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forum marmhonie des religions
Forum franco-chinois de l'histoire des religions et des civilisations. 中法宗教與文明史論壇。日仏宗教史フォーラム。फ्रेंको-इंडियन फोरम ऑफ रिलिजन एंड सिविलाइजेशन। 종교와 문명사를 위한 한불포럼.
Sujet: Opinion sur les témoins de Jéhovah. Sam 17 Juil - 0:47
Les gens disent souvent que nous ne sommes pas chrétien selon une opinion reçu. Voici ce que disait Tertullien Apologélique VII? 8.14 sur les premiers chétiens.
Citation :
Ils ne peuvent rendre à un chrétien un témoignage favorable sans y mêler le reproche de porter ce nom. ( C'est un honnête homme, dit l'un, que Gaïus Setius , quel dommage qu'il sois chrétien! Un autre dit de même: Pour ma part, je m'étonne que Lucius Titius, un homme si éclairé, soit tout à coup devenu chrétien).
Personne ne se demande si Gaïus n'est honnête et Lucius éclairé que parce qu'il sont chrétiens, ni s'ils ne sont pas devenus chrétiens parce que l'un est honnête et l'autre éclairé!
Alfred Billard
Messages : 373 Date d'inscription : 06/04/2019
Sujet: Re: Opinion sur les témoins de Jéhovah. Sam 17 Juil - 4:47
Bonjour josias, je ne comprends pas ton sujet. Je suggère d'y ajouter un sondage pour voir l'opinion que le forum a sur les tj ;)
Suthikiati
Messages : 110 Date d'inscription : 28/02/2020
Sujet: Re: Opinion sur les témoins de Jéhovah. Sam 17 Juil - 4:58
Qui est Jehovah??? Pourquoi ce dieu a besoin de témoins???? Un dieu ne doute pas.
jahmyang
Messages : 108 Date d'inscription : 13/03/2020 Localisation : kuala tahan
Sujet: Re: Opinion sur les témoins de Jéhovah. Lun 19 Juil - 16:38
Mon opinion est que les Témoins de Jéhovah ignorent tout des religions de l'Asie, de l'Afrique. Ils sont très faibles. Ce sont des commerciaux d'un groupe américain sans pitié.
Yamagata
Messages : 124 Date d'inscription : 19/01/2020 Localisation : 山形市
Sujet: Re: Opinion sur les témoins de Jéhovah. Dim 29 Aoû - 4:11
Quelques opinions sur les fameux "Témoins de Jéhovah"...
mipoune
Messages : 2389 Date d'inscription : 07/01/2020 Age : 53 Localisation : Nantes
Sujet: Re: Opinion sur les témoins de Jéhovah. Dim 14 Nov - 19:11
Josias a écrit:
Les gens disent souvent que nous ne sommes pas chrétien selon une opinion reçu. Voici ce que disait Tertullien Apologélique VII? 8.14 sur les premiers chétiens.
Citation :
Ils ne peuvent rendre à un chrétien un témoignage favorable sans y mêler le reproche de porter ce nom. ( C'est un honnête homme, dit l'un, que Gaïus Setius , quel dommage qu'il sois chrétien! Un autre dit de même: Pour ma part, je m'étonne que Lucius Titius, un homme si éclairé, soit tout à coup devenu chrétien).
Personne ne se demande si Gaïus n'est honnête et Lucius éclairé que parce qu'il sont chrétiens, ni s'ils ne sont pas devenus chrétiens parce que l'un est honnête et l'autre éclairé!
Comment vous considérer comme chrétiens alors que vous même haïssez les chrétiens que vous qualifiez de fausse religion, d'apostats qui vont être détruits?
Oui, nous sommes chrétiens. Pour les raisons suivantes :
Nous nous efforçons de suivre de près les enseignements de Jésus Christ et d’imiter sa conduite (1 Pierre 2:21). (la plupart des gens ne sont pas chrétiens et s’efforcent d'être de bons citoyens, de bonnes personnes et ne font pas de mal aux autres, les TJ sont comme tout le monde, ni pire ni meilleurs, l’argument n'est donc pas recevable)
Nous sommes convaincus que le salut est possible uniquement par Jésus. « Dans le monde entier, Dieu n’a donné aux hommes personne d’autre pour nous sauver » (Actes 4:12, Parole de Vie). (Aucun homme ou ange ne peut sauver, il n'y a que Dieu qui peut sauver. Preuves:
Jacques 4:12 Un seul est législateur et juge Ésaïe 33:22 Car l'Eternel est notre juge, L'Eternel est notre législateur, L'Eternel est notre roi: C'est lui qui nous sauve. Luc 1:32 Il sera grand et sera appelé Fils du Très-Haut, et le Seigneur Dieu lui donnera le trône de David, son père. 33 Il règnera sur la maison de Jacob éternellement, et son règne n'aura point de fin 1 thimothée 1:16 Mais j'ai obtenu miséricorde, afin que Jésus-Christ fît voir en moi le premier toute sa longanimité, pour que je servisse d'exemple à ceux qui croiraient en lui pour la vie éternelle. 17 Au roi des siècles, immortel, invisible, seul Dieu, soient honneur et gloire, aux siècles des siècles ! Amen ! 1 thimothée 6:14 jusqu'à l'apparition de notre Seigneur Jésus Christ, 15 que manifestera en son temps le bienheureux et seul souverain, le roi des rois, et le Seigneur des seigneurs)
C'est même son nom
Jésus = Dieu sauve (litt : Yahvé sauve) : “tu lui donneras le nom de Jésus, car c’est lui qui sauvera son peuple de ses péchés.” (Mt 1,21)
Emmanuel = Dieu avec nous : “on lui donnera le nom d’Emmanuel, ce qui se traduit : Dieu avec nous, présent physiquement.” (Mt 1,23)
Lorsque quelqu’un devient Témoin de Jéhovah, il est baptisé au nom de Jésus (Matthieu 28:18, 19). (il n'y a rien de plus faux, un TJ est baptisé au nom de Jéhovah et appartient à l'organisation, Le nom de Jésus et le Saint-Esprit ne sont pas évoqués)
Nous prions au nom de Jésus (Jean 15:16). (Oui mais pas seulement, si l'on crois en Jésus, qu'il est là, on peut le prier directement, il y a de nombreux exemples bibliques: Actes 7:59 Et ils lapidaient Etienne, qui priait et disait : Seigneur Jésus, reçois mon esprit ! 2 Corinthiens 12:7-10 À ce sujet, par trois fois j’ai supplié le Seigneur pour que cela s’écarte de moi ; et pourtant il m’a vraiment dit : “ Ma faveur imméritée te suffit ; car [ma] puissance est en train d’être rendue parfaite dans la faiblesse. ” Très volontiers donc je me glorifierai plutôt pour ce qui est de [mes] faiblesses, pour que la puissance du Christ reste au-dessus de moi comme une tente “ Celui qui atteste ces choses dit : ‘ Oui ; je viens vite. ’ ” “ Amen ! Viens, Seigneur Jésus. ” - Révélation 22:20 tous ceux qui, partout, invoquent le nom de notre Seigneur, Jésus Christ, leur Seigneur et le nôtre - 1 Corinthiens 1:2 Et ici il a pouvoir de la part des prêtres en chef pour lier tous ceux qui invoquent ton nom. ” - Actes 9:14 Mais tous ceux qui l’entendaient étaient stupéfaits et disaient : “ N’est-ce pas là l’homme qui a ravagé ceux qui, dans Jérusalem, invoquent ce nom, et qui était venu ici tout exprès pour les conduire, liés, aux prêtres en chef ? ” - Actes 9:21)
Nous croyons que Jésus a autorité sur chaque homme (1 Corinthiens 11:3). (Je ne comprend pas, puisque de toute façon qu'on le veuille on non, il a autorité sur tout le monde, donc tout le monde est chrétien? aucun sens.)
Nous sommes néanmoins différents des autres dénominations et religions chrétiennes. Voici, par exemple, quelques-unes de nos croyances, fondées sur la Bible : Jésus est le Fils de Dieu et il ne fait pas partie d’une trinité (Matthieu 16:16 ; Marc 12:29) ; l’âme n’est pas immortelle ; Dieu ne torture personne dans un enfer éternel (Ecclésiaste 9:5 ; Ézékiel 18:4) ; les responsables religieux ne doivent pas porter des titres qui les placent au-dessus des fidèles (Matthieu 23:8-10). (mensonges non fondées sur la Bible mais sur une falsification des Ecritures)
Jean résume le critère pour un chrétien: 1 Jean 2:22 Alors qui est le menteur ? C'est celui qui nie que Jésus est le Christ. Car « l'anti-Christ », c'est celui qui refuse de reconnaître le Père et le Fils. 23 Tout homme qui nie que Jésus est le Fils de Dieu ne connaît pas non plus le Père. Celui qui reconnaît que Jésus est LE Fils de Dieu connaît aussi le Père. (et pas UN petit dieu ou un homme) mais de nature divine comme son Père qui l'a engendré
ceux qui affirment le contraire sont des anti-christ.
mipoune
Messages : 2389 Date d'inscription : 07/01/2020 Age : 53 Localisation : Nantes
Sujet: Re: Opinion sur les témoins de Jéhovah. Dim 14 Nov - 19:57
Josias a écrit:
Tu devrais consulté ce livre qui à une autre opinion sur les TJ. Petit dictionnaire des opinions reçues à propos des Témoins de Jéhovah
[th]Auteur :[/th]
Marie-Louise Le Mouël
le livre n'est pas disponible donc tu n'apporte aucun élément viable
je n'ai pas besoin qu'on m'explique ce qu'il se passe chez les TJ, tu semble oublier que je l'ai été 47 ans et que j'en suis sorti entre autre à cause de leurs mensonges (fausses prophéties, 1914 etc) et aussi à cause de leur participation au monde (ONU, Hitler, finance mondiale) et leurs crimes quand ils couvrent les pédophiles
tout ce que je dit est factuel, je le prouve, ce ne sont pas des ragots ou des on dit
tu trouvera toujours des sympathisants mal informés ou des TJ qui écrivent que c'est formidable en omettant de préciser qu’ils sont TJ. je me fiche des opinions des uns et des autres, je ne regarde que les faits..
Josias
Messages : 1952 Date d'inscription : 19/01/2020
Sujet: Re: Opinion sur les témoins de Jéhovah. Lun 15 Nov - 17:00
Moi je le possède et il n'est pas question de même opinions que toi qui sont manifestement des plus partiales.
mipoune
Messages : 2389 Date d'inscription : 07/01/2020 Age : 53 Localisation : Nantes
Sujet: Re: Opinion sur les témoins de Jéhovah. Lun 15 Nov - 23:46
Josias a écrit:
Moi je le possède et il n'est pas question de même opinions que toi qui sont manifestement des plus partiales.
Je serai curieux de savoir ce qu’elle dit. Est ce qu'elle apporte vraiment quelque chose que je ne saurait pas moi qui y ait été 47 ans, ou est ce que ce sont les mêmes arguments bateaux qu'on connaît par cœur? Si tu peux nous scanner des parties ce serait sympa, car citer un auteur n'apporte rien car on ne peut pas lire et commenter.
Je ne suis pas partial, je suis factuel. Tout ce que je dit je le prouve, je met des liens. Donner des exemples de versets mal traduits c'est factuel Donner des exemples de victimes de pédophiles et comment la WT maltraite les victimes pour ne pas "salir le nom de Jéhovah" (pas que ça se sache) c'est factuel les procès perdus c'est factuel les liens avec l'ONU c'est factuel la lettre à Hitler c'est factuel Leurs fausses prophéties c'est factuel
La tu m'a fait le coup du "faux écossais" :D
Je t'invite à aller faire un tour sur le sujet ou l'on parle de ce qu'est une preuve, je suis sur que ça va te passionner
mipoune
Messages : 2389 Date d'inscription : 07/01/2020 Age : 53 Localisation : Nantes
Sujet: Re: Opinion sur les témoins de Jéhovah. Mar 16 Nov - 0:01
J’oubliais le cailloux dans la chaussure qui fait très très mal
Jérusalem n'a pas été détruite en 607 mais en 587 AV NE c'est factuel aussi
marmhonie Admin
Messages : 2827 Date d'inscription : 04/04/2019 Localisation : Asie
Sujet: Re: Opinion sur les témoins de Jéhovah. Mar 16 Nov - 1:25
Enclopædia Universalis 2021
Le premier temple de Jérusalem a été construit par Salomon sur le mont Moriah, site choisi par David (II Sam., XXIV ; I Chron., XXI), que la tradition identifie avec l'endroit où Abraham allait immoler Isaac (Gen., XXII). L'édifice, connu exclusivement par les descriptions de la Bible (I Rois, VI-VIII ; II Chron., I-V), comprenait trois sections de largeur égale : le vestibule (ulam), le sanctuaire (hekhal) et le Saint des saints (debîr).
Après la destruction du Temple par Nabuchodonosor en ~ 586, une première reconstruction est entreprise, qui est achevée sous le règne de Darius en ~ 520. L'édifice, trop sommairement décrit (Néh., III-IV) pour qu'une reconstitution puisse en être tentée, semble avoir été beaucoup plus modeste que le Temple salomonien.
La thèse du temple détruit en -607 est une ineptie contre l'Histoire d’Israël.
mipoune aime ce message
mipoune
Messages : 2389 Date d'inscription : 07/01/2020 Age : 53 Localisation : Nantes
Sujet: Re: Opinion sur les témoins de Jéhovah. Mar 16 Nov - 19:14
C'est toi qui parle d'opinion partiale, on ne fait que te répondre.
Si tu ne veux pas que ça devie, ne devie pas.
Josias
Messages : 1952 Date d'inscription : 19/01/2020
Sujet: Re: Opinion sur les témoins de Jéhovah. Mar 16 Nov - 19:19
Tu es marrante dans ton genre explique moi qui vient faire la destruction du temple avec l'opinion sur les TJ?
L'abbé Morère
Messages : 704 Date d'inscription : 28/05/2019
Sujet: Re: Opinion sur les témoins de Jéhovah. Mer 17 Nov - 0:42
L'opinion sur la date burlesque de la destruction du temple en -607 est un classique de la loufoquerie de la dérive sectaire des TJ. Ta participation n'est plus que du troll. Je demande que les trolls soient contrôlés dans le cadre des changements demandés au forum.
mipoune
Messages : 2389 Date d'inscription : 07/01/2020 Age : 53 Localisation : Nantes
Sujet: Re: Opinion sur les témoins de Jéhovah. Mer 17 Nov - 0:58
Josias a écrit:
Tu es marrante dans ton genre explique moi qui vient faire la destruction du temple avec l'opinion sur les TJ?
Josias a écrit:Moi je le possède et il n'est pas question de même opinions que toi qui sont manifestement des plus partiales.,
Je prouve ce que je dit par des exemples ou vous êtes partiaux, contrairement à toi qui lance des accusations sans preuve
bon on va pas se chamailler pour des truc sans importance, que dit-elle cette dame?
Josias
Messages : 1952 Date d'inscription : 19/01/2020
Sujet: Re: Opinion sur les témoins de Jéhovah. Mer 17 Nov - 1:26
c''est l'opinion qui a fait mourir Jésus.
mipoune
Messages : 2389 Date d'inscription : 07/01/2020 Age : 53 Localisation : Nantes
Sujet: Re: Opinion sur les témoins de Jéhovah. Mer 17 Nov - 5:56
Josias a écrit:
c''est l'opinion qui a fait mourir Jésus.
non peut importe les opinions des uns ou des autres, il devait mourir c'était écrit
simple curieu
Messages : 1009 Date d'inscription : 05/04/2019
Sujet: Re: Opinion sur les témoins de Jéhovah. Mer 17 Nov - 6:06
Il devait mourir d'une manière ou d'une autre. L'opinion publique n'a pas changé en quelques jours. Le premier jour de la semaine Jérusalem l'accueille en triomphe. Comment 5 jours après les gens ont demandé sa mort? Les grands prêtres ont influencé l'opinion publique.