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forum marmhonie des religions
Forum franco-chinois de l'histoire des religions et des civilisations. 中法宗教與文明史論壇。日仏宗教史フォーラム。फ्रेंको-इंडियन फोरम ऑफ रिलिजन एंड सिविलाइजेशन। 종교와 문명사를 위한 한불포럼.
Sujet: Quel jour est mort Jésus et quel jour est-il ressuscité? Mer 29 Sep - 16:39
Rappel du premier message :
Quel jour est mort Jésus et quel jour est-il ressuscité? Le calendrier est peu cité dans la Bible. Après la captivité de Babylone, les Israélites adoptèrent le calendrier babylonien qui est luni-solaire. L’année religieuse débute aux environs de l’équinoxe de printemps avec le mois de nisan. La pâque juive Pessah (passage de l’ange exterminateur épargnant les maisons marquées du sang de l’agneau et délivrance par le passage de la Mer Rouge) est fêtée à partir du 15 nisan, l’agneau pascal étant immolé le 14. On est alors au milieu du mois lunaire au moment de la pleine lune. On a déjà là deux éléments importants pour la date de Pâques : l’équinoxe de printemps et la pleine lune.
Notre Seigneur a fait la Pâque le jeudi, 14e jour de nisan, il a été crucifié le vendredi 15 et il est ressuscité le dimanche 17. Le Christ est bien ressuscité le 3e jour car dans le calendrier juif, le jour commence au coucher du soleil, le nom des jours est donc décalé par rapport à notre usage où le jour suivant commence à minuit. Le Christ est ressuscité le dimanche matin. C’est de là que vient l’appellation du dimanche qui signifie jour du Seigneur (Dominica Die en latin) a été substitué au samedi, parce que c’est à pareil jour que Jésus-Christ Notre Seigneur est ressuscité.
En résumé : Pâques est une date semi-lunaire qu’il faut faire correspondre à un calendrier solaire. Comme repère, nous avons l’équinoxe, la pleine lune et le jour de la semaine, le dimanche. Le Saint-Esprit descendit sur les Apôtres le jour de la Pentecôte, c’est-à-dire cinquante jours après la Résurrection de Jésus-Christ et dix jours après son Ascension.
Le concile de Nicée fixe la date de Pâques La Pâques chrétienne est la solennité de la Résurrection de Jésus-Christ, considérée par toutes les Églises comme la principale fête chrétienne. La fête de Pâques est fixée au dimanche après la pleine lune qui suit l'équinoxe de printemps, donc entre le 22 mars et le 25 avril (sauf pour les Orientaux, restés fidèles, sur ce point, au calendrier julien qui place l'équinoxe au 25 mars). Pour sa mort, les dates de la préfecture de Judée donnent un créneau large : entre 26 et 36. Quant au jour, les Évangiles sont précis : un vendredi, le jour de la pâque juive selon Marc et Luc, la veille selon Jean, ce qui paraît plus crédible car les condamnés n’étaient pas mis à mort un jour de fête. Si l'obscurcissement du ciel cité au moment du supplice correspond à une éclipse visible en Palestine, elle précise les dates du 3 avril 30 ou du 7 avril 33.
La semaine sainte La date de la fête de Pâques change tous les ans car elle est basée sur l’année lunaire. C’est le Concile de Nicée, en 325 qui a souhaité faire coïncider la célébration de la résurrection du Christ avec le retour du printemps, le 1er dimanche suivant la pleine lune. Chaque année, le dimanche de Pâques est célébré entre le 22 mars et le 25 avril.
* Jeudi SaintOnction de l’Eucharistie et du Sacerdoce par le Christ. Lors du repas de la Cène, Jésus pose deux gestes : le partage du pain et du vin, et le lavement des pieds. Il est impossible de séparer ces deux gestes. * Vendredi Saint : Passion et mort du Seigneur sur la Croix (Mt 26,47-27,54). * Samedi Saint : Vigile pascale (Vigile signifie veille au soir) ouvrant sur la fête de la Résurrection. le Christ s’est endormi dans la mort (Lc 23, 54-56). * Pâques : Pâques veut dire "passage". Jésus Christ est passé par la mort et ressuscité pendant les jours de la fête juive de Pâque.
Autres dates suivantes : * Ascension du Seigneur : Cette fête est célébrée 40 jours après Pâques. Cette fête fait mémoire du jour où Jésus ressuscité quitte la terre pour monter vers le Père : Il est élevé aux cieux sous les yeux de ses disciples ; il leur annonce la venue de l'Esprit Saint. * Pentecôte (signifie cinquantième) : Cette fête est célébrée 50 jours après Pâques, jour où le Saint-Esprit est venu remplir les Douze de sa flamme (Ac 2,1-13). L’Esprit Saint inscrit la loi de la nouvelle Alliance dans les cœurs. Il met fin à la division des peuples au pied de la tour de Babel.
Prochaines dates de la fête de Pâques Cette fête commémore la résurrection de Jésus. La date de Pâques est mobile. Elle est fixée au 1er dimanche après la première pleine lune qui suit le 21 mars. La date de Pâques est donc toujours comprise entre le 22 mars au plus tôt et le 25 avril au plus tard. Pâques 2022 Dimanche 17 avril 2022 Pâques 2023 Dimanche 9 avril 2023 Pâques 2024 Dimanche 31 mars 2024 Pâques 2025 Dimanche 20 avril 2025 Pâques 2026 Dimanche 5 avril 2026 Pâques 2027 Dimanche 28 mars 2027 Pâques 2028 Dimanche 16 avril 2028 Pâques 2029 Dimanche 1er avril 2029 Pâques 2030 Dimanche 21 avril 2030 Pâques 2031 Dimanche 13 avril 2031 Pâques 2032 Dimanche 28 mars 2032 Pâques 2033 Dimanche 17 avril 2033 Pâques 2034 Dimanche 9 avril 2034 Pâques 2035 Dimanche 25 mars 2035 Pâques 2036 Dimanche 12 avril 2036 Pâques 2037 Dimanche 5 avril 2037 Pâques 2038 Dimanche 25 avril 2038 Pâques 2039 Dimanche 10 avril 2039 Pâques 2040 Dimanche 1er avril 2040
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Auteur
Message
lécafar
Messages : 2308 Date d'inscription : 22/07/2022
Sujet: Re: Quel jour est mort Jésus et quel jour est-il ressuscité? Mer 28 Sep - 18:27
Donc, sachant que, selon Luc 24:45, Jésus a passé moins de 42 heures réparties sur trois jours, du ventredi avant le coucher du soleil au dimanche matin, c'est là que la note de la Bible Crampon concernant Matthieu 12:40 nous permet de comprendre pourquoi ce verset parle de "trois jours et trois nuits" :
putidamo
Messages : 293 Date d'inscription : 06/04/2019
Sujet: Re: Quel jour est mort Jésus et quel jour est-il ressuscité? Mer 28 Sep - 18:40
lécafar a écrit:
Donc, sachant que, selon Luc 24:45, Jésus a passé moins de 42 heures réparties sur trois jours, du ventredi avant le coucher du soleil au dimanche matin, c'est là que la note de la Bible Crampon concernant Matthieu 12:40 nous permet de comprendre pourquoi ce verset parle de "trois jours et trois nuits" :
Quelle est ton explication ? :scratch:
lécafar
Messages : 2308 Date d'inscription : 22/07/2022
Sujet: Re: Quel jour est mort Jésus et quel jour est-il ressuscité? Mer 28 Sep - 19:33
putidamo a écrit:
lécafar a écrit:
Donc, sachant que, selon Luc 24:45, Jésus a passé moins de 42 heures réparties sur trois jours, du ventredi avant le coucher du soleil au dimanche matin, c'est là que la note de la Bible Crampon concernant Matthieu 12:40 nous permet de comprendre pourquoi ce verset parle de "trois jours et trois nuits" :
Quelle est ton explication ? :scratch:
Que dans la vie courante des Juifs, une partie d’un jour est parfois considérée comme un jour ;par exemple, le jour des funérailles, même si celles-ci ont lieu vers la fin de l’après-midi, est considéré comme le premier des sept jours de deuil ; une fraction du matin du septième jour est considérée comme le septième jour, la circoncision se fait le huitième jour, même si le premier jour s’est achevé seulement quelques minutes après la naissance de l’enfant ; celles-ci comptent comme un jour. C'est tiré d'une encyclopédie juive qui rejoint la note de Crampon, mais, dont je ne trouve hélas plus la référence.
Jeanbaptiste aime ce message
Jeanbaptiste
Messages : 275 Date d'inscription : 14/05/2019
Sujet: Re: Quel jour est mort Jésus et quel jour est-il ressuscité? Jeu 29 Sep - 1:51
C’est très intéressant, merci lécafar
Saint Glinglin
Messages : 405 Date d'inscription : 03/08/2023
Sujet: Re: Quel jour est mort Jésus et quel jour est-il ressuscité? Jeu 7 Sep - 18:56
Même si on considère une fraction de jour comme un jour entier, il manque une nuit.
mgr gaum
Messages : 853 Date d'inscription : 05/04/2019
Sujet: Re: Quel jour est mort Jésus et quel jour est-il ressuscité? Jeu 7 Sep - 19:07
Saint Glinglin a écrit:
Même si on considère une fraction de jour comme un jour entier, il manque une nuit.
Le compte est pourtant juste depuis 2000 ans. N'est-ce pas toi qui te trompes sans en prendre conscience ? Comment les athées les plus virulents n'en parlent pas ?
Saint Glinglin
Messages : 405 Date d'inscription : 03/08/2023
Sujet: Re: Quel jour est mort Jésus et quel jour est-il ressuscité? Jeu 7 Sep - 20:34
Ben voyons !
Première nuit : vendredi 18 h - samedi 6 h Deuxième nuit : samedi 18 h - dimanche 6 h Troisième nuit : dimanche 18 h - lundi 6 h
D'après le croyant virulent Mr Gaum, Jésus est ressuscité un lundi matin.
marmhonie Admin
Messages : 2839 Date d'inscription : 04/04/2019 Localisation : Asie
Sujet: Re: Quel jour est mort Jésus et quel jour est-il ressuscité? Ven 8 Sep - 5:40
Un peu de sérieux tout de même. D'après la transmission orale de Marie mère de Jésus à Jean l'apôtre, et en concordance avec les évènements lunaires, terrestres décrits dans les évangiles canoniques, Jésus serait né le lundi 29 septembre de l'an -2 à Bethléem. Il est baptisé par Jean le Baptiste le lundi 1 août de l'an 29. Jésus avait alors 29 ans et 10 mois. Il commença son ministère public le samedi 10 septembre 29 à Canaa (il avait alors 30 ans). Il meurt crucifié sur une croix romaine le vendredi 3 avril de l'an 33 à Jérusalem à 15 heures (à la neuvième heure selon les judéens, la première heure commence à 6 heures du matin), soit ce vendredi 14 Nisan juste après 15 heures à l'éclipse partielle de lune décrite. La fameuse Pâque commença ce vendredi 14 Nissan vers 18 heures au coucher du soleil, autrement dit le jeudi 2 avril 33. J'ajoute quelques informations. Jésus selon Jean, à assisté à quatre Pâque juives : • Pâque numéro 1 : Jean 2:15 en l'an 30. • Pâque numéro 2: Jean 5:1 en l'an 31. • Pâque numéro 3 : Jean 6:4 en l'an 32. • Pâque numéro 14: Jean 13:5 en l'an 33.
La datation de la création biblique du monde (retenue par les anglicans, les évangéliques, les Témoins de Jéhovah) selon l'évêque anglican James Ussher* (1581-1656) serait dans ses calculs chronologiques incohérents, le soir du samedi 22 octobre 4004 avant J.C., id est à l'équinoxe d'automne... Elle est évidemment récusée par l'Église catholique romaine, et toute personne de bon sens. Mettons à profit la mémoire de l'abbé Breuil, précurseur de l'archéologie scientifique et maître d'Émile Cartailhac qui n'acceptait pas que les hommes préhistoriques aient pu être des artistes, au contraire de l'abbé Breuil qui convainquit rapidement le pape.
* L'Encyclopædia Universalis s'est toujours refusée à recenser cet évêque loufoque. L'Encyclopédie Britannica l'estime au contraire savant. À chacun de juger...
jesuiscri aime ce message
Saint Glinglin
Messages : 405 Date d'inscription : 03/08/2023
Sujet: Re: Quel jour est mort Jésus et quel jour est-il ressuscité? Ven 8 Sep - 15:08
Jésus ne peut pas être né en -2 vu qu'Hérode est mort en -4.
Ayant vécu un nombre entier d'années en tant qu'être parfait et étant mort à l'équinoxe de printemps, il a été conçu à l'équinoxe de printemps et est né neuf mois plus tard au solstice d'hiver.
Et "environ trente ans", cela fait 28 ans, un multiple de 7 comme les 42 générations de Matthieu et les 77 générations de Luc. Dans la même veine, le "tu n'as pas cinquante ans" de Jean donne 49 ans.
lécafar
Messages : 2308 Date d'inscription : 22/07/2022
Sujet: Re: Quel jour est mort Jésus et quel jour est-il ressuscité? Ven 8 Sep - 16:59
Saint Glinglin a écrit:
Même si on considère une fraction de jour comme un jour entier, il manque une nuit.
Ben non, car si on considère une fraction de jour comme un jour entier, ce jour entier c'est 24 heures. Ce qui signifie que les trois jour débutent le jeudi soir au coucher du soleil, puisque selon le calendrier juif, la nuit précède la journée dans un jour de 24 heures. Donc, la nuit du jeudi au vendredi est la première nuit, la nuit du vendredi au samedi est la deuxième nuit et la nuit du samedi au dimanche la troisième nuit. Le compte y est.
Louisneuf aime ce message
Saint Glinglin
Messages : 405 Date d'inscription : 03/08/2023
Sujet: Re: Quel jour est mort Jésus et quel jour est-il ressuscité? Ven 8 Sep - 17:33
Mt 12.40 Car, de même que Jonas fut trois jours et trois nuits dans le ventre d'un grand poisson, de même le Fils de l'homme sera trois jours et trois nuits dans le sein de la terre.
Donc Jésus a été mis au tombeau le jeudi soir. C'est ça ?
lécafar
Messages : 2308 Date d'inscription : 22/07/2022
Sujet: Re: Quel jour est mort Jésus et quel jour est-il ressuscité? Ven 8 Sep - 17:56
Saint Glinglin a écrit:
Mt 12.40 Car, de même que Jonas fut trois jours et trois nuits dans le ventre d'un grand poisson, de même le Fils de l'homme sera trois jours et trois nuits dans le sein de la terre.
Donc Jésus a été mis au tombeau le jeudi soir. C'est ça ?
Non, c'est pas ça et tu le sais. Tu as toi-même dit "Même si on considère une fraction de jour comme un jour entier, il manque une nuit.". Or, si comme tu le dis, on considère une fraction de jour comme un jour entier, le compte y est, selon le canandier juif, bien sûr.
Saint Glinglin
Messages : 405 Date d'inscription : 03/08/2023
Sujet: Re: Quel jour est mort Jésus et quel jour est-il ressuscité? Ven 8 Sep - 18:58
Mt 12.40 parle de séjour au tombeau.
lécafar
Messages : 2308 Date d'inscription : 22/07/2022
Sujet: Re: Quel jour est mort Jésus et quel jour est-il ressuscité? Ven 8 Sep - 19:58
Saint Glinglin a écrit:
Mt 12.40 parle de séjour au tombeau.
Tu tergiverses. En raison du principe selon lequel une fraction d'un jour compte pour un jour, la durée du séjour de Jésus dans le tombeau est considérée comme trois jours et trois nuits, même s'il ne s'agit pas de trois jours et trois nuits effectifs.
Saint Glinglin
Messages : 405 Date d'inscription : 03/08/2023
Sujet: Re: Quel jour est mort Jésus et quel jour est-il ressuscité? Ven 8 Sep - 23:36
C'est toi qui inhumes Jésus le jeudi soir :
lécafar a écrit:
Ce qui signifie que les trois jour débutent le jeudi soir au coucher du soleil
Louisneuf
Messages : 320 Date d'inscription : 14/05/2019
Sujet: Re: Quel jour est mort Jésus et quel jour est-il ressuscité? Sam 9 Sep - 0:04
lécafar a écrit:
Saint Glinglin a écrit:
Même si on considère une fraction de jour comme un jour entier, il manque une nuit.
Ben non, car si on considère une fraction de jour comme un jour entier, ce jour entier c'est 24 heures. Ce qui signifie que les trois jour débutent le jeudi soir au coucher du soleil, puisque selon le calendrier juif, la nuit précède la journée dans un jour de 24 heures. Donc, la nuit du jeudi au vendredi est la première nuit, la nuit du vendredi au samedi est la deuxième nuit et la nuit du samedi au dimanche la troisième nuit. Le compte y est.
SGG se bloque pour rien sur un détail d'orgueil personnel. Il est évident que le bon sens va dans ton explication très simple. La vérité historique est toujours directe. Quand on tombe dans des explications alambiquées on perd tout bon sens.
jesuiscri aime ce message
Saint Glinglin
Messages : 405 Date d'inscription : 03/08/2023
Sujet: Re: Quel jour est mort Jésus et quel jour est-il ressuscité? Sam 9 Sep - 2:01
Et voici un deuxième hérétique pour qui Jésus a été mis au tombeau le jeudi soir.
Dernière édition par Admin le Sam 9 Sep - 6:18, édité 1 fois (Raison : status=troll (host said: fake news detected (in reply )))))
Saint Glinglin
Messages : 405 Date d'inscription : 03/08/2023
Sujet: Re: Quel jour est mort Jésus et quel jour est-il ressuscité? Sam 9 Sep - 6:10
Et voici que je découvre un ahuri qui pour conserver les trois jours et trois nuits déplace le jour de la résurrection :
L'explication logique est donc que le Christ avait entièrement raison à propos des trois jours et des trois nuits. De nos jours, on ne sait pas très bien quand Il mourut et quand Il ressuscita. Il n'aurait pas pu mourir un vendredi après-midi, et ressusciter un dimanche matin.
Dernière édition par Admin le Sam 9 Sep - 6:18, édité 1 fois (Raison : status=troll (host said: troll detected (in reply )))))
Jesus 1914
Messages : 642 Date d'inscription : 06/04/2019
Sujet: Re: Quel jour est mort Jésus et quel jour est-il ressuscité? Sam 9 Sep - 6:15
Saint Glinglin a écrit:
Et voici un deuxième hérétique pour qui Jésus a été mis au tombeau le jeudi soir.
Soit tu joues les trolls et tu te bloqueras automatiquement tout seul, soit tu te trompes aveuglément. Ta thèse n'a aucune chance d'être valable un jour.
Saint Glinglin
Messages : 405 Date d'inscription : 03/08/2023
Sujet: Re: Quel jour est mort Jésus et quel jour est-il ressuscité? Sam 9 Sep - 8:16
Ma thèse est que Jésus a été mis au tombeau le vendredi soir. J'ai lu cela dans les Evangiles.
Eliya
Messages : 177 Date d'inscription : 07/12/2019
Sujet: Re: Quel jour est mort Jésus et quel jour est-il ressuscité? Sam 9 Sep - 12:12
Saint Glinglin a écrit:
Ayant vécu un nombre entier d'années en tant qu'être parfait et étant mort à l'équinoxe de printemps, il a été conçu à l'équinoxe de printemps et est né neuf mois plus tard au solstice d'hiver. Et "environ trente ans", cela fait 28 ans, un multiple de 7 comme les 42 générations de Matthieu et les 77 générations de Luc. Dans la même veine, le "tu n'as pas cinquante ans" de Jean donne 49 ans.
Tu es juste là car l’opposition des Témoins de Jéhovah est anéantie sans idée, sans leader crédible, les références deviennent à la fausse Traduction du Monde Nouveau ajoutent à l'effondrement ... c’est dire le niveau. Chaque imaginatif tel que toi SGG peut s’en donner à coeur joie. Après on se demande où tu veux réellement en venir.
Saint Glinglin
Messages : 405 Date d'inscription : 03/08/2023
Sujet: Re: Quel jour est mort Jésus et quel jour est-il ressuscité? Sam 9 Sep - 17:40
Je n'invente rien : nombre entier d'années
lécafar
Messages : 2308 Date d'inscription : 22/07/2022
Sujet: Re: Quel jour est mort Jésus et quel jour est-il ressuscité? Lun 11 Sep - 23:14
Saint Glinglin a écrit:
C'est toi qui inhumes Jésus le jeudi soir :
lécafar a écrit:
Ce qui signifie que les trois jour débutent le jeudi soir au coucher du soleil
Pas du tout, c'est toi qui tergiverses en remettant continuellement en question le fait que le jour ou Jésus a été mis au tombeau compte pour un jour entier, même si la mise au tombeau n'a été effective qu'à la fin du dit Jour.
Saint Glinglin
Messages : 405 Date d'inscription : 03/08/2023
Sujet: Re: Quel jour est mort Jésus et quel jour est-il ressuscité? Mar 12 Sep - 1:24
Ce fut un vendredi et non un jeudi.
lécafar
Messages : 2308 Date d'inscription : 22/07/2022
Sujet: Re: Quel jour est mort Jésus et quel jour est-il ressuscité? Mar 12 Sep - 2:27
Saint Glinglin a écrit:
Ce fut un vendredi et non un jeudi.
Personne ne prétend que ce fut un jeudi.
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Sujet: Re: Quel jour est mort Jésus et quel jour est-il ressuscité?
Quel jour est mort Jésus et quel jour est-il ressuscité?