modernisme vous ne semblez pas conanitre ce mouvement !!!

Messages : 3075 Date d'inscription : 26/11/2019 Age : 77 Localisation : sud

Le modernisme, était un mouvement au sein même de l'ECR, daté de la fin du 19eme et début du 20 eme siècle , à l'origine de religieux comme Loisy , Turmel, Alfaric , qui ont écrit contre l'église et cette gentille histoire qui a servi de fond de commerce à cette fabuleuse organisation de marketing humain qu'est l'ECR .
l'église catholique romaine
on en parle si cela vous intéresse

amicalement

Messages : 615 Date d'inscription : 28/05/2019

LE MODERNISME
Il prend naissance au XV eme siècle. Nous sommes dans la partie Enseignement de la Sainte Eglise Catholique. L'Eglise se nomme alors devotio moderna. Après la Révolution française, au contraire, « moderne » prend le sens inverse.
https://www.universalis.fr/encyclopedie/modernisme-catholicisme/

LA REACTION FORTE CONTRE LE MODERNISME
« Si quelqu’un se mettait à la tâche de rassembler toutes les erreurs contre la foi pour en concentrer la sève et la substance, il ne pourrait mieux faire que les modernistes: le modernisme est l’égout collecteur de toutes les hérésies » (Pape Saint Pie X, « Pascendi Dominici Gregis », 1907).

Le Pape Pie IX, en 1864, donne une variante de cette définition dans son encyclique « le Syllabus » : « Le modernisme est l’hérésie selon laquelle l’Eglise Catholique devrait se réconcilier avec le progrès, le libéralisme et la civilisation moderne ».

Si l’Eglise Catholique a pour mission de convertir le monde moderne aux enseignements de Notre Seigneur Jésus- Christ, le modernisme rêve de convertir l’Eglise à l’esprit du monde, union adultère entre la Croix de Notre Seigneur (pauvreté – chasteté – obéissance) et l’esprit de la révolution (liberté – égalité – fraternité).
Le modernisme est une maladie de l’intelligence, qui transpose naturellement tous les dogmes Catholiques, en une sorte de suicide moral et intellectuel qui aboutit à la destruction de la foi pour n’en garder que l’expression d’un vague sentiment religieux; le modernisme conduit ainsi à l’athéisme et à la destruction de toute religion.
Cette hérésie attaque l’Eglise Catholique de l’intérieur : « Les partisans du modernisme ne doivent pas être recherchés parmi les ennemis déclarés de l’Eglise, mais dans son sein même, ennemis d’autant plus redoutables qu’ils le sont moins ouvertement : on trouve parmi eux un grand nombre de Catholiques laïques, et, ce qui est encore plus à déplorer, de Prêtres ».
« C’est du dedans que les modernistes trament la ruine de l’Eglise : le danger est aujourd’hui presque en ses entrailles mêmes et en ses veines, et leurs coups sont d’autant plus sûrs qu’ils sa- vent mieux où la frapper ».

LES CONDAMNATIONS DE L’EGLISE
Les racines du modernisme ne sont rien d’autres que les grandes idées maçonniques, démocratiques et libérales déjà condamnées de nombreuses fois par les Papes des XVIII et XIX siècles.
Mais le modernisme en tant que tel fut expressément condamné par le Pape Saint Pie X, d’abord dans son Décret du 3 juillet 1907 « Lamentabili Sane », puis par son encyclique du 8 septembre 1907.

LES RACINES DU MODERNISME
Ainsi, cette doctrine philosophique de la connaissance, doctrine traditionnelle de l’Eglise Catholique, porte le nom d’Objectivisme.
Cet objet étant unique quelque soit le nombre de personnes qui l’examinent, la vérité existe donc par elle même, objectivement, indépendamment de la conception qu’on puisse en avoir.
Pour le moderniste au contraire, le sujet est premier. L’objet (le vrai) doit se soumettre au sujet (l’âme douée d’intelligence et de volonté), sujet qui va donc devenir premier dans l’ordre de la connaissance. Cette fausse doctrine, sortie du cerveau brumeux d’Emmanuel Kant (1724- 1804), qui prêche le primat du sujet sur l’objet, aura pour nom Subjectivisme.
Selon cette fausse doctrine, chacun aurait sa vision propre et personnelle de la vérité, chacun pourrait créer sa propre vérité, de façon indépendante et subjective. La notion de vérité objective disparaîtrait ainsi totalement. Si la vérité ne vient pas de Dieu, mais est une création de notre intelligence, la vérité n’existe pas : plus besoin de surnaturel, de révélation, de lois, de Dieu !
Le subjectivisme philosophique va conduire à trois faisceaux principaux d’hérésies, à savoir l’agnosticisme, l’immanentisme et l’évolutionnisme.
Si la vérité n’existe pas, ou si elle n’existe dans chaque intelligence que de façon purement subjective, indépendamment de tout élément objectif, nous ne pourrons alors être sûr de rien puisque notre intelligence devient incapable d’appréhender la vérité.
C’est l’agnosticisme : la vérité objective n’existe pas, personne ne peut être certain de l’existence de Dieu ; d’ailleurs, Il n’existe sans doute pas réellement, mais serait seulement le fruit du travail de notre
« Enfin, et ceci paraît ôter aux modernistes tout espoir de remède, leurs doctrines leur ont tellement perverti l’âme qu’ils en sont devenus contempteurs de toute autorité, impatients de tout frein: prenant assiette sur une conscience faussée, ils font tout pour qu’on attribue au pur zèle de la vérité ce qui est œuvre uniquement d’opiniâtreté et d’orgueil ».
« La cause première et immédiate du modernisme est une perversion de l’esprit : c’est d’une alliance de la fausse philosophie avec la foi qu’est né, pétri d’erreurs, leur système. Les causes éloignées peuvent être réduites à trois : la curiosité (l’amour des nouveautés), l’orgueil et l’ignorance ». L’orgueil conduira à l’étroitesse d’esprit, à l’opiniâtreté, à la désobéissance, à la curiosité, et enfin à l’aveuglement spirituel.
Le modernisme est d’abord causé par une maladie de l’intelligence (le subjectivisme), dommage cérébral pratiquement irréversible : le moderniste n’est plus capable d’utiliser correctement son cerveau, et devient donc l’esclave de ses sens, de ses sensations et impressions.
Quelques mots d’explication, selon la doctrine de Saint Thomas d’Aquin. L’âme est une substance spirituelle, douée d’intelligence (dont l’objet formel est le vrai) et de volonté (dont l’objet formel est le bien). Dieu nous a donc donné l’intelligence pour connaître la vérité, et la volonté pour choisir le chemin qui y mène !
La vérité, objet de notre intelligence, existe en dehors de nous même ; l’intelligence et la volonté doivent donc se soumettre à cet objet qui est premier.

REMEDES CONTRE LE MODERNISME
On ne devient pas malade en quelques minutes. De même, notre esprit ne devient pas subjectiviste en un instant. Dieu veille sur nous, nous protège en face des dangers qui menacent nos âmes, au milieu de ce débordement d’erreurs. Mais, comme le dit le dicton : « Aide-toi, et le Ciel t’aidera! » Voyons donc comment nous protéger du modernisme.
1- Gardons une forte vie spirituelle : recours fréquent à la sainte Messe traditionnelle, aux Sacrements de Pénitence et de la Sainte Eucharistie, au Rosaire, à la méditation, aux Exercices de Saint Ignace au moins une fois tous les deux ans. Rejetez la télévision et freiner l’usage de l’Internet.
2- Apprenons à penser droit en formant notre intelligence pour la préserver du modernisme : étudions une heure par semaine : le Catéchisme du Concile de Trente, les Actes du Magistère (d’avant 1958), les grands auteurs antilibéraux (de Ségur, Gaume, Barbier, Delassus ...) publiés aux ESR.
3- Pratiquons les vertus d’humilité, de docilité et d’obéissance : laissons- nous guider et aider par un bon Prêtre traditionnel.
4- Vivons selon nos convictions Catholiques, surtout dans les loisirs et la façon de s’habiller : si nous ne vivons pas comme nous pensons, un jour nous en viendrons à penser comme nous vivons !
Tout dévoué en Notre Seigneur Jésus-Christ et Sa Très Sainte Mère.
Udp

Messages : 3075 Date d'inscription : 26/11/2019 Age : 77 Localisation : sud

L'abbé Morère a écrit:: LA REACTION FORTE CONTRE LE MODERNISME
« Si quelqu’un se mettait à la tâche de rassembler toutes les erreurs contre la foi pour en concentrer la sève et la substance, il ne pourrait mieux faire que les modernistes: le modernisme est l’égout collecteur de toutes les hérésies » (Pape Saint Pie X, « Pascendi Dominici Gregis », 1907).

Le Pape Pie IX, en 1864, donne une variante de cette définition dans son encyclique « le Syllabus » : « Le modernisme est l’hérésie selon laquelle l’Eglise Catholique devrait se réconcilier avec le progrès, le libéralisme et la civilisation moderne ».

Si l’Eglise Catholique a pour mission de convertir le monde moderne aux enseignements de Notre Seigneur Jésus- Christ, le modernisme rêve de convertir l’Eglise à l’esprit du monde, union adultère entre la Croix de Notre Seigneur (pauvreté – chasteté – obéissance) et l’esprit de la révolution (liberté – égalité – fraternité).
Le modernisme est une maladie de l’intelligence, qui transpose naturellement tous les dogmes Catholiques, en une sorte de suicide moral et intellectuel qui aboutit à la destruction de la foi pour n’en garder que l’expression d’un vague sentiment religieux; le modernisme conduit ainsi à l’athéisme et à la destruction de toute religion.
Cette hérésie attaque l’Eglise Catholique de l’intérieur : « Les partisans du modernisme ne doivent pas être recherchés parmi les ennemis déclarés de l’Eglise, mais dans son sein même, ennemis d’autant plus redoutables qu’ils le sont moins ouvertement : on trouve parmi eux un grand nombre de Catholiques laïques, et, ce qui est encore plus à déplorer, de Prêtres ».
« C’est du dedans que les modernistes trament la ruine de l’Eglise : le danger est aujourd’hui presque en ses entrailles mêmes et en ses veines, et leurs coups sont d’autant plus sûrs qu’ils sa- vent mieux où la frapper ».

LES CONDAMNATIONS DE L’EGLISE
Les racines du modernisme ne sont rien d’autres que les grandes idées maçonniques, démocratiques et libérales déjà condamnées de nombreuses fois par les Papes des XVIII et XIX siècles.
Mais le modernisme en tant que tel fut expressément condamné par le Pape Saint Pie X, d’abord dans son Décret du 3 juillet 1907 « Lamentabili Sane », puis par son encyclique du 8 septembre 1907.

LES RACINES DU MODERNISME
Ainsi, cette doctrine philosophique de la connaissance, doctrine traditionnelle de l’Eglise Catholique, porte le nom d’Objectivisme.
Cet objet étant unique quelque soit le nombre de personnes qui l’examinent, la vérité existe donc par elle même, objectivement, indépendamment de la conception qu’on puisse en avoir.
Pour le moderniste au contraire, le sujet est premier. L’objet (le vrai) doit se soumettre au sujet (l’âme douée d’intelligence et de volonté), sujet qui va donc devenir premier dans l’ordre de la connaissance. Cette fausse doctrine, sortie du cerveau brumeux d’Emmanuel Kant (1724- 1804), qui prêche le primat du sujet sur l’objet, aura pour nom Subjectivisme.
Selon cette fausse doctrine, chacun aurait sa vision propre et personnelle de la vérité, chacun pourrait créer sa propre vérité, de façon indépendante et subjective. La notion de vérité objective disparaîtrait ainsi totalement. Si la vérité ne vient pas de Dieu, mais est une création de notre intelligence, la vérité n’existe pas : plus besoin de surnaturel, de révélation, de lois, de Dieu !
Le subjectivisme philosophique va conduire à trois faisceaux principaux d’hérésies, à savoir l’agnosticisme, l’immanentisme et l’évolutionnisme.
Si la vérité n’existe pas, ou si elle n’existe dans chaque intelligence que de façon purement subjective, indépendamment de tout élément objectif, nous ne pourrons alors être sûr de rien puisque notre intelligence devient incapable d’appréhender la vérité.
C’est l’agnosticisme : la vérité objective n’existe pas, personne ne peut être certain de l’existence de Dieu ; d’ailleurs, Il n’existe sans doute pas réellement, mais serait seulement le fruit du travail de notre
« Enfin, et ceci paraît ôter aux modernistes tout espoir de remède, leurs doctrines leur ont tellement perverti l’âme qu’ils en sont devenus contempteurs de toute autorité, impatients de tout frein: prenant assiette sur une conscience faussée, ils font tout pour qu’on attribue au pur zèle de la vérité ce qui est œuvre uniquement d’opiniâtreté et d’orgueil ».
« La cause première et immédiate du modernisme est une perversion de l’esprit : c’est d’une alliance de la fausse philosophie avec la foi qu’est né, pétri d’erreurs, leur système. Les causes éloignées peuvent être réduites à trois : la curiosité (l’amour des nouveautés), l’orgueil et l’ignorance ». L’orgueil conduira à l’étroitesse d’esprit, à l’opiniâtreté, à la désobéissance, à la curiosité, et enfin à l’aveuglement spirituel.
Le modernisme est d’abord causé par une maladie de l’intelligence (le subjectivisme), dommage cérébral pratiquement irréversible : le moderniste n’est plus capable d’utiliser correctement son cerveau, et devient donc l’esclave de ses sens, de ses sensations et impressions.
Quelques mots d’explication, selon la doctrine de Saint Thomas d’Aquin. L’âme est une substance spirituelle, douée d’intelligence (dont l’objet formel est le vrai) et de volonté (dont l’objet formel est le bien). Dieu nous a donc donné l’intelligence pour connaître la vérité, et la volonté pour choisir le chemin qui y mène !
La vérité, objet de notre intelligence, existe en dehors de nous même ; l’intelligence et la volonté doivent donc se soumettre à cet objet qui est premier.

REMEDES CONTRE LE MODERNISME
On ne devient pas malade en quelques minutes. De même, notre esprit ne devient pas subjectiviste en un instant. Dieu veille sur nous, nous protège en face des dangers qui menacent nos âmes, au milieu de ce débordement d’erreurs. Mais, comme le dit le dicton : « Aide-toi, et le Ciel t’aidera! » Voyons donc comment nous protéger du modernisme.
1- Gardons une forte vie spirituelle : recours fréquent à la sainte Messe traditionnelle, aux Sacrements de Pénitence et de la Sainte Eucharistie, au Rosaire, à la méditation, aux Exercices de Saint Ignace au moins une fois tous les deux ans. Rejetez la télévision et freiner l’usage de l’Internet.
2- Apprenons à penser droit en formant notre intelligence pour la préserver du modernisme : étudions une heure par semaine : le Catéchisme du Concile de Trente, les Actes du Magistère (d’avant 1958), les grands auteurs antilibéraux (de Ségur, Gaume, Barbier, Delassus ...) publiés aux ESR.
3- Pratiquons les vertus d’humilité, de docilité et d’obéissance : laissons- nous guider et aider par un bon Prêtre traditionnel.
4- Vivons selon nos convictions Catholiques, surtout dans les loisirs et la façon de s’habiller : si nous ne vivons pas comme nous pensons, un jour nous en viendrons à penser comme nous vivons !
Tout dévoué en Notre Seigneur Jésus-Christ et Sa Très Sainte Mère.
Udp[/left]

merci pour ce copié collé, cela confirme ce que j'ai dit en quelques mots .
Il aurait été surprenant que l'ECR aide des religieux, des historiens des théologiens , à couper la branche où cette grande organisation humaine de marketing est assise confortablement depuis 1700 ans environ .
Cela prouve pour moi que ce mouvement avait un fondement issu de la logique , et par dessus de marché de savants religeiux qui avaient étudié leur religion, en dehors de la doxa de l'ECR .
Je pense sincérement que l'ECR doit se réformer en profondeur , si elle ne le fait pas elle est foutue, il y a trop d'avancées scientifiques dans ce domaine, pour que la réalité de sorte pas un jour .
Seul problème , c'est là où elle est verrouillée , et bloquée , elle a semé des bombes à retardement, sous forme de "dogmes. Deux exemples simples, vous pensez sincérement que ces salamalecs, ces accoutrements sont encore digne de notre époque .
Et certains dogmes l'immaculée conception, la consubstantiation, , etc etc ne sont plus sérieux , sans compter le célibat des prêtres

Le prophète dan 26, pense que si l'ECR ne se réforme pas en profondeur elle est foutue, dans les années à venir . Le mouvement évangélique protestant est plus adapté à notre époque .

Attention c'est une analyse indépendante que je fais de cette religion, ne pensez pas que je sois devenu monothéiste .
Je suis toujours athée de raison , et cela me convient parfaitement

Amicalement

Messages : 367 Date d'inscription : 05/04/2019

dan26 a écrit:: Le prophète dan 26, pense que si l'ECR ne se réforme pas en profondeur elle est foutue, dans les années à venir . Le mouvement évangélique protestant est plus adapté à notre époque .

Attention c'est une analyse indépendante que je fais de cette religion, ne pensez pas que je sois devenu monothéiste .

ça va bien chez toi?? Shocked

Messages : 3075 Date d'inscription : 26/11/2019 Age : 77 Localisation : sud

Septik a écrit:: ça va bien chez toi??

que comprends quand je dis que je regarde le phénomène religeiux au travers de l' histoire, et des sciences qui permettent d'aborder et d'étudier ce sujet.
Je ne regarde pas au travers d'une foi quelconque

amicalement ,

Messages : 585 Date d'inscription : 06/04/2019

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Messages : 884 Date d'inscription : 06/04/2019

L’ESPRIT MODERNISTE
« La grande angoisse des modernistes est de trouver un moyen de concilier l’autorité de l’Eglise avec la liberté des croyants. Pour eux, l’autorité, tout comme l’Eglise, ont leur origine dans la cons- cience religieuse, et lui sont donc soumis. L’autorité ecclésiastique devrait donc adopter une forme démocratique pour éviter un conflit de devoir dans la conscience de l’humanité. Dans le camp moderniste, chacun est libre de croire ou de rejeter ce qu’il aime ou n’aime pas ».

Le moderniste peut être reconnu par un certain nombre de signes :
1- Un grand orgueil, accompagné du mépris de toute forme d’autorité Divine ou ecclésiastique : « L’orgueil est comme chez lui dans la doctrine des modernistes. »
« Orgueil cette confiance en eux qui les fait s’ériger en règle universelle, cette vaine gloire qui les représente à leurs propres yeux comme les seuls détenteurs de la sagesse, cet esprit d’insoumission qui appelle une conciliation de l’autorité avec la liberté, cette prétention de réformer les autres dans l’oubli d’eux-mêmes, ce manque absolu de respect à l’égard de toute autorité. Il n’y a nulle route qui ne conduise plus droit ni plus vite au modernisme que l’orgueil ! »
2- Une curiosité incontrôlée pour les nouveautés, une passion pour la li- berté et l’esprit démocratique.
3- Le mépris pour la philosophie et la théologie de Saint Thomas d’Aquin : « L’amour des nouveautés va toujours de pair avec la haine de la méthode scolastique ».
4- Un mépris souverain pour toutes les traditions, surtout dans l’interprétation des Saintes Ecritures.
5- Le mépris des Exercices Spirituels de Saint Ignace de Loyola.
Le moderniste est aussi passé maître dans la contradiction : « Dans leurs livres, vous pourriez trouver des choses qui pourraient être approuvées par un Catholique ; mais en tournant la page, vous trouverez des enseignements qui pourraient avoir été dictés par un rationaliste ! »

Ainsi, le moderniste va distinguer le « Christ historique » (qui est mort le Vendredi saint) du Christ de la foi (Qui vit dans nos âmes par la Grâce Sanctifiante) ; il considérera l’Eglise Catholique comme un produit de la conscience collective, et les Sacrements comme des purs symboles.
Il prêche la séparation entre l’Eglise et l’Etat, fait du laïcisme un facteur de progrès dans l’Eglise, et, en ce qui regarde la morale, adopte le principe que les vertus actives sont plus importantes que les vertus passives.

Messages : 615 Date d'inscription : 28/05/2019

Comment renflouer les églises vidées par le modernisme?

« Que faire – comme disait Lénine ? Eh ben, je vais te dire Mgr Dukorbak.
Tu commences par te saper en vrai curé, en noir, et pas en bermuda avec des godasses orthopédiques.
Si tu es un gradé, t'hésites pas dans la dentelle et les tissus colorés, les baguouzes avec des grosses caillasses et les breloques en jonc.
Ensuite, tu arrêtes de fourguer les tableaux et les statues au brocanteur du coin, tu sors de la cave toutes les vieilles croutes qui foutent les jetons ; si tu as deux ou trois vues de l'Enfer bien craignos, c'est impec'. Tu redores tout ce qui est dédoré.
Tu balances ta guitare et tu passes de la musique sacré, des choeurs de moines bien moyen-âgeux, de l'orgue bien tempétueux, le truc qui glace le sang des rombières et qui fout les chocottes aux bourgeois.
Et, point CAPITAL, tu fais ta messe en LATIN, vu que traduit c'est de la daube. Puis ton truc, pour que ça marche, il faut que ça ait l'air MAGIQUE et très ancien, un rituel qui est toujours le même depuis toujours, depuis la nuit des temps. Parce que le passé, c'est le couloir du futur, la seule fenêtre sur l 'éternité. Et surtout, surtout, que personne n'y capte rien. Regarde Macron : moins tu piges, plus ça monte.

Une fois que tu as fait ce programme de ravalement minimum, passons au dogme : tu arrêtes immédiatement de nous faire chier avec tes Africains, tes pompes à merde pour le Mali, tes dessins d'enfants de la Paroisse et tout ton bazar pour neuneus. Les gens s' en cognent. On est à Landivisau, pas à Bamako. Les ploucs, tu leur causes d'eux.
Tu fais ton taf : les vieilles, tu leur parles de la Mort ; les jeunes, de la Vie ; les autres, tu les engueules. Ceux qui déconnent, tu leur causes du Diable, de l' Enfer et de toutes ces conneries. Les autres, tu les rassures.
Tu bénis les poireaux, tu bénis la Mer, tu bénis les moissons : tu bénis tout ce qui bouge. Tout ce qui vagit et tout ce qui chiale.
Et tu colles à tout le monde des devoirs du soir sous la forme de Pater et Nestor, histoire de montrer que le représentant du Patron, c'est ta pomme et pas Peppone.

Enfin tu fais ton boulot quoi, merde ! Et arrête de te prendre pour un syndicaliste ! Un vieux hippie troué, de retour de Katmandou, ou un évêque à péones ! Je te le redis : on n'est pas à Tegucigalpa, mais à Saint Flour. Ton cheptel, c'est des Français : relis un peu Balzac et Flaubert, ça te fera du bien.
Les Français ont plein de qualités mais aussi plein de défauts. C'est comme ça, et toi t'es là pour corriger le tir.
Ils sont individualistes, jouisseurs, flemmards , hédonistes , avares , inconséquents, lâches, idiots et trouillards. Ton taf, c'est de les rendre tout le contraire, ce qu 'ils sont aussi.

Et ENFIN – et là mon gars, ça ne plaisante plus, c'est tout juste si ce que je vais te dire n'est pas DIRECT la parole de DIEU lui-même – tu ne déconnes plus avec l'Islam. C'est pas tes potes. C'est pas les potes de tes ouailles. Tu "dialogues" pas, parce que t'as perdu d'avance et tes moutons avec. T'es bien trop niais et crédule, tu fais pas le poids. Tout le troupeau sera becté avant que tu piges dans quoi t'as mis les grolles.
Oecuménisme tolérance zéro. On cause pas à la concurrence, on arrose d'eau bénite, point final. Tu es tout juste autorisé à être poli avec les Orthodoxes, et froid avec les Calvinistes et autres Anglicans. Le reste – tout le reste – tu l'exorcises direct. Tu menaces d'excommunier tous ceux qui s'en approchent, et tu convertis tous ceux qui viennent vers toi.
Et puis apprends un peu à te faire respecter : le chef c'est toi ! Les autres ont tort. Hors du chemin que tu montres, c'est bourré de loups-garous.

En résumé : tu bosses à l'ancienne, bicoze ça marchait du tonnerre de Dieu et que ta nouvelle cuisine, ben, c'est la faillite. Donc faut revenir au menu d'avant, sinon tu vas fermer, et y'aura un kebab. »

Messages : 630 Date d'inscription : 06/04/2019

Cette vdéo pédagoqie explique bien le modernisme.