Matthieu 23:14 a disparu de la traduction du monde nouveau 2018

La Traduction du monde nouveau des Témoins de Jéhovah est une paraphrase sectaire corrompue !

Ce que d'éminents érudits grecs disent de la Traduction du Monde Nouveau :

• Le Dr Bruce M. Metzger, professeur de Nouveau Testament à l'Université de Princeton, qualifie les Territoires du Nord-Ouest d'« effroyable erreur de traduction », d'« erronées » et de « pernicieuses », de « répréhensibles ». « Si les Témoins de Jéhovah prennent cette traduction au sérieux, ce sont des polythéistes ». (Professeur de langue et littérature du Nouveau Testament)
• Le Dr William Barclay , un érudit grec de premier plan, a déclaré qu'"il est tout à fait clair qu'une secte qui peut traduire le Nouveau Testament de cette manière est intellectuellement malhonnête ".
• L'érudit britannique HH Rowley a déclaré: "Du début à la fin, ce volume est un exemple brillant de la façon dont la Bible ne devrait pas être traduite ."
• Le Dr Julius Mantey , auteur de A Manual Grammar of the Greek New Testament, qualifie les Territoires du Nord-Ouest « d' erreur de traduction choquante ». "Obsolète et incorrect." "Il n'est ni savant ni raisonnable de traduire Jean 1:1 'La Parole était un dieu.'"
"Je n'ai jamais lu un Nouveau Testament aussi mal traduit que The Kingdom Interlinear Translation of The Greek Scriptures... c'est une distorsion du Nouveau Testament . Les traducteurs ont utilisé ce que JB Rotherham avait traduit en 1893, dans un langage moderne, et ont changé les lectures dans des dizaines de passages pour énoncer ce que les Témoins de Jéhovah croient et enseignent. C'est une déformation et non une traduction . (Julius Mantey , Depth Exploration in The New Testament (NY: Vantage Pres, 1980), pp.136-137)
les traducteurs des Traductions du Monde Nouveau sont des « trompeurs diaboliques ».

Tous ces gens ont un grand savoir. Mais, leur objectivité est-elle à auteur de leur savoir ?

Les TJ se gardent bien de prouver la date d'apparition des versets qui leur déplaisent....

VENT a écrit:

Au niveau du verset 14 de ton scanne il y a un astérisque comme renvoi sous forme d'une étoile (*) pour expliquer comment les copies des textes originaux sont retenu comme authentique par comparaison aux nombreuses copies. 
Il apparait que le verset 14 ne concorde pas avec la majorité des copies qui s'explique par un ajout de ce verset qui n'est donc pas la parole inspirée de Dieu.

:lol: Selon Watchtower... :D

Ta propagande pour jw.org a tout d'une Théocratie en opposition à toute forme de Démocratie, expression de la souveraineté populaire et donc impuissante. Sur cette base tous les religieux radicalisés établissent l’indifférence à toute forme d'indépendance de l'esprit humain qui fait sa force. Dans le rôle de faux guides d'un impossible peuple élu par le grand Jéhovah on devrait, au contraire, attendre une fin de ce monde, semblable aux hommes qu'on extermine dans l'espérance du plus grand génocide de l'humanité jamais imaginée. Les Témoins de Jéhovah resteraient seuls sur un paradis terrestre.

On régresserait à l'homme des cavernes domptant des licornes mythologiques. Si je poursuis ton raisonnement, Noé reviendra bientôt à Beth-Sarim avec Abraham, Moïse, Jésus et compagnie :roll:  
J'y reconnais la folie des fous de Jéhovah selon lesquels les peuples de la terre devraient se soumettre au Collège Central, en se prosterner à Jéhovah.
Alors comme ça des versets bibliques se font de plus en plus la malle au fil des nouvelles Traductions du Monde Nouveau.

Saint Glinflin a écrit:

Les TJ se gardent bien de prouver la date d'apparition des versets qui leur déplaisent....

Ce n'est pas bien compliqué de trouver la date d'apparition des versets


Comment la Bible nous est parvenue : Les Écritures hébraïques, les manuscrits de la mer Morte, etc. | TMN (jw.org)

Si peu compliqué que tu ne la donnes pas....

Toujours est-il que ce verset (Matthieu 23:14) est absent de nombreuses traductions.

Uniquement dans les versions falsifiées des TJ.

Saint Glinflin a écrit:

Uniquement dans les versions falsifiées des TJ.

A ouais ? Donc, Français Courant, Liturgie, TOB, TOB 2010, Peuples, NBS, Parole de Vie, Soeur Jeanne d'Arc, Osty, Pirot-Clamer, Crampon 1960, NT de David Stern, sont selon toi des versions falsifiées des TJ. Merci de nous l'apprendre. 

Saint Glinflin a écrit:

Si peu compliqué que tu ne la donnes pas....

C'est à toi de faire tes propres recherches de la vérité et non à moi de le faire à ta place. 


Comment la Bible nous est parvenue : Les Écritures hébraïques, les manuscrits de la mer Morte, etc. | TMN (jw.org)

C'est aux TJ de prouver ce qu'ils racontent.

VENT a écrit:

marmhonie a écrit:

Vous en savez un tout petit peu désormais. Soyez indulgents, votre forum n'a que deux ans et demi d'existence... Il fait des émules et partage par solidarité.

Merci pour cette information marmhonie, je comprends mieux maintenant les problèmes de contingence ou des avertissements non justifiés.


Ta synthèse est très bien expliqué.   

Tout a fait.

Saint Glinflin a écrit:

C'est aux TJ de prouver ce qu'ils racontent.

Sauf qu'en prétendant que Matthieu 23:14 était uniquement absent des TMN, tu t'es lourdement trompé, pour ne pas dire plus.

undesdouze a écrit:

lécafar a écrit:

Toujours est-il que ce verset (Matthieu 23:14) est absent de nombreuses traductions.

Matthieu 23:14 est présente dans toutes les Bibles officielles de liturgie

Certes, mais il convient de rappeler que ce verset est signalé dans presque toutes ces traductions comme absent des meilleurs et plus anciens manuscrits grecs.

La carte ne fait pas le terrain, lécafar. Tout pratiquant connaît mieux la matière d'un livret qu'un spectateur. Si tu savais le nombre d'idées reçues fausses des passionnés d'opéra. Je ne les critique pas. Ils ont des compétences acquises. Je n'imagine pas un instant qu'ils montent sur scène pour interpréter...
La lecture des saintes écritures est l'affaire des pratiquants, sinon à quoi serviraient-elles? Un moine a cappella chantera devant la famille éplorée un Requiem. Sa pratique longue a fait de lui un professionnel qui offre gratuitement ses grâces. Un curé, un missionnaire ont reçu tellement de formations qu'ils connaissent mieux la Bible que les paroissiens.
Je porte ma confiance aux professionnels dans ce forum. Il y a des curés, des Monseigneurs, des traducteurs professionnels, des ingénieurs.
Cette Traduction du Monde Nouveau des Témoins de Jéhovah a une très mauvaise réputation. J'ai lu les quatre évangiles. C'est nul!

lécafar a écrit:

undesdouze a écrit:

Matthieu 23:14 est présente dans toutes les Bibles officielles de liturgie

Certes, mais il convient de rappeler que ce verset est signalé dans presque toutes ces traductions comme absent des meilleurs et plus anciens manuscrits grecs.

Tout a fait. :cheers:

lécafar est depuis son inscription le serviteur de Josias :lol: et de VENT :D
A part ça lécafar-vulgate ne les connaît pas dans le forum de Josias où VENT participe fidèlement :lol:
C'est pas bien de mentir......
____________________________

La liturgie catholique se suit depuis la Cène de Jésus. Pierre en était du vivant de Jésus le chef spirituel de son église. La liturgie est fidèle. Elle n'est pas décrite dans la Bible, ni dans l'Ancien testament ni dans le Nouveau testament. Pourquoi ?

Matthieu chap. 23 verset 14. - Malheur à vous, scribes et pharisiens hypocrites, parce que vous dévorez les maisons des veuves, en faisant de longues prières ; c’est pourquoi vous recevrez un jugement plus rigoureux. - La critique a dirigé depuis longtemps de sérieuses attaques contre l’authenticité de ce verset. Indépendamment de la transposition signalée plus haut, on lui reproche d’avoir été omis par les manuscrits grecs B. D. Z. et Sinait., par les versions armén., saxon., l’Itala, par plusieurs manuscrits de la Vulgate et par plusieurs Pères. Aussi Albert-le-Grand le regardait-il déjà comme une interpolation. Il y a néanmoins un si grand nombre de témoins qui lui sont favorables, que nous n’hésitons pas à le croire authentique. - Parce que vous dévorez... Autre métaphore pittoresque. - Les maisons est pris dans le sens de fortune, comme dans la Genèse, 45, 48 , au livre d’Esther, 8, 1 (d’après la traduction grecque) et dans les auteurs classiques ; Cf. Hagen, Sprachl. Erœterung, zur Vulgata, p. 94. - Des veuves. Circonstance doublement aggravante, car il est facile d’abuser d’une veuve qui n’a personne pour la défendre : c’est un butin aisé pour un Docteur habile ; d’un autre côté il y a un plus grand crime à la dépouiller, parce qu’on la met ainsi dans une situation désolante pour le reste de ses jours. - En faisant de longues prières. Cf. S. Marc, 12, 40 : « Ils dévorent les biens des veuves et, pour l’apparence, ils font de longues prières : ils seront d’autant plus sévèrement jugés », et S. Luc, 20, 47 : « Ils dévorent les biens des veuves et, pour l’apparence, ils font de longues prières : ils seront d’autant plus sévèrement jugés ». Jésus indique par ces mots le moyen qu’employaient les Rabbis d’alors pour soutirer l’argent des veuves : ils s’offraient pour faire à leur intention de longues prières en échange desquelles ils exigeaient ou du moins acceptaient des sommes considérables. Mais ce trafic infâme et sacrilège sera châtié comme il le mérite. - C'est pourquoi vous recevrez... « Tout homme qui fait une action criminelle mérite d’en être puni; mais celui qui se voile alors d’un prétexte de piété, et qui colore sa malice d’une apparence de vertu, mérite d’en être encore beaucoup plus puni », S. Jean Chrys. Hom. 73 in Matth. Rien de plus juste donc qu’une punition plus grande pour de tels criminels.
Bible Fillion

Les plus anciens manuscrits traduits en français ont Matthieu 23:14
Le Jansénisme luttait contre l'Eglise catholique. Ils soutenaient Luther et les manuscrits grecs les plus anciens. Comment se fait-il que tous certifiaient que Matthieu 23:14 est authentique ? Ce sont eux qui renversèrent majoritairement Louis XVI, firent 1789 et exterminèrent les prêtres catholiques.

Par exemple avec la Bible de Sacy traduite avec Blaise Pascal (janséniste radical), Antoine Arnauld, Pierre Nicole, Racine, etc.



Au 17e siècle, les Protestants, les Jansénistes, opposés à l'Eglise catholique, certifiaient tous ensemble que Matthieu 23:14 est authentique. Comment expliquez-vous ça ?

Dans ce sujet, il n'y a que trois inscrits qui affirment que Matthieu 23:14 n'est pas authentique : Josias, VENT, lécafar. Les deux premiers sont Témoins de Jéhovah, le troisième est un sympathisant des Témoins de Jéhovah. Il faut arrêter de nous prendre pour des naïfs. La Traduction du Monde Nouveau a falsifié des milliers de fois la Bible, rendant tous les Témoins de Jéhovah et sympathisants hérétiques pour tout chrétien, catholique, orthodoxe, protestant, mormon, etc.
Ils sont isolés dans leurs falsifications : reniement de la croix (en commun avec les satanistes), reniement que Jésus est le Fils de Dieu, reniement de n'importe quelle messe, reniement de l'âme immortelle, reniement de tout ce qui fait le christianisme au seul profit de la loge maçonnique sioniste des Rothschild, à laquelle appartiennent tous les présidents de Watchtower : William Conley, Charles Russell, Franklin Rutherford, Nathan Knorr, William Franz, George Henschel, Don Alden Adams. Leur fameux Collège Central porte en réalité le nom juif de leur plus haut grade maçonnique "Béthel" ! Ça ne s'invente pas !! Je demande aux francs-maçons du forum d'infirmer ou de confirmer mes recherches. Je démontre point par point que la Watchtower des Témoins de Jéhovah est une création franc-maçonne sioniste dont le but premier est de "éradiquer de la surface de la Terre l'Eglise catholique romaine".
Stephen Lett est franc-maçon de cette loge, Samuel Herd, Gerrit Losch, Anthony Morris qui en a été radié pour détournements de fonds. Je n'ai pas trouvé la liste complète.
Je ne suis donc pas étonné qu'ils combattent essentiellement l'Eglise catholique puisque c'est le pilier fondateur de cette loge maçonnique.
Je rappelle que l'appellation d'origine de Watchtower est Zion's Watch Tower Tract Society (1884-1896), nom exact de cette loge surnommée en public "Archimaçons royaux" !
La première initiation de cette loge est d'apprendre que Dieu a un "nom divin" ! Il s'appelle de Son Saint NOM Jahbulon, Jehovah en anglais. Ce Jahbulon-Jehovah n'a rien à voir avec le Jéhovah des catholiques. Je cite Malcolm C. Duncan: Rituel maçonnique de Duncan. On trouve dans cette loge maçonnique sioniste Karl Marx, George Washington, etc etc
Source Cour suprême d’Israël

mgr gaum a écrit:

Dans ce sujet, il n'y a que trois inscrits qui affirment que Matthieu 23:14 n'est pas authentique : Josias, VENT, lécafar. Les deux premiers sont Témoins de Jéhovah, le troisième est un sympathisant des Témoins de Jéhovah. Il faut arrêter de nous prendre pour des naïfs. La Traduction du Monde Nouveau a falsifié des milliers de fois la Bible, rendant tous les Témoins de Jéhovah et sympathisants hérétiques pour tout chrétien, catholique, orthodoxe, protestant, mormon, etc.
Ils sont isolés dans leurs falsifications : reniement de la croix (en commun avec les satanistes), reniement que Jésus est le Fils de Dieu, reniement de n'importe quelle messe, reniement de l'âme immortelle, reniement de tout ce qui fait le christianisme au seul profit de la loge maçonnique sioniste des Rothschild, à laquelle appartiennent tous les présidents de Watchtower : William Conley, Charles Russell, Franklin Rutherford, Nathan Knorr, William Franz, George Henschel, Don Alden Adams. Leur fameux Collège Central porte en réalité le nom juif de leur plus haut grade maçonnique "Béthel" ! Ça ne s'invente pas !! Je demande aux francs-maçons du forum d'infirmer ou de confirmer mes recherches.
Stephen Lett est franc-maçon de cette loge, Samuel Herd, Gerrit Losch, Anthony Morris qui en a été radié pour détournements de fonds. Je n'ai pas trouvé la liste complète.
Je ne suis donc pas étonné qu'ils combattent essentiellement l'Eglise catholique puisque c'est le pilier fondateur de cette loge maçonnique.
Je rappelle que l'appellation d'origine de Watchtower est Zion's Watch Tower Tract Society (1884-1896), nom exact de cette loge surnommée en public "Archimaçons royaux" !
La première initiation de cette loge est d'apprendre que Dieu a un "nom divin" ! Il s'appelle de Son Saint NOM Jahbulon, Jehovah en anglais. Ce Jahbulon-Jehovah n'a rien à voir avec le Jéhovah des catholiques. Je cite Malcolm C. Duncan: Rituel maçonnique de Duncan. On trouve dans cette loge maçonnique sioniste Karl Marx, George Washington, etc etc
Source Cour suprême d’Israël

Bonjour

Est il possible d'ouvrir un sujet sur ce thème afin d'y mettre toutes les sources ?
Le sujet est intéressant.
Merci

mipoune a écrit:

Est il possible d'ouvrir un sujet sur ce thème afin d'y mettre toutes les sources ?

Cher mipoune Mgr gaum (vrai évêque??) l'a déjà fait :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

mgr gaum a écrit:

Je demande aux francs-maçons du forum d'infirmer ou de confirmer mes recherches. J

Tout est vrai. Comment avez-vous découvert tout ça? Qui nous a balancé? Je veux savoir d'où vient cette source
Il y a des secrets qui sont à respecter.

undesdouze a écrit:

lécafar est depuis son inscription le serviteur de Josias :lol: et de VENT :D

Josias et VENT ont leurs idées;et moi les miennes qui ne suis le seviteur de personne, mais tu essaies de faire croire ça parce que tu es frustré que je ne sois pas, à tes côtés co-serviteurs de tes maîtres de ce forum.

undesdouze a écrit:

A part ça lécafar-vulgate ne les connaît pas dans le forum de Josias où VENT participe fidèlement :lol:
C'est pas bien de mentir......

Je vais sur de nombreux forums, pour beaucoup catholiques, mais je ne suis ami de qui que ce soit sur quelque forum que ce soit. 

undesdouze a écrit:

La liturgie catholique se suit depuis la Cène de Jésus.

La liturgie catholique n'existait pas au premier siècle.

undesdouze a écrit:

Pierre en était du vivant de Jésus le chef spirituel de son église.

Non, le chef spirituel de l'Eglise du Christ est, et a toujours été, le Christ et personne d'autre.

undesdouze a écrit:

La liturgie est fidèle. Elle n'est pas décrite dans la Bible, ni dans l'Ancien testament ni dans le Nouveau testament. Pourquoi ?

Parce qu'elle est comparable sous bien des aspects au dires des scribes et des pharisiens.

mgr gaum a écrit:

Je demande aux francs-maçons du forum d'infirmer ou de confirmer mes recherches. J

Quand on s'en donne les moyens, la patience paye ;) Tout est exact évidement quand on a les documents. C'est bien joué, soyons sportifs.
Il serait bien de s'arrêter à un moment. Les catholiques ont bien le secret de confession ;) Cette partie est historique. Elle n'apporterait pas au forum. Il est vrai que de grands personnages célèbres sont dans des loges. Les revues des journalistes racontent des bêtises sur nous. Frère [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] est évêque. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] est un évêque catholique ;) Le niveau des inscrits est très élevé dans ce forum parce qu'il est sélectif.
Les mormons ont leurs temples avec nos rites maçonniques. Pourquoi ne pas leur en parler :D