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 Qui est Satan ? YHVH est le Dieu et le Sauveur Unique dans l'ancien testament.

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MessageSujet: Qui est Satan ? YHVH est le Dieu et le Sauveur Unique dans l'ancien testament.   Qui est Satan ? YHVH est le Dieu et le Sauveur Unique dans l'ancien testament. - Page 6 EmptyVen 21 Aoû - 9:09

Rappel du premier message :

Bonjour à tous. 8)

J'aimerais avoir votre avis concernant ce passage d'Ésaïe 43:11.
Citation :
Ésaïe 43:10
Vous êtes mes témoins, dit l'Eternel, Vous, et mon serviteur que j'ai choisi, Afin que vous le sachiez, Que vous me croyiez et compreniez que c'est moi:

Avant moi il n'a point été formé de Dieu, Et après moi il n'y en aura point.
C'est moi, moi qui suis l'Eternel, Et hors moi il n'y a point de sauveur.


C'est moi qui ai annoncé, sauvé, prédit, Ce n'est point parmi vous un dieu étranger;
Vous êtes mes témoins, dit l'Eternel, C'est moi qui suis Dieu.
https://saintebible.com/isaiah/43-11.htm

J'avoue n'y rien comprendre.

Sil n'existe rien en dehors de Dieu, alors Satan (Accusateur) est Sa création.
De plus, Si Dieu est le Sauveur (Mashia'h) alors Il est Jésus.

Citation :
C'est moi, moi, l'Eternel, et en dehors de moi il n'est point de sauveur.
יא אָנֹכִי אָנֹכִי, יְהוָה; וְאֵין מִבַּלְעָדַי, מוֹשִׁיעַ.
http://www.sefarim.fr/

En effet Satan ne s'est pas créé tout seul.

D'où vient-il ?

Il n'est même pas comptabilisé parmi les Fils de Dieu.

Citation :
Job 1:6
Or, les fils de Dieu vinrent un jour se présenter devant l'Eternel,
et Satan vint aussi au milieu d'eux.


L'Eternel dit à Satan: D'où viens-tu?
Et Satan répondit à l'Eternel: De parcourir la terre et de m'y promener.
https://saintebible.com/job/1-6.htm

Dans le passage ci-dessus, Satan n'est clairement pas Fils de YHVH.
Pour autant, il n'existe aucun autre Dieu en dehors de YHVH.

Citation :
Actes 26:18
afin que tu leur ouvres les yeux, pour qu'ils passent des ténèbres à la lumière et de la puissance de Satan à Dieu, pour qu'ils reçoivent, par la foi en moi, le pardon des péchés et l'héritage avec les sanctifiés.

Quand on lit tout ça, j'ai l'impression qu'il y a deux Forces qui s'opposent.
En tout cas, pour moi, ce n'est pas clair.  :scratch:

Cordialement.
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dan26




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Date d'inscription : 26/11/2019
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Localisation : sud

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MessageSujet: Re: Qui est Satan ? YHVH est le Dieu et le Sauveur Unique dans l'ancien testament.   Qui est Satan ? YHVH est le Dieu et le Sauveur Unique dans l'ancien testament. - Page 6 EmptySam 9 Jan - 0:22

Citation :
"Instant Karma" a dit
partout. Tu monologues tout seul en te moquant éperdument des messages. Tu radotes.
mais que dis tu là, au contraire , je suis   le seul  à répondre   à tous et toutes   dans les détails .Je ne monologue   pas je réponds  à vos  messages

Citation :
Les mémoires du plus célèbre exorciste du Vatican
Le moine capucin Matthieu exorciste
Le diable existe.
super ta réponse   , il y a  quelques  années  j'ai été   exorcisé    par des pasteurs fanatiques  evangéliques  , Je peux t'en parler    dans le détail , et t'expliquer   la fumisterie , si tu le désires , j'ai été   un témoin directe .
Tu trouves  normal   que  le diable   ne se manifeste    que chez des croyants   fanatiques  ?  Par exemple .   Tu ne t'ais jamais   posé la question de savoir   pourquoi le diable   s'exprime   seulement  chez ceux qui croient   au diable  et  au bon dieu  ?
Comme  les apparitions   des  JC, Maries  et   consorts  qui n'apparaissent    seulement   chez ceux qui y croient  !!!
Comme  c'est étrange  !!
dis plutot   je crois  que  "le diable   existe ". Je te dirai  ok tu crois , c'est bien . Moi j'ai besoin de savoir   sans croire



ne jamais  oublier  que si le diable   existait  ce serait   la preuve   qu'il  serait   plus puissant   que dieu , puisque   dieu n'a pu le neutraliser .

pour preuve  :

Paradoxe d'Epicure sur le mal , le diable

Ou bien Dieu veut éliminer le mal et ne le peut ; ou il le peut et ne le veut pas , ou il ne le veut ni ne le peut , ou il le veut et le peut. S'il le veut et ne le peut , il est impuissant , ce qui ne convient pas à Dieu ; s'il le peut et ne le veut , il est méchant , ce qui est étranger à Dieu. S'il ne le peut ni ne le veut , il est à la fois impuissant et méchant, il n'est donc pas Dieu. S'il le veut et le peut , ce qui convient seul à Dieu , d'oû vient donc le mal , ou pourquoi Dieu ne le supprime-t-il pas ? "

amicalement
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meuxng

meuxng


Messages : 779
Date d'inscription : 28/02/2020

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MessageSujet: Re: Qui est Satan ? YHVH est le Dieu et le Sauveur Unique dans l'ancien testament.   Qui est Satan ? YHVH est le Dieu et le Sauveur Unique dans l'ancien testament. - Page 6 EmptySam 9 Jan - 1:41

Bonjour Instant Karma. Je te remercie pour la vidéo du père Matthieu. C'était un saint homme.
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dan26




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MessageSujet: Re: Qui est Satan ? YHVH est le Dieu et le Sauveur Unique dans l'ancien testament.   Qui est Satan ? YHVH est le Dieu et le Sauveur Unique dans l'ancien testament. - Page 6 EmptySam 9 Jan - 2:10

meuxng a écrit:
Bonjour Instant Karma. Je te remercie pour la vidéo du père Matthieu. C'était un saint homme.
tout à fait un psychiatre qui a su utiliser les croyances pour guérir des maladies psychiques .

Je suis sûr qu'il a guéri beaucoup de malades .

Amicalement
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Josué

Josué


Messages : 383
Date d'inscription : 09/04/2019

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MessageSujet: Re: Qui est Satan ? YHVH est le Dieu et le Sauveur Unique dans l'ancien testament.   Qui est Satan ? YHVH est le Dieu et le Sauveur Unique dans l'ancien testament. - Page 6 EmptyMer 13 Jan - 20:51

Le sujet déraille avec dan26 qui fait exprès de confondre psychiatre et exorciste. Je propose qu'on en termine avec tous ces propos volontairement faux. Nous étudions l'histoire des religions. Satan est l'archange Lucifer qui s'est rebellé contre la reconnaissance de la création de l'homme. Ce sujet est expliqué dans l'Apocalypse de Jean.
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undesdouze

undesdouze


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MessageSujet: Re: Qui est Satan ? YHVH est le Dieu et le Sauveur Unique dans l'ancien testament.   Qui est Satan ? YHVH est le Dieu et le Sauveur Unique dans l'ancien testament. - Page 6 EmptyMer 20 Avr - 1:45

Le démon? Une « réalité »

Le mal, déplore le pape est «plus séducteur»: «Revenant au démon, quelqu’un dit que je parle trop du démon. Mais c’est une réalité. Moi j’y crois, hein ! Certains disent : ''Non, c’est un mythe''. Je n’avance pas avec le mythe, j’avance avec la réalité, je le crois. Mais c’est un séducteur. La séduction essaie toujours d’entrer, de promettre quelque chose. Si les péchés étaient laids, s’ils n’avaient pas quelque chose de beau, personne ne pécherait. Le diable vous présente quelque chose de beau dans le péché et vous conduit au péché. Par exemple, ceux qui font la guerre, ceux qui détruisent la vie des autres, ceux qui exploitent les gens au travail. (...) Le diable cherche toujours à nous détruire. Pourquoi ? Parce que nous sommes l’image de Dieu.

Cette prière, à Saint Michel Archange, je la prie tous les jours, le matin. Tous les jours ! Pour qu’elle m’aide à vaincre le diable. Quelqu’un qui m’entend peut dire : «Mais Sainteté, vous avez étudié, vous êtes Pape et vous croyez encore au diable?». Oui, j’y crois, mon cher, j’y crois. J’ai peur de lui, c’est pourquoi je dois tant me défendre. Le diable qui avait fait toute ces manigances pour que Jésus finisse comme il a fini, sur la croix. Le pouvoir des ténèbres sur Jésus: «C’est votre heure», le pouvoir des ténèbres.»
Source
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MessageSujet: Re: Qui est Satan ? YHVH est le Dieu et le Sauveur Unique dans l'ancien testament.   Qui est Satan ? YHVH est le Dieu et le Sauveur Unique dans l'ancien testament. - Page 6 EmptyMer 30 Aoû - 14:19


שָׂטָן (Satan) est le terme hébraïque. En latin, il s'écrit Lucifer en latin, tout simplement. Il n'y a aucun rapport ni avec votre datation loufoque, ni une intervention religieuse.
Prenons un exemple pour mieux comprendre, non pas vous mais les lecteurs en général. Un français appelle les toilettes des WC, d'une erreur de l'anglais Water Closets, que n'ont jamais utilisés les anglais.
Les français appellent une mobylette les vélomoteurs qui n'ont strictement rien à voir avec l'invention d'André Mobylette. Ils appellent arabe toute personne du Maghreb, alors qu'ils ne proviennent pas de l'Arabie Saoudite.
Toutes ces erreurs de langages sont populaires, sans aucun rapport avec une datation imprécise (un siècle chez vous...), ni l'intervention de religieux, ou des plombiers...
Toujours revenir aux étymologies pour comprendre, toujours !

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