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forum marmhonie des religions
Forum franco-chinois de l'histoire des religions et des civilisations. 中法宗教與文明史論壇。日仏宗教史フォーラム。फ्रेंको-इंडियन फोरम ऑफ रिलिजन एंड सिविलाइजेशन। 종교와 문명사를 위한 한불포럼.
Messages : 2839 Date d'inscription : 04/04/2019 Localisation : Asie
Sujet: Re: La haine qu'enseignent les Témoins de Jéhovah Lun 30 Jan - 22:21
Podcast Ministère de l'Intérieur France: les dérives sectaires chez les Témoins de Jéhovah.
Josias
Messages : 1952 Date d'inscription : 19/01/2020
Sujet: Re: La haine qu'enseignent les Témoins de Jéhovah Jeu 4 Jan - 22:52
Dieu a également de la haine pour les yeux hautains, la langue mensongère, les mains qui versent le sang innocent, le cœur qui trame des projets malfaisants, les pieds qui ont hâte de courir vers le mal, le faux témoin, quiconque déchaîne des disputes entre frères, bref, toute personne et toute chose opposées totalement à lui et à ses lois justes. — Pr 6:16-19 ; Dt 16:22 ; Is 61:8 ; Ze 8:17 ; Ml 2:16.
simple curieu
Messages : 1017 Date d'inscription : 05/04/2019
Sujet: Re: La haine qu'enseignent les Témoins de Jéhovah Ven 5 Jan - 2:09
Josias a écrit:
Dieu a également de la haine pour les yeux hautains, la langue mensongère, les mains qui versent le sang innocent, le cœur qui trame des projets malfaisants, les pieds qui ont hâte de courir vers le mal, le faux témoin, quiconque déchaîne des disputes entre frères, bref, toute personne et toute chose opposées totalement à lui et à ses lois justes. — Pr 6:16-19 ; Dt 16:22 ; Is 61:8 ; Ze 8:17 ; Ml 2:16.
je n'ai pas trouvé de haine chez Dieu une seule fois dans tes références. Dieu est Amour. Les Témoins de Watchtower inversent tout.
Pr 6:16-19 16 Il y a six choses que hait le Seigneur, et une septième que Son âme déteste :17 les yeux altiers, la langue menteuse, les mains qui répandent le sang innocent,18 le cœur qui médite des desseins très coupables, les pieds agiles pour courir au mal,19 le témoin trompeur qui profère des mensonges, et celui qui sème des dissensions entre les frères.
Dt 16:22 Vous ne vous ferez et ne vous dresserez point de statue, parce que le Seigneur votre Dieu hait toutes ces choses. Les commentaires n'en font pas un Dieu haineux. Il n'y a que deux fois le mot haine dans le Deutéronome, dans le sens de colère.
Tu ne donnes pas de citations. Je n'ai pas trouvé de référence à ZE ?? :shock: Tu n'as que faire de tes messages. Tu balances sans te relire.
Matthieu 5:44. - Mais moi je vous dis : Aimez vos ennemis, faites du bien à ceux qui vous haïssent et priez pour ceux qui vous persécutent et qui vous calomnient. - Il n’y a qu’un instant, c’est en quelque sorte la charité passive à l’égard du prochain que Jésus-Christ avait recommandée ; il exhorte maintenant à l’amour actif, qui prend les devants pour faire le bien. - Aimez vos ennemis. Sublime contraste ! Ennemi et haine vont ensemble ; Jésus détruit cette antique et triste association, pour dire : « Aimez même vos ennemis ». Remarquons pourtant la délicatesse de son langage ; il ne dit pas « aimez-les » comme on aime ses amis, mais « ayez pour eux un amour de volonté, de charité » ce qui est beaucoup plus facile, ce qui même est souvent seul possible ; Cf. Trench, Synon. of the New Testam. § 12. - Faites du bien à ceux qui vous haïssent. Des sentiments, le Sauveur passe par une gradation très naturelle aux paroles et aux actes. 1° aux paroles, sinon d’après la Vulgate, du moins d’après la Recepta grecque qui, à la suite des mots « Aimez vos ennemis », ajoute avec plusieurs manuscrits, plusieurs traductions anciennes et quelques Pères : bénissez ceux qui vous maudissent. C’est la première opération de l’amour sincère : aux malédictions, il oppose des souhaits de bonheur. 2° Aux actes, qui sont de deux sortes : a. les œuvres de bonté, les bienfaits quel que soit leur nom devant la revanche chrétienne, des mauvais traitements, « faites du bien... » ; b. la prière adressée avec ferveur au Père céleste pour ceux qui nous haïssent, priez, etc. Telles sont les manifestations de l’amour en face des manifestations de la haine. Le paganisme les avait pressenties ; il les a plus d’une fois admirées par ses grands philosophes, mais il en est resté à la théorie, parce qu’il était incapable de procurer la grâce sans laquelle ces choses sont tout à fait impossibles : le Christianisme les pratique tous les jours à la suite de son divin Fondateur ; Cf. 2 Petr. 2, 21 et ss. (commentaires Bible Fillion)
J'en viens à me poser la question. En quoi les Témoins de Watchtower seraient des chrétiens? Ils haïssent, ils mentent, ils persécutent les apostats, ils invitent à se suicider plutôt que donner son sang à l'image de Jésus. Ils renient sa croix. Les Témoins de Watchtower font du judaïsme sioniste en guerre contre toutes les autres religions. Alors Armageddon arrivera cette nuit ou demain matin. Les Témoins de Watchtower seront les seuls survivants et ils feraient de la terre un paradis terrestre selon le modèle de Karl Marx.
Les Témoins de Watchtower batifoleront avec les morts-vivants sortant des tombes.. Ceux qui refuseront ces horreurs macabres seront détruits encore. Quelle est cette promesse infernale d'une insensibilité devant le génocide de toute l'humanité moins les 8 millions de TJ, repus de haine. Le message des Témoins de Watchtower est l'inverse de l'évangile.
Les Témoins de Watchtower prient le grand Jéhovah pour qu'il nous extermine tous dans les pires souffrances. Toutes ces illustrations d'horreurs insoutenables proviennent de JW.ORG le site officiel des Témoins de Watchtower.
mipoune aime ce message
mstislav
Messages : 195 Date d'inscription : 11/09/2019
Sujet: Re: La haine qu'enseignent les Témoins de Jéhovah Mer 10 Jan - 22:05
Josias a écrit:
Dieu a également de la haine pour les yeux hautains, la langue mensongère, les mains qui versent le sang innocent, le cœur qui trame des projets malfaisants, les pieds qui ont hâte de courir vers le mal, le faux témoin, quiconque déchaîne des disputes entre frères, bref, toute personne et toute chose opposées totalement à lui et à ses lois justes. — Pr 6:16-19 ; Dt 16:22 ; Is 61:8 ; Ze 8:17 ; Ml 2:16.
bonjour frère Josias. Tu n'as toujours pas compris l'une des premières leçons de communication chez nous : le fond ne suffit pas, la forme est essentielle... Tu nous fais du tort. Comment venir à bout, dans la paix, de nos désaccords, et exprimer nos sentiments avec délicatesse ? Vous serez peut-être surpris d’apprendre que les conseils les plus pratiques en la matière figurent, non pas dans le récent ouvrage d’un conseiller en communication, mais dans un livre ancien dont le succès ne s’est pas démenti depuis des siècles : la Bible. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Josias
Messages : 1952 Date d'inscription : 19/01/2020
Sujet: Re: La haine qu'enseignent les Témoins de Jéhovah Jeu 11 Jan - 0:56
il ne faut pas tordre mes propos, la bible parle de la haine du mal. Dieu ne condamne pas toute forme de haine. À propos de Jésus Christ, la Bible dit: “Tu as aimé la justice, et tu as haï le mépris de la loi.” (Hébreux 1:9). Il existe une différence toutefois entre haïr le mal et haïr la personne qui fait le mal. Jésus a été un modèle d’équilibre pour ce qui est d’aimer et de haïr. Il a haï l’hypocrisie, mais il s’est efforcé d’aider les hypocrites à changer d’attitude (Matthieu 23:27, 28; Luc 7:36-50). Il a condamné la violence, mais il a prié pour ceux qui l’ont mis à mort (Matthieu 26:52; Luc 23:34). Et même si le monde l’a haï sans raison, il a offert sa vie pour que le monde ait la vie (Jean 6:33, 51; 15:18, 25). Il nous a laissé un parfait exemple d’amour fondé sur des principes, et de haine conforme à la volonté de Dieu.
ཌརུཁདཇིགམེ
Messages : 332 Date d'inscription : 03/04/2020
Sujet: Re: La haine qu'enseignent les Témoins de Jéhovah Jeu 11 Jan - 2:20
Josias a écrit:
il ne faut pas tordre mes propos, la bible parle de la haine du mal.
Qui décide ce qui est mal chez les Témoins de Jéhovah ? Tu décides que des Témoin, tes frères à toi, ne sont pas dignes de toi et qu'ils n'existent plus Bien que Weronika ait écouté avec patience tes insultes, observant en silence ton manque de civilité il était clair à te lire que tu brûles de colère et penses à une terrible vengeance prochaine annoncée depuis 150 ans par les prophéties de fin du monde par Watchtower. Ton écriture trahit ton agitation au point qu'on pourrait à peine la regarder sans éclater d'un grand rire sur ton air méchant. Il est bien bien vrai que l'homme qui s'enorgueillit de sa religion, de sa position dans la hiérarchie, de ses responsabilités, perd le goût d'une vie paisible, et montre de la hargne envers autrui. Il est vain de te donner une bonne instruction, de t'apprendre à te comporter de gente manière et à vivre en paix avec la société. Non, il faut au contraire te laisser faire dans tes façons et tes moyens de nous châtier. Le fanatisme transforme généralement l'homme en une bête. Il est bien vain de prodiguer à un radicalisé des instructions pacifiques : on ne pourra user avec lui que d'arguments de concession. En d'autres mots, le seul moyen de garder l'ordre tenue d'une main de fer par le collège central, c'est le bâton et la terreur de disparaître à jamais. Ne crois-tu pas que ton collège central veut s'asseoir sur le trône royal de ce monde et commander à tous les êtres ? Il en est ainsi et tu mérites une bonne leçon. Tu as cru faire preuve de sagesse en citant des versets de la Bible mais crois moi, la seule menace qui inquiète ton collège central est qu'il puisse continuer d'être frappé de nouvelles interdictions qu'il subit dans plus de la moitié des pays de ce monde. On n'irrigue pas le monde avec des eaux boueuses. Hélas, quelle tristesse de voir ces insensés vous tenir sous le joug de l'esclavage par la carotte d'un paradis terrestre qui ressemble en tout point à un goulag planétaire. J'agirai mal à m'en prenant à ton égard d'une seule mesure. Aujourd'hui même je vais ôter toute trace de poursuites de dialogue avec toi. Finissons-en tout de suite avec les religieux radicalisés ! Et ton ami VENT dispersera les cendres de vos propos illusoires
Instant Karma
Messages : 346 Date d'inscription : 05/04/2019
Sujet: Re: La haine qu'enseignent les Témoins de Jéhovah Ven 12 Jan - 1:58
Josias a écrit:
il ne faut pas tordre mes propos, la bible parle de la haine du mal.
L'Eglise catholique est le mal absolu pour toi. Le monde des vivants doit être détruit selon toi par le grand Jéhovah pour que l'Homme Nouveau règne éternellement sur la terre. Tu as dit trop de haine. Tu n'es pas religieux après avoir écrit tout ça. Tu as renié le statut de tes frères russes parce qu'ils ont été aidés par des popes orthodoxes. Tu as la mémoire courte. Quels Témoins de Jéhovah s'adressent à toi depuis ton complot? VENT, c'est tout.... que se passe t'il vraiment chez les Témoins de Jéhovah? Quels sont la matière des réelles relations entre TJ? J'ai découvert que vous n'êtes pas entre vous de paisibles chrétiens. Vous vous surveillez c'est évident. Vous bavez les uns sur les autres pour quels avantages. On n'est plus dans un environnement convivial. C'est quoi tout ça? J'attends une réponse lucide de ta part sans citations de la Bible. J'en ai assez de tes méthodes. Quand seras tu franc sans te cacher?
Jesus 1914
Messages : 642 Date d'inscription : 06/04/2019
Sujet: Re: La haine qu'enseignent les Témoins de Jéhovah Ven 12 Jan - 5:15
Instant Karma a écrit:
que se passe t'il vraiment chez les Témoins de Jéhovah? Quels sont la matière des réelles relations entre TJ? J'ai découvert que vous n'êtes pas entre vous de paisibles chrétiens. Vous vous surveillez c'est évident. Vous bavez les uns sur les autres pour quels avantages. On n'est plus dans un environnement convivial. C'est quoi tout ça?
je t'apporte une réponse intéressante de par mon expérience chez les tj :D
Nos dirigeants ne croient pas un seul instant à l'Armageddon. Tout ce qui les intéresse se résume en trois mots : influences politiques, spéculation sur les patrimoines fonciers, revente des données de la vie privée de tout le monde. Pour arriver à leur fin ils ont une règle absolue : offrir toujours une image parfaite. Toutes les décisions sont donc prises selon les contextes qui évoluent. Ils n'ont que faire des victimes puisque ils ont compris que les prédateurs sont toujours les plus forts.
L'organisation va mal aujourd'hui parce qu'elle est dépassée de partout. À force de payer les victimes pour qu'elle ne porte pas plainte au grand jour, les finances baissent. Le site JW.ORG a moins de succès que les chaînes qui se multiplient sur YouTube des apostats. La traduction du monde de nouveau 2013 anglaise, 2018 française, est trop contestable et le prix de revient leur coûte trop cher. Ils ont été obligé de vendre la plus grande partie de leurs Bethels et les annonces de nouvelles traductions sont virtuelles parce qu'ils n'ont plus l'argent pour imprimer des Bibles. L'isolation musclée d'Anthony Morris n'arrange rien.
La clé de la compréhension du fonctionnement de l'organisation reste la structure franc-maçonne. Watchtower n'a jamais dévié de sa fidélité à cette loge initiale.
Sujet: Re: La haine qu'enseignent les Témoins de Jéhovah Dim 24 Mar - 1:16
L'explication psychiatrique est bien connue : dans la paranoïa, le délire attire à grand bruit notre attention. C'est cette séduction dans laquelle tombent les futurs Témoins de Jéhovah qui quittent la réalité de leur vivant pour entrer dans une des pires sectes évangéliques américaines. Ils aiment ces délires mystiques comme ils s'aiment eux-mêmes en tant qu'élus sauvés par Jéhovah. Si la clinique confirme cette fonction auto morbide du délire fanatique, les modalités de cette psychose sociale restent bien souvent opaques : comment le sujet psychotique parvient-il, par le langage et l'écriture, à traiter d'horreurs le bonheur de vivre heureux ? Suivons la trace et les progrès de ce travail du délire dans les écrits de Rutherford et Russell, les fondateurs des Témoins de Jéhovah modernes, dont le système délirant, procédant de désordres hypocondriaques inauguraux, collent aux revirements et inflexions de leurs obsessions maladives du sexe et de prophétisations délirantes pour finir par s'épanouir dans ce qui deviendra la doctrine de leur mouvement sectaire raciste, misogyne, dictatorial.
cradoux
Messages : 209 Date d'inscription : 17/01/2020
Sujet: Re: La haine qu'enseignent les Témoins de Jéhovah Mar 26 Mar - 4:23
Je voudrais savoir si dans les Témoins de Jéhovah et apostats de ce forum il y en a qui ont développé des troubles mentaux, de l'anxiété ou la dépression. Ma grand-mère me disait qu'on récolte toujours ce qu'on sème. Quand je vois ce que certain diffusent j'ai peine à croire qu'ils soient bien dans leur peau.
Jeanbaptiste aime ce message
Jesus 1914
Messages : 642 Date d'inscription : 06/04/2019
Sujet: Re: La haine qu'enseignent les Témoins de Jéhovah Jeu 4 Avr - 11:17
L'exclusion chez les Témoins de Jéhovah est terrifiante. Selon les Témoins de Jéhovah, l'exclusion ou l'ostracisme est nécessaire si un membre de la congrégation s'éloigne des enseignements des Témoins ou enfreint à plusieurs reprises les commandements de Dieu sans se repentir. Ils affirment qu’il en était de même dans les premières églises chrétiennes. Ils font également référence à 2 Jean (7-11), qui parle de ceux qui trompent et enseignent mal et qui ne doivent pas être accueillis. Ceux qui le font néanmoins deviennent complices des mauvaises actions. En outre, ils font référence à 1 Corinthiens (5.9-15), selon lequel chacun doit défendre ce qui est juste et sera traduit devant le tribunal de Dieu.
Cette pratique est controversée et critiquée par ceux qui sont extérieurs à la congrégation, car l'exclusion signifie également que personne dans la congrégation ne peut avoir de contact avec la personne exclue. Les enfants, frères et sœurs et parents sont également encouragés à éviter tout contact avec un membre de la famille ostracisé qui ne vit pas sous le même toit qu'eux, sauf dans des situations particulières telles que les règlements de succession. Une famille n’est pas directement tenue de chasser un paria avec lequel elle vivait auparavant, et des interactions quotidiennes insignifiantes peuvent continuer, mais toute communion spirituelle doit être évitée. Dès que le paria déménage, les membres de la famille sont encouragés à couper complètement tout contact.
Un membre qui n'est pas activement exclu, mais qui décide lui-même de quitter les Témoins de Jéhovah, est traité de la même manière que ceux qui sont exclus en raison du péché et du manque de repentance . Cette pratique rend difficile la rupture avec les Témoins de Jéhovah, car vous vous isolez socialement de ceux dont vous étiez proches. Cela a en soi un fort effet disciplinaire, car ceux qui s’opposent ou empruntent d’autres voies, sans montrer de remords, risquent l’exclusion et, par la suite, l’isolement social. Ceux qui ne croient plus tentent dans certains cas de se retirer progressivement et de devenir inactifs plutôt que de renoncer expressément à leur appartenance aux Témoins de Jéhovah, afin que les membres de la congrégation ne soient pas obligés de les éviter directement. Les inactifs ne sont pas comptés dans les statistiques officielles des membres des Témoins de Jéhovah.
mipoune
Messages : 2389 Date d'inscription : 07/01/2020 Age : 53 Localisation : Nantes
Sujet: Re: La haine qu'enseignent les Témoins de Jéhovah Jeu 4 Avr - 11:33
Ecoutez ceci et dites nous ce que vous en pensez?
Point actualité N°2
Après l'autorisation de porter la barbe dans certains cas, il y a beaucoup de changements en cours notamment suite aux procès perdu (et l'argent) contre la Norvège.
jendur, jesuiscri et Babeth aiment ce message
jesuiscri
Messages : 521 Date d'inscription : 06/04/2019
Sujet: Re: La haine qu'enseignent les Témoins de Jéhovah Dim 7 Avr - 22:56
Les ex témoins de Jéhovah se battent contre cette organisation qui leur a volé la vie. Ils savent qu'ils perdront leurs proches pour cela. Peu connaissent l'extrême nature des croyances des témoins de Jéhovah, un groupe religieux qui compte huit millions de followers dans plusieurs pays. Ils prennent une interprétation stricte de la Bible et ont prédit que le monde rencontrerait sa «fin méchante» en 1914, 1925 et 1975. Un organe directeur américain de huit hommes se trouve au sommet de l'organisation des témoins de Jéhovah. Les témoins croient que ces hommes sont oints comme la voix de Dieu sur terre. Les anciens membres révèlent les pratiques secrètes utilisées pour inculquer la peur et maintenir la discipline parmi les adeptes. Avec des règles strictes régissant tous les aspects de leur vie, ces anciens témoins affirment que l'organisation contrôle et dangereuse. Ils disent qu'il est temps de tenir les témoins de Jéhovah pour rendre compte.
jendur
Messages : 533 Date d'inscription : 05/04/2019
Sujet: Re: La haine qu'enseignent les Témoins de Jéhovah Dim 7 Avr - 23:12
mipoune a écrit:
Ecoutez ceci et dites nous ce que vous en pensez?
Point actualité N°2
Après l'autorisation de porter la barbe dans certains cas, il y a beaucoup de changements en cours notamment suite aux procès perdu (et l'argent) contre la Norvège.
Les Témoins de Jéhovoah perdent trop de membres et d'argent. Ils sont obligés d'essayer de récupérer leurs anciens membres puisqu'ils n'arrivent pas à vraiment trouver de nouveaux couillons pour rentrer dans cette organisation sinistre. Ils font du recyclage.
Babeth et mipoune aiment ce message
Babeth
Messages : 415 Date d'inscription : 13/11/2019
Sujet: Re: La haine qu'enseignent les Témoins de Jéhovah Dim 7 Avr - 23:53
mipoune a écrit:
Ecoutez ceci et dites nous ce que vous en pensez?
Point actualité N°2
Après l'autorisation de porter la barbe dans certains cas, il y a beaucoup de changements en cours notamment suite aux procès perdu (et l'argent) contre la Norvège.
Leur CC a le feu lac
Ces vieux escrocs essaient de garder leurs Témoins de Jéhovah qui quittent Watchtower en masse tout en essayant de récupérer leurs apostats. Stephan Lett alerte de nouveau sur l'imminence d'Armagedon
Ils essayent les bonnes vieilles recettes sauf que maintenant ça ne marche plus vraiment
Adieu WatchTower
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jendur
Messages : 533 Date d'inscription : 05/04/2019
Sujet: Re: La haine qu'enseignent les Témoins de Jéhovah Mer 17 Avr - 10:31
Le rejet et l'ostracisme ont de graves conséquences sur le bien-être psychologique et social des individus. Les membres des Témoins de Jéhovah sont sujets à l'exclusion lorsqu'ils ne se conforment pas à la doctrine ou au système de croyance énoncé.
L’évitement a un effet néfaste à long terme sur la santé mentale, les possibilités d’emploi et la satisfaction de vivre. Les problèmes sont amplifiés chez les anciennes membres féminines en raison des thèmes lourds de sexisme et de récits patriarcaux omniprésents dans la culture des Témoins de Jéhovah. Les sentiments de solitude, de perte de contrôle et d’inutilité sont également courants après le départ. La culture consistant à informer les autres membres des Témoins de Jéhovah conduit également à un sentiment persistant de méfiance et de suspicion longtemps après leur départ.
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jesuiscri
Messages : 521 Date d'inscription : 06/04/2019
Sujet: Re: La haine qu'enseignent les Témoins de Jéhovah Mer 17 Avr - 10:42
La dépersonnalisation et de l'obéissance absolue résulte de thèmes dégradants de l'estime de soi, de maladie mentale et/ou physique, de l'image des siens négative, de l'ostracisme, de la perte, de l'évasion, du suicide, du rejet, de la perte de relations et de l'isolement.
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Sujet: Re: La haine qu'enseignent les Témoins de Jéhovah