les plus grands esclavagistes

Messages : 3075 Date d'inscription : 26/11/2019 Age : 77 Localisation : sud

De mémoire il me semble que les plus grands esclavagistes dans l'histoire du monde sont ********* , avec le fameux barbe rousse , les Maures, et les pirates .
Que sans ********** qui ont organisé ce traffic odieux , cela n'aurait jamais existé .

J'espère qu'ils vont faire repentance , et surtout déboulonner tous les signes de ce commerce ********** odieux

amicalement

Messages : 191 Date d'inscription : 17/01/2020

L'accusation est grave. Il manque des liens de références historiques. On risque des plaintes pour racisme. Je voudrais lire les preuves de cette étrange affirmation.

Messages : 3075 Date d'inscription : 26/11/2019 Age : 77 Localisation : sud

cradoux a écrit:: L'accusation est grave. Il manque des liens de références historiques. On risque des plaintes pour racisme. Je voudrais lire les preuves de cette étrange affirmation.

je n'ai pas bien le temps mais si tu désires d'autres preuves c'est avec plaisir
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amicalement

Messages : 116 Date d'inscription : 17/01/2020

Barberousse est un cas particulier. C'est comme si tu disais que les pires exterminateurs de la race humaine sont les autrichiens parce qu'Hitler était autrichien de naissance.

Messages : 3075 Date d'inscription : 26/11/2019 Age : 77 Localisation : sud

asunayuan a écrit:: Barberousse est un cas particulier. C'est comme si tu disais que les pires exterminateurs de la race humaine sont les autrichiens parce qu'Hitler était autrichien de naissance.

C'est un cas historique qui est à l'origine des plus grands mouvement esclavagiste . Je rappelle que nous parlons de l'esclavagisme !!
Et je parle d'un personnage historique, pas d'un pays . c'est exactement comme si je te disais que le pires exterminateur de la race humaine était Hitler .
Je rappelle que l'on reproche a des européens cette ignominie , alors qu'on evite de le faire pour un Arabe , qui a été le pionnier , et de plus efficace dans ce domaine .

Pourquoi 2 poids et 2 mesure , la repentance ne doit pas être sélective .
C'est comme la guerre d'Algérie qui parle des 1200 Européens tués par les algériens à Oran en 1962. Qui sont les algériens qui vont se repentir ?
Désolé c'est un autre sujet

Amicalement

Messages : 352 Date d'inscription : 06/04/2019

Alors qu'étymologiquement "esclave" vient de "slave" qui, dans l'Antiquité, désignait "ceux que l'on peut asservir", le profil de ces hommes et femmes réduits à l'état de marchandise a évolué au fil des ans. Ainsi sur les ruines de l'Empire romain, les Arabes fondent un immense territoire qui s'étend des rives de l'Indus jusqu'au sud du Sahara. Entre l'Afrique et le Moyen-Orient se tisse alors durablement un immense réseau de traite d'esclaves qui ont d'abord eu pour principale caractéristique d'être des non-musulmans, utilisés comme soldats, puis comme domestiques.

L'esclavage, c'est la négation de l'être et le recours à la violence pour faire des esclaves.
Plus les troupes de Bagdad progressaient et - avec elles - l'islamisation des populations, plus les peuples mis en esclavage venaient du sud et de l'ouest du continent africain. Après le déclin de Bagdad, Le Caire devient le nouveau centre du monde arabe. Les peuples du désert mettent en place les routes des caravanes qui servent au transport de marchandises: sel, fruits, or... et esclaves.

C'est cette construction de l'autre comme dépourvu d'humanité parce que non-musulman, parce que non-blanc, parce que "différent" qui a servi à justifier un système de soumission qui perdura plusieurs siècles et dont les scènes de ventes de migrants noirs en Libye révélées par CNN peuvent être vues comme un triste reliquat.
Catherine Coquery-Vidrovitch, historienne

Messages : 3075 Date d'inscription : 26/11/2019 Age : 77 Localisation : sud

Alfred Billard a écrit:: Alors qu'étymologiquement "esclave" vient de "slave" qui, dans l'Antiquité, désignait "ceux que l'on peut asservir", le profil de ces hommes et femmes réduits à l'état de marchandise a évolué au fil des ans. Ainsi sur les ruines de l'Empire romain, les Arabes fondent un immense territoire qui s'étend des rives de l'Indus jusqu'au sud du Sahara. Entre l'Afrique et le Moyen-Orient se tisse alors durablement un immense réseau de traite d'esclaves qui ont d'abord eu pour principale caractéristique d'être des non-musulmans, utilisés comme soldats, puis comme domestiques.

L'esclavage, c'est la négation de l'être et le recours à la violence pour faire des esclaves.
Plus les troupes de Bagdad progressaient et - avec elles - l'islamisation des populations, plus les peuples mis en esclavage venaient du sud et de l'ouest du continent africain. Après le déclin de Bagdad, Le Caire devient le nouveau centre du monde arabe. Les peuples du désert mettent en place les routes des caravanes qui servent au transport de marchandises: sel, fruits, or... et esclaves.

C'est cette construction de l'autre comme dépourvu d'humanité parce que non-musulman, parce que non-blanc, parce que "différent" qui a servi à justifier un système de soumission qui perdura plusieurs siècles et dont les scènes de ventes de migrants noirs en Libye révélées par CNN peuvent être vues comme un triste reliquat.
Catherine Coquery-Vidrovitch, historienne

nous sommes tous d'accord pour reconnaitre que c'est une honte une ignominie pour l'humanité .
Ce que je voulais dire c'est que tous les esclavagistes devraient se repentir pas que la France .
Et surtout que les occidentaux sont loin d’être les plus grands esclavagistes dans l'histoire de l'humanité .
Pourquoi dans ces conditions ne pas le dire ? On a l'impression qu'il y a que les français qui ont pratiqué ces méthodes odieuses
Nous ne pouvons être responsable de toute la misère du monde , c'est de la folie pour moi , d’être arrivé à une telle contrition exagérée et unique .

amicalement

Invité

Bonjour à tous. Cool

cradoux a écrit:: L'accusation est grave. Il manque des liens de références historiques. On risque des plaintes pour racisme. Je voudrais lire les preuves de cette étrange affirmation.

Il n'y a pas lieu de s'alarmer. Il faut juste retenir que notre ami est très sélectif dans le choix de ses lectures. Cela est aussi vrai pour la Religion que pour l'Histoire. Very Happy

Il choisit ce qui l'arrange et, à plus d'un titre, c'est bien dommage.

L'esclavage existe encore aujourd'hui. On le retrouve en :

- Haïti ==> [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

- Ex Yougoslavie ==> [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

- Ukraine ==> [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

- Arabie Saoudite ==> [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

- Pakistan ==> [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

- ...

Bref ! Bien que l'esclavage soit inhumain, ce sont les "humains" qui le pratiquent partout dans le monde. Shocked

Même en Chine ==> [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

*************************************

La question à se poser c'est ==> POURQUOI ?

La réponse est simple :

*******************************************

Voici pour l'origine de l'esclavage :

Citation :: De l'Antiquité à nos jours
L'esclavage, une réalité qui dure
L'esclavage a été pratiqué dans toutes les sociétés sédentaires et organisées... mais jamais il n'est allé de soi. Ainsi le savant Aristote se croyait-il obligé de le justifier dans un célèbre plaidoyer. Dans l'Antiquité, c'était le sort qui attendait ordinairement les prisonniers de guerre. Le mot latin qui désigne les esclaves (servus) dérive de conservare (« conserver la vie ») et rappelle cette origine.
Le mot esclave vient du mot Esclavon ou Slave parce qu'au début du Moyen Âge, les Vénitiens vendaient en grand nombre des païens de Slavonie (une région de la côte adriatique) ou d'Europe orientale aux Arabes musulmans, lesquels faisaient une grande consommation d'esclaves blancs tout autant que de noirs.
Au XVIe siècle, la colonisation du Nouveau Monde a suscité de nouveaux besoins de main-d'oeuvre. Ne trouvant plus assez de ressources chez les Amérindiens et dans les bouges du Vieux Continent, les Européens ont fait venir des esclaves d'Afrique noire, où ils n'avaient guère de peine à trouver des vendeurs (marchands arabes ou roitelets noirs).
Aux Temps modernes (XVIIe et XVIIIe siècles), le dévelopement de la traite atlantique a conduit à assimiler les esclaves aux noirs d'Afrique et suscité en Occident le développement du racisme et du mythe de la supériorité de la race blanche. Les gouvernements ont choisi d'encadrer l'esclavage pour en limiter les abus, faute de pouvoir l'interdire. C'est ainsi que le fils du grand Colbert, ministre de Louis XIV, édicta en mars 1685 un texte réglementaire plus tard appelé Code Noir.

De l'abolitionnisme au retour de l'esclavage

L'esclavage, pudiquement qualifié d'« institution particulière » par les élites des Lumières, a été progressivement aboli à la fin du XVIIIe siècle et au XIXe siècle dans les États américains et les colonies européennes grâce à l'action des sociétés philanthropiques d'inspiration chrétienne.
Après la Seconde Guerre mondiale, l'influence des idées démocratiques a conduit à son abolition dans l'ensemble des États de la planète. Les derniers pays à l'abolir officiellement ont été deux pays arabo-musulmans : l'Arabie séoudite en 1962 et la Mauritanie en... 1980.
Il n'empêche que l'on assiste en ce début du XXIe siècle à un retour de l'esclavage dans de vastes parties de la planète, en particulier en Afrique noire depuis la vague de décolonisation des années 1960, mais aussi dans certains pays arabo-musulmans, dans le sous-continent indien, dans certaines régions chinoises et même en Europe.
En Afrique, dans toute la frange sahélienne au sud du Sahara (Mauritanie, Mali, Niger, Nigeria, Tchad, Soudan), de sanglantes tensions perdurent entre les descendants d'esclaves et leurs anciens propriétaires, généralement des nomades musulmans à peau claire.
Dans les années 1990, les commerçants mauritaniens du Sénégal ont été ainsi victimes de violences meurtrières de la part d'émeutiers noirs qui les ressentaient comme liés aux anciens trafiquants d'esclaves...

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Cordialement.

Messages : 366 Date d'inscription : 05/04/2019

Je croyais que la théorie du ruissellement fonctionnait avec les esclaves. Le malheureux employé d'Amazon a gagner son smic en se détruisant les articulations n'est-il pas un esclave acheté à vil prix pour sa survie sociale?

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L'esclave perd ses droits, sa dignité, sa vie privée, sans contre partie.

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Messages : 883 Date d'inscription : 06/04/2019

Monseigneur Di Falco : "Le temps de l'esclavage n'est pas révolu en France"

L’évêque de Gap dénonce les « marchands de sommeil », qui augmentent les loyers des locataires démunis, depuis le passage à l’heure d’hiver.

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L'esclavage à Dubaï est un paradis artificiel ignoble.

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Les plus grands esclavagistes sont les plus riches.

Messages : 3075 Date d'inscription : 26/11/2019 Age : 77 Localisation : sud

Citation :: "Septik"a dit Je croyais que la théorie du ruissellement fonctionnait avec les esclaves. Le malheureux employé d'Amazon a gagner son smic en se détruisant les articulations n'est-il pas un esclave acheté à vil prix pour sa survie sociale?

P........ c'est du lourd , du très lourd comme dirait Lucini
on parle de l'histoire de l’esclavage dans l'histoire de l'humanité , pour arriver à parler de ruissellement, d'amazone, des marchand de sommeils, de l’esclavage encore actuel dans des pays sous développés, etc etc .
Et ensuite on me reproche de sortir du sujet!!!Vous auriez du rajouter, JC, la recette de la choucroute , le résultat PSG Lille, et le temps qu'il va faire demain . Cela aurait été homogène au moins
Vous comptez vous recentrer sur les sujets ou partir dans tous les sens comme une diarrhée ?
Si c'est pour échanguer de cette façon je pense que je vais vous laisser rapidement ,

je rappelle que le thème est les plus grands esclavagiste dans l'histoire du monde , et que l'on arrive à Amazone,en France , les marchants de sommeils, etc etc en cherchant bien vous devriez trouver votre voisin qui demande à son chien de lui ramener le journal le matin !!!

C'est du lourd du très lourd et si Di Falco (trésorier du Vatican de mémoire) s'y met on va rigoler

Amicalement

Messages : 71 Date d'inscription : 13/11/2019

Les plus grands criminels sont les athées.

Messages : 3075 Date d'inscription : 26/11/2019 Age : 77 Localisation : sud

Citation :: "yassine30" a dit
Les plus grands criminels sont les athées.

merci de me dire le rapport avec le sujet ? encore une fois .
De plus tu mélanges les régimes politiques autoritaires , avec l'athéisme . L'athéisme n'a jamais été une methode de gouvernance, et n'a aucun livre de référence pour diriger un pays .

Déjà exprimé 1000 fois là encore .

Pour en revenir au sujet , sans les arabes il n'y aurait jamais eu d’esclaves ce sont eux qui ont organisé ce traffic odieux à grande échelle , voir Barbe Rousse par, exemple comme je le disais il y a quelques messages .

amicalement

Admin Messages : 689 Date d'inscription : 06/04/2019 Localisation : 中国

Bonjour dan26.

dan26 a écrit:: merci de me dire le rapport avec le sujet ? encore une fois .

Il s'agit de ta part de la dernière agression verbale demandant des comptes à un inscrit du forum. Il n'y en aura pas d'autres. La Charte du forum demande un respect courtois. Il n'y a personne qui a le droit de se comporter en prétendant avoir des droits supérieurs d'invectives personnelles. Ce rappel est le dernier.
Le forum respecte la liberté d'expression, l'égalité des droits entre nous.
Cordialement 王演宋 (Groupe Informatique)

Messages : 3075 Date d'inscription : 26/11/2019 Age : 77 Localisation : sud

Citation :: "王演宋"Bonjour dan26.
Il s'agit de ta part de la dernière agression verbale demandant des comptes à un inscrit du forum. Il n'y en aura pas d'autres.]

merci de me dire où tu comprends que je demande des compte à qui que ce soit ?

amicalement

Messages : 480 Date d'inscription : 06/04/2019

Les plus grands pays esclavagistes sont africains.
les plus grands esclavagistes Classement-esclavage

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Messages : 3075 Date d'inscription : 26/11/2019 Age : 77 Localisation : sud

jesuiscri a écrit:: Les plus grands pays esclavagistes sont africains.

Actuellement c'est possible , mais je disais bien dans le premier message "les plus grands esclavagistes dans l'histoire du monde"
par contre je me demande si comme on nous le demande; ils vont s'en repentir comme on ose nous le demander !!

amicalement

Messages : 136 Date d'inscription : 11/03/2020 Localisation : Japan

L'esclavagisme capitaliste exploite les demandeurs non qualifié. Ce Tiers Etat est responsable de la perte de la dignité humaine.

Messages : 3075 Date d'inscription : 26/11/2019 Age : 77 Localisation : sud

Tanaka-midori a écrit:: L'esclavagisme capitaliste exploite les demandeurs non qualifié. Ce Tiers Etat est responsable de la perte de la dignité humaine.

pour ne pas etre qualifié , il faut le vouloir en France !!. Car avec les organisations et les aides qu'il y a dans ce domaine , ne pas avoir un minimum de qualification pour moi est un refus d'évoluer .

amicalement

Admin Messages : 2682 Date d'inscription : 04/04/2019 Localisation : Asie

Tanaka-midori parle assurément de haute qualification, sans aucun rapport avec ce qu'elle traduit par "qualifié". J'ai été au Japon, sans y vivre. J'ai vu en Chine où j'ai vécu durant des années, le génie japonais. Ils sont en tout, impressionnants.
De plus, elle parle du Tiers Etat, donc elle sait comment la révolution française fut faite, non par le peuple, mais par le renversement des pouvoirs spirituels & des grands propriétaires pour une nouvelle classe : la bourgeoisie naissante.
"Qualifié" signifie au Japon servir son pays par le travail au plus haut niveau mondial. Cette notion n'existe pas en français. Je reconnais ne pas savoir comment traduire.

Messages : 3075 Date d'inscription : 26/11/2019 Age : 77 Localisation : sud

marmhonie a écrit:: Tanaka-midori parle assurément de haute qualification, sans aucun rapport avec ce qu'elle traduit par "qualifié". J'ai été au Japon, sans y vivre. J'ai vu en Chine où j'ai vécu durant des années, le génie japonais. Ils sont en tout, impressionnants.
De plus, elle parle du Tiers Etat, donc elle sait comment la révolution française fut faite, non par le peuple, mais par le renversement des pouvoirs spirituels & des grands propriétaires pour une nouvelle classe : la bourgeoisie naissante.
"Qualifié" signifie au Japon servir son pays par le travail au plus haut niveau mondial. Cette notion n'existe pas en français. Je reconnais ne pas savoir comment traduire.

excuse moi mais pour moi " demandeurs non qualifiés.", c'est simple et clair .
Tout à fait d'accord pour le reste , si ce n'est que je ne vois pas bien (encore ), le rapport avec le sujet.
Mais bon

amicalement

Messages : 262 Date d'inscription : 03/04/2020

Je ne comprends pas pourquoi dan26 continue de décider seul qui ferait du hors-sujet. L'accusation contre les arabes est un propos raciste.

Messages : 752 Date d'inscription : 28/02/2020

dan26 a écrit:: De mémoire il me semble que les plus grands esclavagistes dans l'histoire du monde sont les arabes

J'alerte sur le caractère raciste de ce propos intolérable. Il tombe sous le coup de la loi.

Messages : 3075 Date d'inscription : 26/11/2019 Age : 77 Localisation : sud

ཌརུཁདཇིགམེ a écrit:: Je ne comprends pas pourquoi dan26 continue de décider seul qui ferait du hors-sujet. L'accusation contre les arabes est un propos raciste.

C'set pourtant simple quand on parle de musique par exemple , on évite de parler de sport. au meme titre que je ne vois pas le rapport entre le tiers etat et la révolution française, avec l’esclavagisme .
amicalement

Messages : 3075 Date d'inscription : 26/11/2019 Age : 77 Localisation : sud

meuxng a écrit:

dan26 a écrit:: De mémoire il me semble que les plus grands esclavagistes dans l'histoire du monde sont les arabes

J'alerte sur le caractère raciste de ce propos intolérable. Il tombe sous le coup de la loi.

ras le bol de ces methodes, il n'est plus possible de parler histoire sans se faire traiter de raciste
pour preuve du ce que je vous ,dis. Dans la rubrique histoire de l’esclavage , vous pouvez lire!!

L'esclavage arabo-musulman (durée XIII siècles)
Article détaillé : Traite arabe.

D’après les études de Ralph Austin rapportées par l’anthropologue et économiste sénégalais Tidiane N'Diaye, dans son livre Le Génocide voilé (2008), « rien que pour le Sahara, plus de 9 millions de captifs africains ont été transportés dans des conditions inhumaines dont 2 millions ont péri ou sont restés en bordure du désert. Quant à la traite orientale qui se déroulait dans les régions proches de l’océan Indien et de la mer Rouge, on évalue à plus de 8 millions le nombre de victimes. On arrive ainsi à une évaluation proche des 17 millions de morts ou de déportés dont la plupart étaient des survivants castrés par les Arabes. » Il ajoute : « Pour avoir une idée du mal, il faut savoir que les observateurs avaient constaté que pour chasser et enlever de force cinq cent mille individus, il fallait en faire périr près de deux millions d’autres (résistants ou fuyards) »6.

Voir l'histoire de l'esclavage dans le monde et "Barbe rousse " par exemple .

C'est tout de même effrayant de ne pouvoir parler de certains sujets historique sans se faire traiter de raciste .
Voir par exemple esclavagisme en Afrique
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Amicalement

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les plus grands esclavagistes

L'esclavage, une réalité qui dure

De l'abolitionnisme au retour de l'esclavage