Fausses mystiques

Messages : 959 Date d'inscription : 06/04/2019

Rappel du premier message :

Fausses mystiques

Sœur Faustine… Marthe Robin… Maria Valtorta… même combat !

Au cours d’une vision, le 13 septembre 1935, “Jésus” demande à Sœur Faustine Kowalska de développer la dévotion à la Divine Miséricorde et “souhaite” qu’une fête en cet honneur, soit instaurée.

Trois ans plus tard, le 5 octobre 1938, Sœur Faustine meurt : elle avait à peine 33 ans. Son « Petit journal » relatant ses visions est publié et le culte à la Divine Miséricorde se répand.

« Ma fille, dit Jésus à Sœur Faustine, parle au monde entier de mon inconcevable Miséricorde. Je désire que la Fête de la Miséricorde soit le recours et le refuge pour toutes les âmes, et surtout pour les pauvres pécheurs… La Fête de la Miséricorde est issue de mes entrailles, Je désire qu’elle soit fêtée le premier dimanche après Pâques. Le genre humain ne trouvera pas la paix tant qu’il ne se tournera pas vers la source de ma Miséricorde » (1)

La Neuvaine à la Divine Miséricorde, demandée par “Jésus”, se généralise (2).

Le 16 avril 1954, jour du Vendredi-Saint, “Jésus” confie à Maria Valtorta :

« En même temps que la Neuvaine à la Miséricorde Divine, fais encore une fois celle pour l’unité des Églises que l’on fait du 18 au 25 janvier durant l’octave de l’Unité. Refaites-la chaque année du Vendredi Saint au samedi précédent le dimanche après Pâques (dimanche in Albis). C’est mon souhait et celui de de nombreux autres habitants du Ciel ou de ministres de Dieu sur la terre.

Comme tu n’as pas eu la Pagella del S. Cuore (bulletin du Sacré-Cœur) pour avril, mets les intentions de la Neuvaine de la Miséricorde Divine comme intention de ce mois. Saches que pour moi et la bienheureuse Sainte Trinité, ma sainte Mère, saint Joseph, et tous les saint Patriarches et prophètes, les saints, les anges et les archanges, les prières pour l’Unité des Églises et pour la conversion des pécheurs de toutes sortes sont les bienvenues plus que toutes autres, parce qu’elles conduisent au Ciel, pour l’éternité, beaucoup d’âmes, un très grand nombre, qui autrement, à cause de leur péché contre la Sainte, Unique, Vraie, Église catholique apostolique et romaine et contre ses commandements, seraient allées pour toujours en Enfer ». (Quadernetti, 54.1).

“Jésus” confirme donc la dévotion à la Divine Miséricorde, sa date de célébration et surtout, son importance.

Le 6 mars 1959, le Saint-Office (aujourd’hui Congrégation pour la Doctrine de la foi) publie le décret suivant :

Citation :: « Qu’il soit rendu public que la Suprême Sacrée Congrégation du Saint-Office, après avoir examiné les prétendues visions et révélations de Sœur Faustine Kowalska, de l’institut de Notre-Dame de la Miséricorde, décédée en 1938 près de Cracovie, a décidé ce qui suit :
Il faut interdire la diffusion des images et des écrits qui présentent la dévotion à la Divine Miséricorde dans la forme proposée par ladite Sœur Faustine.
Il est requis de la prudence des évêques de devoir faire disparaître lesdites images qui ont éventuellement déjà été exposées au culte.

Du palais du Saint-Office, le 6 mars 1959
Ugo O’Flaherty, Notaire »

Quelques mois plus tard, le 6 janvier 1960, le couperet tombe à son tour sur les écrits de Maria Valtorta : ils sont mis un temps à l’Index, “avant que cette procédure, détournée de son but primitif voire dévoyée”, soit abolie par Paul VI.

Ce n’est que le 15 avril 1978 que la Congrégation pour la Doctrine de la foi, revient sur la condamnation des écrits de Sœur Faustine Kowalska « à la demande de nombreux évêques polonais ». Karol Woltija, futur “Pape”, en faisait partie.

Sœur Faustine avait reçu cette révélation : « Quand je priais pour la Pologne, j’ai entendu ces paroles : “J’aime particulièrement la Pologne, et si elle obéit à ma volonté, je l’élèverai en puissance et en sainteté. D’elle sortira l’étincelle qui préparera le monde à mon ultime venue ».

On reconnaît le “Pape” Jean-Paul II dans cette étincelle qui annonce l’ultime venue du Christ. Celle-ci toutefois précise “Jésus” à Maria Valtorta, ne se réalisera pas par sa venue en personne, mais par les nombreux évangélisateurs qu’il suscitera et qui restaureront le Christ dans les cœurs (3).

Le 30 novembre 1980, Jean-Paul II publie l’encyclique Dives in Misericordia sur la Miséricorde Divine.

Le 18 avril 1993, il “béatifie” Sœur Marie Faustine puis la “canonise” le 30 avril 2000. À cette occasion, il instaure la Fête de la Divine Miséricorde le premier dimanche après Pâques (Dimanche in Albis). Elle est célébrée pour la première fois le 22 avril 2001. Une demande a été adressée au “Pape” pour que “Sainte” Faustine soit déclarée “Docteure de l’Église”.

Maria Valtorta

Clouée au lit depuis de nombreuses années déjà, Maria Valtorta reçoit, au plus sombre de la 2ème guerre mondiale, la vision complète des scènes de l’Évangile.

Écrites sans aucunes ratures, les milliers de pages manuscrites relatent, dans un style vivant et passionnant, les actes et les enseignements de Jésus au cours de ses trois années de vie publique, et les scènes de son enfance…

Le 6 janvier 1960, l’Osservatore Romano, organe officiel du Vatican, publie un article commentant le décret de mise à l’Index de “L’Évangile tel qu’il m’a été révélé”, en date du 16 décembre 1959, que le journal reproduisait par ailleurs. Voici l’article dans sa version intégrale, puis ses commentaires :

Osservatore Romano, le mercredi 6 janvier 1960
Fausses mystiques - Page 3 201112104331963007

une vie de jésus mal romancée

Dans une autre partie de notre journal, est reproduit le Décret du Saint-Office mettant à l’Index une œuvre en quatre volumes, d’un auteur anonyme (au moins dans cette édition) publié à Isola del Liri. Bien que traitant exclusivement de sujets religieux, ces volumes n’ont pas le moindre “imprimatur”, comme le requiert le Canon 1385, 1 n.2 C.I.C. Les éditeurs dans une courte préface écrivent que l’auteur, « à l’image de Dante nous a donné une œuvre dans laquelle, au milieu de splendides descriptions des temps et des lieux, se présentent d’innombrables personnages qui nous adressent leur parole, soit douce, soit forte, comme admonition. Il en résulte une œuvre humble et imposante : l’hommage d’un malade qui souffre au Grand Consolateur Jésus ». En réalité un lecteur attentif ne voit rien d’autre dans ces volumes qu’une longue et prolixe vie romancée de Jésus. À part le rapprochement présomptueux avec Dante et malgré les personnalités illustres (dont l’incontestable bonne foi a été surprise) qui ont apporté leur appui à la publication, le Saint-Office a cru nécessaire de la mettre dans l’Index des Livres prohibés. Les motifs sont évidents pour qui aura une patience de Chartreux, de lire ces presque quatre mille pages.

Avant tout le lecteur est frappé par la longueur des discours attribués à Jésus et à la très sainte Vierge ; et les interminables dialogues entre de nombreux personnages qui peuplent ces pages. Les quatre Évangiles nous présentent un Jésus humble et réservé ; ses discours sont brefs et incisifs, mais toujours très efficaces. Par contre dans cette espèce d’histoire romancée, Jésus est loquace à l’extrême, en véritable publicitaire, toujours prêt à se proclamer Messie et Fils de Dieu et à faire des exposés de théologie dans les termes mêmes qu’emploierait un professeur de nos jours. Dans le récit des Évangiles nous admirons l’humilité et le silence de la Mère de Jésus ; par contre pour l’auteur (ou l’auteure) de cette œuvre la très sainte Vierge a la faconde d’une propagandiste moderne ; elle est présente partout, toujours prête à donner des leçons d’une théologie mariale mise à jour selon les plus récentes études des spécialistes actuels en la matière.

Le récit se déroule au rythme lent de vains bavardages ; on y trouve de nouveaux faits, de nouvelles paraboles, de nouveaux personnages et tout un cortège de femmes à la suite de Jésus. Quelques pages sont plutôt scabreuses et, par certaines descriptions et certaines scènes, rappellent des romans modernes, ainsi, pour donner seulement quelques exemples, la confession faite à Marie d’une certaine Aglaé, femme de mauvaise vie (vol. I, p.790 ss.), le récit peu édifiant aux pp. 887 et ss. du vol., une danse exécutée, certainement pas d’une façon pudique, devant Pilate, dans le Prétoire (vol. IV, p.75), etc.

Cela suscite spontanément cette remarque particulière : l’œuvre, par sa nature et conformément aux intentions de l’auteur et des éditeurs, pourrait facilement tomber entre les mains de religieuses et des étudiantes de leurs collèges. Dans ce cas, la lecture de passages de ce genre… pourrait difficilement être faite sans danger ou dommage sur le plan spirituel. Les spécialistes des études bibliques y trouveront certainement beaucoup d’erreurs historiques, géographiques et autres. S’il ne s’agit que d’un… roman, ces inventions augmentent évidemment le pittoresque et le fantastique du livre. Au milieu d’un si grand étalage de connaissances théologiques, on peut cueillir quelques …perles qui ne brillent certes pas par leur orthodoxie catholique. Ici et là s’exprime, au sujet du péché d’Adam et Ève, une opinion plutôt extravagante et inexacte. Au volume 1, page 63, on lit sous ce titre : “Marie peut-être appelée seconde-née du Père”, affirmation répétée en tête de la page suivante. Les précisions, tout en évitant une hérésie authentique, n’enlèvent pas l’impression fondée qu’on veut construire une nouvelle mariologie qui dépasse facilement les bornes de la conformité théologique. Dans le volume II, page 772, on lit : « Le Paradis est lumière, parfum et harmonie. Mais si le Père ne se délectait pas, dans la contemplation de la Toute Belle qui fait de la Terre un paradis, mais si le Paradis devait dans le futur ne pas avoir le Lis vivant dans le sein duquel sont les Trois pistils de feu de la divine Trinité, la lumière, le parfum, l’harmonie et la joie du Paradis seraient diminués de moitié ».

On présente une notion hermétique et plus confuse que jamais, ce qui est heureux, car si on devait la prendre à la lettre, elle n’échapperait pas à une censure sévère. Pour finir, signalons une autre affirmation étrange et imprécise, dans laquelle on dit de la Madone : « Toi, pendant le temps que tu resteras sur Terre, tu seconderas Pierre ‘‘comme hiérarchie ecclésiastique’’. »

L’œuvre aurait donc mérité une condamnation même s’il ne se fût agit que d’un roman, ne serait-ce que pour des raisons d’irrévérence. Mais en réalité l’intention de l’auteur va plus loin encore. En parcourant les volumes, çà et là on lit les mots « Jésus dit… », « Marie dit… » ; ou bien : « Je vois… » et d’autres semblables. Et, vers la fin du volume IV (pag. 839) l’auteur se révèle une femme qui déclare avoir été témoin de tout le temps messianique et se nommer Maria (Valtorta).

Ces mots évoquent des souvenirs d’il y a environ une dizaine d’années, alors que circulaient certains textes dactylographiés volumineux, qui contenaient de prétendues visions et révélations. On sait qu’alors l’autorité ecclésiastique compétente avait défendu l’impression de ces textes dactylographiés et avait ordonné qu’ils soient retirés de la circulation. Et maintenant nous les voyons reproduits presque en entier dans la présente œuvre.

Cette condamnation publique de l’œuvre par la Suprême Sacrée Congrégation est donc d’autant plus opportune, qu’il s’agit de désobéissance grave.

Invité

Bonjour Danny Boy. 8)

Franchement, d'un coté, tu dis que je suis radicalisé parce que,
même sans avoir la Foi en Jésus ou en Yhvh, je qualifie Notre Seigneur de Dieu-Lui-Même.

D'un autre coté, tu mets en œuvres ta soit disant science infuse pour détruire l'Eglise Catholique Romaine.
Sauf tout le respect que je te dois, serais-tu frappé de la double ignorance ?

Pourquoi tu ne t'en prends pas à l'ECO ==> Eglise Catholique d'Orient ?
Pourquoi tu ne t'en prends pas à l'Islam ?
Pourquoi tu ne t'en prends pas au Judaïsme ?
Pourquoi tu ? ...

Tu ne comprends rien à la Foi Catholique ou Chrétienne.
Encore moins en la Foi tout court.

Bibliquement parlant, tu ne comprend même pas le symbolisme de Saint Thomas.

Si Jésus à changé d'apparence après sa crucifixion, c'est pour montrer qu'Il est mort en tant que petit d'homme et qu'Il est ressuscité en tant qu'Entité Spirituelle.

Plus encore s'Il a changé d'apparence c'est pour montrer aux hommes qu'il est inutile de tenter de le représenter.
L'Adam/Jésus n'est qu'une forme humaine formé à partir du Sol Rouge Adamah.
Le Christ/Oint/Elu est quant à LUI une Entité constituée de LUMIERE Pure.

L'enseignement de Notre Seigneur est le suivant :
Le corps matériel n'est rien. Seul l'Esprit compte.

A titre indicatif, pour la énième fois, je maintiens que je ne crois pas aux miracles sur le plan matériel.
En revanche, je crois aux maladies psychosomatiques.
Si je dis cela, ce n'est pas pour rien. Hypnose = Suggestion ou auto suggestion.

A condition d'être suivie par un spécialiste, dans certains cas, une personne atteinte du cancer peut guérir si elle en à la volonté. Entre les mains d'un manipulateur, une personne atteinte d'un cancer mourra certainement.

Dans ces conditions, tu comprendra l'importance d'avoir la Foi en quelqu'un ou en une Entité Supérieure. Encore une fois, laisse l'ESPOIR à ceux qui en ont besoin.

Si tu comprends cela, alors, tu as trouvé la vie.
Si tu ne le comprends pas, alors sache que de ta propre volonté,
tu aura retiré l'Espoir à ceux et celles qui sont Malades Physiquement et/ou Psychologiquement et qui ont envie de vivre.

Quand tu sauras ce que signifie mourir de chagrin, alors peut-être changeras-tu de voie. Laisse tes frères et sœurs espérer en paix.

Si tu n'aimes pas l'Espoir, passes ton chemin.

kaboo a écrit:: Tu nous parles d'un rapport de 2000 pages et tu ne nous en présente que 4.

dan26 a écrit:: déjà répondu 3 fois , à ce sujet .
J'en ai une centaine en photocopies , et 50 en informatique environ

Vas-y. Envoies. Ca doit-être du lourd. :bounce:
Mais, laisse les gens se faire leurs propres opinions.

Finalement, avec toi, j'aurais appris une chose.
Même les Athées peuvent se réunir pour former une secte.
Il ne leur manque que la Tête.

Amicalement.

Messages : 177 Date d'inscription : 07/12/2019

Sri Tirumalai Krishnamacharya (1888-1989) était un mystic ayurvédique indian, avec érudition et un yoga professor. Il influence B.K.S. Iyengar, T.K.V. Desikachar, Indra Devi et K. Pattabhi Jois. La sprituality est all in the world.

Messages : 3075 Date d'inscription : 26/11/2019 Age : 77 Localisation : sud

Salut Kabbotin

Citation :: Kabbo a dit
Franchement, d'un coté, tu dis que je suis radicalisé parce que,
même sans avoir la Foi en Jésus ou en Yhvh, je qualifie Notre Seigneur de Dieu-Lui-Même.

merci de me dire , où je dis seulement que ceux qui utilisent systématiquement un superlatif quand ils parlent d'une divinité , sont des fondamentalistes qui s'ignorent

Citation :: D'un autre coté, tu mets en œuvres ta soit disant science infuse pour détruire l'Eglise Catholique Romaine.
Sauf tout le respect que je te dois, serais-tu frappé de la double ignorance ?

pour la xeme fois ,je ne fais qu'expliquer le phéomène religieux, dénoncer les tromperies , de toutes les religions

Citation :: Pourquoi tu ne t'en prends pas à l'ECO ==> Eglise Catholique d'Orient ?

je ne m'en prends à rien de particulier , jai déjà parlé de l'église orthodoxe avec le problème de la filioque

Citation :: Pourquoi tu ne t'en prends pas à l'Islam ?

donc tu ne me lis pas, vas voir mes intervention sur les lthème de l'islam

Citation :: Pourquoi tu ne t'en prends pas au Judaïsme ?

là aussi va voir mon intervention sur le polythéisme que l'on retrouve dans la genèse, donc le pentateuque .

Citation :: Pourquoi tu ? ...

Effectivement pouquoi tu ne lis pas mes contributions tu les critiques , sans savoir .

Citation :: Tu ne comprends rien à la Foi Catholique ou Chrétienne.
Encore moins en la Foi tout court.

je le comprends moeix que certains croyants puisque j'explique régulièrement pourquoi l'homme a besoin de croire , et pourquoi il croit à ..........(on a le choix.

Citation :: Bibliquement parlant, tu ne comprend même pas le symbolisme de Saint Thomas.

il y a de nombreux en partant de ce personnage , et encore plus quand on connait l'évangiles de Thomas Didyme (le jumeaux!!!)

Citation :: Si Jésus à changé d'apparence après sa crucifixion, c'est pour montrer qu'Il est mort en tant que petit d'homme et qu'Il est ressuscité en tant qu'Entité Spirituelle.

tu as raison !!Si car à part des vieux textes écrits tardivement par des auteurs inconnus ou qui n'ont rien vu , nous n'avons rien d'autre . je tiens à dire qu'aucun et je pèse mes mots , aucun historien neutre ne parle de résurrection au sujet de ce personnage introuvable , Ils ajoutent tous "selon la tradition "

Citation :: Plus encore s'Il a changé d'apparence c'est pour montrer aux hommes qu'il est inutile de tenter de le représenter.

d'après les évangiles , mais d'après certains historiens qui croient encore à un jesus historique il avait une barbe comme les jardiner de l'époque .
Donc là encore personne ne sait . Mais les chrétiens croient . Et c'est très bien comme cela

Citation :: L'Adam/Jésus n'est qu'une forme humaine formé à partir du Sol Rouge Adamah.
Le Christ/Oint/Elu est quant à LUI une Entité constituée de lumière !!!

tout à fait ..........pour ceux qui y croient et ont besoin de croire . je suis d'accord avec toi . il a même un fil électrique à l'époque auquel il était attaché

Citation :: L'enseignement de Notre Seigneur est le suivant :
Le corps matériel n'est rien. Seul l'Esprit compte.

tout à fait mais il arien inventé , déjà des religions anciennes le disaient .
Par contre je dois reconnaitre que cela rassure ceux qui sont effrayés de leurs propre mort . C'est très bien comme cela , c'est le but de toutes les religions rassurer faire espérer . Je sais merci

Citation :: A titre indicatif, pour la énième fois, je maintiens que je ne crois pas aux miracles sur le plan matériel.
En revanche, je crois aux maladies psychosomatiques.
Si je dis cela, ce n'est pas pour rien. Hypnose = Suggestion ou auto suggestion.

Tu es bine libre de croire à ce que tu veux . mais pas de vouloir prouver que ce que tu crois est vérité , en particulier en montrant ta dévotion en utilisant un superlatif, après le nom de ta devinités.

Citation :: Entre les mains d'un manipulateur, une personne atteinte d'un cancer mourra certainement.

là aussi renseigne toi sur les milliers de guérisons inexpliquées dans les hopitaux avant de dire cela .

Citation :: Dans ces conditions, tu comprendra l'importance d'avoir la Foi en quelqu'un ou en une Entité Supérieure. Encore une fois, laisse l'ESPOIR à ceux qui en ont besoin.

P....... de P.......... cela fait 1000 fois que je vous dis que certains ont besoin de merveilleux et d'autres pas . Que je dis que c'est parfait comme cela .
Et que le seul problème étant de chercher à démontrer chez certains croyants , que leur croyance est vérité universelle .

Comment dois je m'exprimer pour que tu puisses comprendre ? Dis le moi avec le traducteur je ta ferai la traduction que tu désires .la

Citation :: Si tu comprends cela, alors, tu as trouvé la vie.

je le comprends puisque je suis le seul sur ce forum a expliquer le phénomène religieux . Que t faut il de plus .

Citation :: Si tu ne le comprends pas, alors sache que de ta propre volonté,
tu aura retiré l'Espoir à ceux et celles qui sont Malades Physiquement et/ou Psychologiquement et qui ont envie de vivre.

Ce qui croient sans chercher à prouver que n'ont rien à craindre de moi . Qu'ils continuent si cela leur convient , c'est ce que je dis là aussi depuis des lustres

Citation :: Quand tu sauras ce que signifie mourir de chagrin, alors peut-être changeras-tu de voie. Laisse tes frères et sœurs espérer en paix.

Qui a dit et fait le contraire ? Je sais bien que croire à est un placebo qui permet d'accepter sa condition humaine . là aussi cela fait 100000000000000 fois que je l'explique

Citation :: Si tu n'aimes pas l'Espoir, passes ton chemin.

je n'aime pas ceux qui veulent imposer leurs placebo aux autres par la force, par les arguments , et par la peur

Citation :: Vas-y. Envoies. Ca doit-être du lourd.

plus que ce que tu ne penses , mais à quoi cela sert, tu trouveras toujours des excuses pour le refuser . Ton besoin de croire neutralise ta raison et ton jugement . C'est flagrant .
Je rappelle que nombreux sont ceux qui ont reconnus la réalité de mes sources, après m'avoir insulté .

Citation :: Mais, laisse les gens se faire leurs propres opinions.

Avec mon article, mes sources ,et le liver de Meesmer , ils ont tout.
Voilà avec cela je me suis fait mon opinion . Qu'il bouleverse ta crédulité je le comprends

Citation :: Même les Athées peuvent se réunir pour former une secte.

Alors vas y dis moi quel est le nom de cette secte, où ils se réunissent , quel est leur message, quel culte , et surtout quel livre de référence , sans réponse de ta part, c'est encore de la diffamation comme d'habitude

Amicalement
Amicalement.[/quote]

Messages : 3075 Date d'inscription : 26/11/2019 Age : 77 Localisation : sud

Eliya a écrit:: Sri Tirumalai Krishnamacharya (1888-1989) était un mystic ayurvédique indian, avec érudition et un yoga professor. Il influence B.K.S. Iyengar, T.K.V. Desikachar, Indra Devi et K. Pattabhi Jois. La sprituality est all in the world.

quel rapport c'était un"maitre professeur de Yoga ", pour ses disciples .il n'est pas considéré comme un mystique .

pour preuve :
irumalai Krishnamacharya (18 novembre 1888, district de Chitradurga, Karnataka, Inde - 28 février 1989) est un éminent professeur de yoga de réputation internationale, considéré comme l'un des pères de l'expansion du yoga en occident, spécialiste de la philosophie indienne. et de l'ayurvéda (médecine indienne).

FIls de Sri Tirumalai Srinvasa Tattacharya, professeur reconnu des Veda, et de Shrimati Ranganayakamma ; il est l'aîné de ses six frères et sœurs.

Krishnamacharya profite de sa jeunesse pour parcourir l'Inde afin d'étudier les six darśana (philosophies indiennes) : Nyāya, Vaiśeṣika, Sāṃkhya, Yoga, Pūrva-Mīmāṃsā et Vedānta1. Parmi les étudiants dont il avait la charge, certains sont devenus les professeurs les plus influents d'aujourd'hui : B.K.S. Iyengar, Pattabhi Jois, Indra Devi et ses propres fils : T.K.V. Desikachar et Sri T.K. Sribhashyam, fondateur de l'École de yoga dite Yogakshemam. En dépit du fait que sa connaissance et son enseignement aient profondément influencé le yoga de par le monde entier, il ne quittera jamais de sa vie son Inde natale.

amicalement

Invité

Hi Eliya. 8)

Eliya a écrit:: Sri Tirumalai Krishnamacharya (1888-1989) était un mystic ayurvédique indian, avec érudition et un yoga professor. Il influence B.K.S. Iyengar, T.K.V. Desikachar, Indra Devi et K. Pattabhi Jois. La sprituality est all in the world.

Et oui la spiritualité est partout dans le monde.
Yes. Spirituality is everywhere in the world.

dan26 a écrit:: quel rapport c'était un"maitre professeur de Yoga ", pour ses disciples .il n'est pas considéré comme un mystique .

pour preuve :
irumalai Krishnamacharya (18 novembre 1888, district de Chitradurga, Karnataka, Inde - 28 février 1989) est un éminent professeur de yoga de réputation internationale, considéré comme l'un des pères de l'expansion du yoga en occident, spécialiste de la philosophie indienne. et de l'ayurvéda (médecine indienne).

FIls de Sri Tirumalai Srinvasa Tattacharya, professeur reconnu des Veda, et de Shrimati Ranganayakamma ; il est l'aîné de ses six frères et sœurs.

Krishnamacharya profite de sa jeunesse pour parcourir l'Inde afin d'étudier les six darśana (philosophies indiennes) : Nyāya, Vaiśeṣika, Sāṃkhya, Yoga, Pūrva-Mīmāṃsā et Vedānta1. Parmi les étudiants dont il avait la charge, certains sont devenus les professeurs les plus influents d'aujourd'hui : B.K.S. Iyengar, Pattabhi Jois, Indra Devi et ses propres fils : T.K.V. Desikachar et Sri T.K. Sribhashyam, fondateur de l'École de yoga dite Yogakshemam. En dépit du fait que sa connaissance et son enseignement aient profondément influencé le yoga de par le monde entier, il ne quittera jamais de sa vie son Inde natale.

amicalement

C'est bien ce que dit, tu n'aimes pas l'Espoir.
Tu ne sais même-pas ce qu'est un Mystique.

De plus, tu ne cites pas tes sources.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Tirumalai_Krishnamacharya

Cordialement.

Messages : 779 Date d'inscription : 28/02/2020

Je lis le baratin indigeste de ce dan26. Il est arrogant, prétentieux, encore un qui se prend au sérieux avec la rage aux dents.
La mystique est l'union au divin. Elle est chez Mozart, chez les grands peintres.

https://dai.ly/x6fiinf

Messages : 3075 Date d'inscription : 26/11/2019 Age : 77 Localisation : sud

meuxng a écrit:: Je lis le baratin indigeste de ce dan26. Il est arrogant, prétentieux, encore un qui se prend au sérieux avec la rage aux dents.
La mystique est l'union au divin. Elle est chez Mozart, chez les grands peintres.

Comment oser parler de divin, à un athée de raison . Cela n'a pas de sens excuse moi

Pour moi les mystiques sont des personnes qui s'adonnent à leur divinité , au travers du foi absolue . Une forme d'illuminé (excuse moi )
Pour Mozart , et les grands peintre c'est un don tout simplement . Pas besoin pour moi d'y rajouter une divinité .
D'autant que si l'on raisonne comme cela , ça revient à dire que les dieux font de la discrimination , pourquoi lui et pas les autres .

toujours de la simple logique mon cher meuxng

Je confirme cette personne que vous désignez comme mystique n'est qu'un maitre de sa discipline , reconnu seulement par ses disciples

Voir mon message " les mystiques, les sages ne le sont qu'au travers de ceux qui les considèrent comme tel "

C'est mon point de vue !!
Puis je ?
Sans etre traité de baratineur indigeste , si oui ........merci pour ta Tolérance

Amicalement

Messages : 3075 Date d'inscription : 26/11/2019 Age : 77 Localisation : sud

Bonjour Kabootin

Citation :: kabootin a dit "
C'est bien ce que je dit, tu n'aimes pas l'Espoir.

je ne vois pas bien le rapport , de plus comme je l'ai déjà dit , il n'y a pas que les religions, comme placebo pour accepter sa condition humaine , et espérer . merci en tout cas (encore une fois )de confirmer mes propos sans le dire . Quand je dis que croire à...........permet d’accepter sa condition humaine

Citation :: Tu ne sais même-pas ce qu'est un Mystique.

je viens de le définir d'une façon simple .Pour moi les mystiques sont des personnes qui s'adonnent à fond à leur divinité , au travers d'une foi absolue . Une forme d'illuminé (excuse moi )
Pour Mozart , et les grands peintres c'est un don tout simplement . Pas besoin pour moi d'y rajouter une divinité . Comme pour beaucoup de choses

Citation :: De plus, tu ne cites pas tes sources.

merci de me dire ce que cela change par rapport au sujet dont nous parlons ?

Je ne comprends pas!!La description de ce personnage est elle fausse oui ou non ?.
amicalement

Messages : 3075 Date d'inscription : 26/11/2019 Age : 77 Localisation : sud

Ce sujet est intéressant il permet d'évaluer les modérés et les fanatiques .
Les modérés arrivent à comprendre qu'il puisse y avoir quelques erreurs dans leurs convictions, et continuent à croire c'est parfait . Je ne les blâme, pas loin de là .Ils en ont besoin

Le fanatique fondamentaliste refuse même avec des preuves , des sources , des élements , vérifiables, d'admettre certains problèmes .

Heureusement qu'ils ont minoritaires dans toutes les religions, mais peuvent etre très nuisibles

tout le problème est là .

Amicalement

Invité

dan26 a écrit:: Ce sujet est intéressant il permet d'évaluer les modérés et les fanatiques .
Les modérés arrivent à comprendre qu'il puisse y avoir quelques erreurs dans leurs convictions, et continuent à croire c'est parfait . Je ne les blâme, pas loin de là .Ils en ont besoin

Le fanatique fondamentaliste refuse même avec des preuves , des sources , des élements , vérifiables, d'admettre certains problèmes .

Heureusement qu'ils ont minoritaires dans toutes les religions, mais peuvent etre très nuisibles

tout le problème est là .

En effet, Tu ne peux pas comprendre si tu n'aime pas la magie de noël ou .... :lol!:

meuxng a écrit:: Je lis le baratin indigeste de ce dan26. Il est arrogant, prétentieux, encore un qui se prend au sérieux avec la rage aux dents.
La mystique est l'union au divin. Elle est chez Mozart, chez les grands peintres.

dan26 a écrit:: Comment oser parler de divin, à un athée de raison . Cela n'a pas de sens excuse moi

Pour moi les mystiques sont des personnes qui s'adonnent à leur divinité , au travers du foi absolue . Une forme d'illuminé (excuse moi )
Pour Mozart , et les grands peintre c'est un don tout simplement . Pas besoin pour moi d'y rajouter une divinité .
D'autant que si l'on raisonne comme cela , ça revient à dire que les dieux font de la discrimination , pourquoi lui et pas les autres .

Je te conseille de lire ou relire les bouquins de Philippe K.Dick et de Isaac Asimov.
En effet, les moutons ou robots ne sont pas toujours ceux que l'on croit.

Philippe K.Dick ==> Les androïdes rêvent-ils de moutons électriques ?
Isaac Asimov ==> Les robots.

Vois-tu notre cerveau est constitué de 2 hémisphères :
- L'un est logique (mathématique, géométrie, ...).
- L'autre est onirique (rêve, création, ...).

Pour rêver, apprécier la musique, les gouts, les odeurs, la peinture, les films de noël, les fêtes, la danse, le rire, les comiques, la Spiritualité, l'ésotérisme, l'au delà, la science fiction, la contradiction, ...
il faut activer le coté onirique du cerveau.

Je pense que chez certains, c'est une option.

Amicalement.

Messages : 3075 Date d'inscription : 26/11/2019 Age : 77 Localisation : sud

Citation :: ="kaboo" a dit
En effet, Tu ne peux pas comprendre si tu n'aime pas la magie de noël ou .... :lol!:

Quand je dis que la fete de Noel est une fete religieuse , qui est devenue une belle fête familiale . Peux tu me dire ce que tu comprends exactement .

l

Citation :: "meuxng" a dit
Je te conseille de lire ou relire les bouquins de Philippe K.Dick et de Isaac Asimov.
En effet, les moutons ou robots ne sont pas toujours ceux que l'on croit.

Philippe K.Dick ==> Les androïdes rêvent-ils de moutons électriques ?
Isaac Asimov ==> Les robots.

quel rapport

Citation :: Vois-tu notre cerveau est constitué de 2 hémisphères :
- L'un est logique (mathématique, géométrie, ...).
- L'autre est onirique (rêve, création, ...).

C'est un classique connu, rien de bien nouveau . De mon coté je te conseille d'étudier et de voir les travaux dans le domaine de la neurothéologie , tout y est .

Citation :: Pour rêver, apprécier la musique, les gouts, les odeurs, la peinture, les films de noël, les fêtes, la danse, le rire, les comiques, la Spiritualité, l'ésotérisme, l'au delà, la science fiction, la contradiction,
il faut activer le coté onirique du cerveau.

Il ne faut pas activer. Tu n'interviens pas sur le cerveau , cela veut dire simplement qu'il y a une prédominance naturelle, c'est tout .Tout dépend de notre conception biologique .
Que comprends tu là aussi , quand je dis que "certains ont besoin de merveilleux et d'autres pas ?
et surtout où est le problème pour toi .
J'espère que tu n'es pas de ceux qui reprochent à un gaucher de l’être , ce serait grave !!!Et pas très chrétien surtout

Citation :: Je pense que chez certains, c'est une option.

rassure moi? Tu ne sais donc pas que nous sommes tous différents ?
De plus si tu attribues à dieu la qualité particulière de certaines personnes , il va falloir que tu nous expliques comment un dieu qui aime tous et tant les hommes puisse faire tant de discrimination .

Cela fait plusieurs fois que je te pose des questions auxquelles tu ne réponds pas !!! Pourquoi ?

Amicalement

Messages : 3075 Date d'inscription : 26/11/2019 Age : 77 Localisation : sud

à Kaboo
, sur mes 3 derniers messages depuis 16heures 30, je t'ai posé 7 questions précises , ce serait bien que tu répondes
.Pour information je réponds à toutes tes questions avec précision .
Pourquoi ne réponds tu pas ?
Amicalement

Invité

dan26 a écrit:: à Kaboo
, sur mes 3 derniers messages depuis 16heures 30, je t'ai posé 7 questions précises , ce serait bien que tu répondes .Pour information je réponds à toutes tes questions avec précision . Pourquoi ne réponds tu pas ?
Amicalement

Désolé. Dans le feu de l'action, je ne les ais pas vues. Quelles sont-elles ?

Celles là ?

dan26 a écrit:: Quand je dis que la fete de Noel est une fete religieuse , qui est devenue une belle fête familiale . Peux tu me dire ce que tu comprends exactement .

Je ne sais pas, je suis tellement radicalisé que mon cerveau est 100 % Jésus qui marche sur l'eau.

Cela dit, merci de m'avoir ouvert les yeux en moins de deux minutes tu m'a instruit comme jamais personne ne l'avait fait avant toi. :D
Tu es un vrai maitre à penser.

Contrairement à toi, je ne suis pas obsédé par Jésus qui n'est qu'une forme matérielle.
Aussi, en ce qui me concerne, je te confirme que Jésus est mort et qu'il ne reste aucune trace de lui.
Je ne suis pas davantage traditionnaliste. Donc, pour moi : Sainte Anne et Saint Joachim n'ont rien à faire dans les Traditions Catholiques ou autres. Ils sont tout droit sorti d'évangiles apocryphes.
Idem pour les rois mages qui font partie de la Ceinture d'Orion (Baudrier).
Quant à Jésus qui est le Soleil central, nous avons à faire à un culte solaire.
Idem pour ...

J'oubliais le principal. Le Sapin de Noël n'existe en France que depuis les années 1920.
https://www.lefigaro.fr/langue-francaise/actu-des-mots/2017/12/20/37002-20171220ARTFIG00006-d-o-vient-le-sapin-de-noel.php

La Chanson de Tino Rossi - Petit Papa Noël n'existe que depuis 1947.
Faut-il en informer les Enfants pour que tu te sente bien dans tes bottes ?

Quand on aura tout décortiqué, auras-tu enfin la paix ???
Veux tu aussi que l'on dise aux enfants en bas âges que le Père Noël n'existe pas ?.

Les 6 questions restantes, je te laisse le soins de me les rappeler.

Cela dit, comme tu le dit ==> amicalement. 8)

Messages : 137 Date d'inscription : 29/02/2020 Localisation : পাটনা

Vous êtes amusants :D

Messages : 3075 Date d'inscription : 26/11/2019 Age : 77 Localisation : sud

Bonjour Kaboo

Citation :: kaboo" a dit
Désolé. Dans le feu de l'action, je ne les ais pas vues. Quelles sont-elles ?

Citation :: Quand je dis que la fete de Noel est une fete religieuse , qui est devenue une belle fête familiale . Peux tu me dire ce que tu comprends exactement .
Je ne sais pas, je suis tellement radicalisé que mon cerveau est 100 % Jésus qui marche sur l'eau.

donc tu refuses de répondre si ce n'est par dérision .
Ensuite je te demande où je dis que seulement ceux qui utilisent un superlatif au nom de leur divinité sont des fondamentalistes
Quand je dis croire à permet à ceux qui en ont besoin de .............., et que je dis que comprends tu nibe tu ne réponds pas .
Comme quand je te dis que fetes de Noel est une fete religieuse et familiale aucune réponse

Je te demande le nom de la secte athée ainsi que le livre de référence, le culte, le lieu de réunion, les rites "nibe" toujours rien
Je te demande ce que tu comprends quand je dis depuis toujours que nous sommes tous différents, et que cela ne me pose aucun problème , nibe aussi .quand je te demande si la description du personnage de SRI Tirumalai , est bonne , là aussi nibe tu ne réponds pas

Donc tu evites de répondre à nombreuses de mes questions je confirme .

Citation :: Cela dit, merci de m'avoir ouvert les yeux en moins de deux minutes tu m'a instruit comme jamais personne ne l'avait fait avant toi. :D
Tu es un vrai maitre à penser.

Ce n'est pas le but , tu es bien libre de penser ce que tu veux tant que tu ne cherches pas pour la xeme fois, à dire à prouver que ce que tu crois est vérité

Citation :: Contrairement à toi, je ne suis pas obsédé par Jésus qui n'est qu'une forme matérielle.

je ne suis obsédé par personne , seulement là aussi pour la xeme fois passionné par le sujet concernant le phénomène religieux qui est fabuleux à etudier , ainsi que toutes les religions et sectes du monde .

Citation :: Aussi, en ce qui me concerne, je te confirme que Jésus est mort et qu'il ne reste aucune trace de lui.

renseigne toi là aussi avant de dire cela, je te conseille sa tombe au Cachemire , je epux si tu le désire te donner des précisions à ce sujet . Il s'agit encore d'une histoire différente à son sujet

Citation :: Je ne suis pas davantage traditionnaliste. Donc, pour moi : Sainte Anne et Saint Joachim n'ont rien à faire dans les Traditions Catholiques ou autres. Ils sont tout droit sorti d'évangiles apocryphes.
Idem pour les rois mages qui font partie de la Ceinture d'Orion (Baudrier).
Quant à Jésus qui est le Soleil central, nous avons à faire à un culte solaire.
Idem pour ...

donc là aussi je vais te poser une question . quand je dis que le christianisme est un fabuleux syncrétisme . peux tu me dire encore ce que tu comprends , encore une fois

Citation :: J'oubliais le principal. Le Sapin de Noël n'existe en France que depuis les années 1920.

tradition qui de mémoire arrive des pays nordiques

Citation :: La Chanson de Tino Rossi - Petit Papa Noël n'existe que depuis 1947.
Faut-il en informer les Enfants pour que tu te sente bien dans tes bottes ?

je ne vois vraiment pas le rapport !!! si toi oui expliques moi

Citation :: Quand on aura tout décortiqué, auras-tu enfin la paix ???

je ne savais pas que tu ne désirais pas savoir et connaitre avant de croire , désolé

Citation :: Veux tu aussi que l'on dise aux enfants en bas âges que le Père Noël n'existe pas ?.

merci de reconnaitre encore sans le dire, que l'on fait croire à certains adultes ces contes pour les rassurer , et leurs plaire .
Cela fait là aussi 100000000000000 fois que je l'explique .
ET là encore je vais me repetter pour la 10000000000000000 fois
Ce n'est pas de croire qui pose problème au contraire , si cela peut en aider certains c'est parfait .
Mais le fait que "certains" veulent prouver aux autre que ce qu'ils croient est la vérité universelle , au dépend de toutes les autres croyances
Si tu as compris mon raisonnement merci , si non je serai encore obliger de te l'expliquer

Amicalement
C'est une simple question d'éducation, et j'ai toujours pensé que l'on pouvait avoir des idées différentes , tout en restant sincérement amical
En terme clair je suis tolérant

Messages : 779 Date d'inscription : 28/02/2020

dan26 a écrit:: En terme clair je suis tolérant .

Quand tu deviens intolérant, tu butes donc tout ce qui bouge :lol:
Je pense qu'il y a des faux mystiques avec en face de vrais tordus :D

Messages : 672 Date d'inscription : 05/04/2019

dalien26, "dans le forum, personne ne vous entend crier" :lol: :lol: :lol: :lol:

Messages : 293 Date d'inscription : 06/04/2019

Je plaisante ;)

Invité

Bonjour à tous. 8)

Afin d'éviter de continuer à polluer ce sujet, je propose de continuer ce débat hs ici ;
https://forummarmhonie.forumotion.asia/t1266-atheisme-foi-traditions-et-reves#16485

Cordialement.

Messages : 110 Date d'inscription : 28/02/2020

Le bouddhisme a une pensée mystique plus profonde que le christianisme ou le mysticisme islamique. La connaissance et l'illumination sont interchangeables, mais l'illumination fait référence à un niveau plus profond par la pratique mystique. Le mysticisme chrétien et islamique est strictement contenu dans la définition du mysticisme lui-même, l'unité de Dieu et de l'âme humaine. Dans le bouddhisme la dimension mystique de la conscience conduit plus profondément en soi même si vous ne reconnaissez pas l'existence de Dieu.

Messages : 3075 Date d'inscription : 26/11/2019 Age : 77 Localisation : sud

Citation :: "meuxng" a dit
Quand tu deviens intolérant, tu butes donc tout ce qui bouge

raison pour laquelle je ne le suis jamais .

Citation :: Je pense qu'il y a des faux mystiques avec en face de vrais tordus

avec en face des personnes l'utilisation honteuse de la crédulité humaine .
Pour information avoir des idées différentes ce n'est pas être intolérant, c'est se démarquer souvent de la pensée unique , dans laquelle certaines organisations humaines veulent nous limiter.

capland a écrit:: dalien26, "dans le forum, personne ne vous entend crier" :lol: :lol: :lol: :lol:

je ne crie pas je ne fais que dénoncer certaines pratiques

Amicalement

Messages : 3075 Date d'inscription : 26/11/2019 Age : 77 Localisation : sud

Citation :: "kaboo" a dit

Afin d'éviter de continuer à polluer ce sujet, je propose de continuer ce débat hs ici ;
https://forummarmhonie.forumotion.asia/t1266-atheisme-foi-traditions-et-reves#16485
cordialement.

je ne comprends plus rien dans votre logique
le thème ouvert par undesdouze , est "les fausses mystiques ", je vous prouve que cela a existé , et tu oses dire que l'on pollue le sujet .
Au contraire on est pile dans le sujet.
Donc encore une fois certains censurent un sujet qui ne leur convient pas .
de plus si tu suivais le sujet que tu désires ouvrir il existe déjà dans la rubrique athéisme .

Amicalement

Admin Messages : 2842 Date d'inscription : 04/04/2019 Localisation : Asie

Vous êtes rendus à vous-mêmes dans ce forum participatif sans censure, sans modérateur, sans ces notions indignes de "contingent", "bannissement", qui sont indignes de l'esprit français des Lumières. Les autres forums font à leur guise, que nous importe ? Ici vous êtes toutes & tous chez vous, égaux en droits.
Personne ne peut s'approprier le contrôle de ce forum, ni vous, ni moi. Il est un espace de liberté rendue dans une société & un internet en dangers réels.
Cher dan26 vous maitrisez très bien vos sujets & ils ont très pertinents. Cher ami kaboo, ta liberté est entière aussi.
Vous avez été les uns les autres tellement conditionnés par des forums sans aucun scrupule sur la soumission inconsciente à une "autorité" qui n'existe que dans des fantasmes inquiétants, que vous avez perdu en partie l'entière liberté de réaliser que vous pouvez à chaque instant commencer à vivre votre vie comme chacun l'entend, sans rendre de comptes, sauf évidemment aux lois, ce qui est tout autre chose.

Il y a forcément de fausses mystiques, & l'appel à la vigilance consciente de dan26 par la raison est du bon sens en action.

Messages : 3075 Date d'inscription : 26/11/2019 Age : 77 Localisation : sud

merci marmhonie , seul problème encore une fois je ne peux plus intervenir sur les sujet Adam et eve avaient il un nombril , ni envoyer de message pour cette censure .
est ce une censure , une incident, ou la fameuse IA qui déraille ?
Amicalement

Admin Messages : 2842 Date d'inscription : 04/04/2019 Localisation : Asie

dan26 a écrit:: merci marmhonie , seul problème encore une fois je ne peux plus intervenir sur les sujet Adam et eve avaient il un nombril , ni envoyer de message pour cette censure .

Encore une fois, il n'y a pas de notion de censure dans votre forum. Je vous retourne donc la question : est-ce que vous diffamez volontairement ou est-ce que vous ne comprenez rien ?
La seule autre explication serait que vous utilisez un PC, qu'il tourne sous un Windows, & par conséquent qu'il a des problèmes.
Merci en retour de ne pas faire exprès de poster un peu partout vos récriminations hors-sujet. Un simple Message Personnel suffit. Là encore, ne dites pas que vous ne le faites pas exprès. La flagrance est évidente.

Je comprends que le confinement des français en cette fin d'année porte haut les troubles des caractères : on n'entend plus parler sur l'Internet que de complots, de censures, de suspicions. Cette attitude est vraiment navrante.

» Les erreurs et fausses prophéties de la Bible