La Bible Darby

Rappel du premier message :

La Bible Darby (du nom de son traducteur anglican John Nelson Darby 1800-1882) est de type évangélique dispensationaliste. Le texte oscille tel un pendule déréglé hors du temps entre l'Antéchrist, la bataille d'Armageddon et le Jugement Dernier. Elle ne s'est jamais installée en France et peine en francophonie à se vendre tant elle est éloignée des racines catholiques culturelles. Elle est au contraire prisée en Amérique du Nord par les centaines de sectes évangéliques et leurs prophètes de malheurs. Le texte ne s'adresse en effet pas à la raison mais à l'émotionnel. La culture anglo-saxonne aime dire "I feel" (je ressens) plutôt que "I think" (je pense).

[i]Jesus 1914[/i] a écrit:

Cher lécafar, es-tu un Ami de la Vérité chez nous?

Non !

[i]Jesus 1914[/i] a écrit:

Nous avons commencé à prêcher en français avec la Bible Darby, en citant la Crampon 1904 parce qu'elle contient le nom Jéhovah, puis la Traduction du Monde Nouveau 1963.

J'ai discuté avec des témoins de Jéhovah fin des années 60, et ils avaient la TMN Nouveau testament (1963) et la Segond 1910.

[i]Jesus 1914[/i] a écrit:

Il se trouve que tu aimes la Darby, la Crampon 1904 et la Traduction du Monde Nouveau 1995. Tu as le parfait profil.

Et pourtant...

Et pourtant tu reconnaîtras avec moi qu'il est très rare de trouver un chrétien qui soutienne les falsifications de la TMN 1995 quand on est en 2022......... 
Et pourtant il est rarissime de trouver un chrétien qui soutienne dans l'ordre les premières Bibles qui ont fait toute l'histoire du ministère du champ en France. 

Examiner toutes choses et retenir ce qui est bon est une bonne manière de faire, conforme au Nouveau Testament (1 Th 5.21). Il est donc légitime de le faire pour les Témoins de Jéhovah. La Bible, dans la "Traduction du Monde nouveau ", aurait gagné sa forme voulue de Dieu, notamment par l'insertion du nom de Jéhovah. Le terme "Trinité" n'est pas dans la Bible mais le terme "Bible" n'est pas non plus dans la Bible. Jésus-Christ est un fils de Dieu et l'archange Michaël devenu un homme parfait (les contradictions avec la Bible sont impossibles à soutenir sans falsifier la Bible devenue la TMN). L'homme n'a pas d'âme, il meurt totalement lors de sa mort terrestre et l'enfer n'existe pas (n'importe quel juif ou chrétien démontre ces absurdités par la Bible). La foi jéhoviste est "La doctrine de la Tour de Garde", à l'opposé de la foi chrétienne et très proche du Talmud. La communauté de salut des Témoins de Jéhovah affronte tous les états (sauf Israël) et communautés religieuses (sauf le judaïsme talmudique) qu'on appelle "Babylone la grande (prostituée)". Notre communauté a 144000 personnes uniquement rassemblées depuis Pentecôte au sein de la Société de La Tour de Garde qui est le règne visible de Jéhovah sur la terre. Les temps de la fin ont commencé en 1914 lorsque Christ établit son règne invisible et jeta Satan sur la terre (tout le contraire de la Bible). Il n'y a jamais de retour visible de Jésus-Christ qui converge vers la bataille d'Harmaguédon, dans laquelle les ennemis de Jéhovah et de la Société de la Tour-de-Garde seront anéantis. La terre ainsi purifiée deviendra le paradis qui durera éternellement (la TMN est changée pour faire croire à tout ça). 

Il n'y a que la Traduction du Monde Nouveau qui professe ça avec des milliers de changements auxquels nous sommes entraînés à justifier par des "cours gratuits" de la Bible. On prétexte que cette étude se fera avec n'importe quelle Bible et on offre une TMN avec un livret "Qu'enseigne réellement la Bible?". 


On fait répéter le livret en le suivant page après page. Le programme obligé est le suivant:


Je sait qui est avec nous puisqu'on est les seuls à tenir une telle théocratie.

[i]Jesus 1914[/i] a écrit:

Et pourtant tu reconnaîtras avec moi qu'il est très rare de trouver un chrétien qui soutienne les falsifications de la TMN 1995 quand on est en 2022.........

Quelles falsifications ? On parle de la TMN comme on parlait de la Vugate de Jérôme lorsqu'elle est parue.

[i]Jesus 1914[/i] a écrit:

Et pourtant il est rarissime de trouver un chrétien qui soutienne dans l'ordre les premières Bibles qui ont fait toute l'histoire du ministère du champ en France.

C'est quoi ce charabia ?

[i]Jesus 1914[/i] a écrit:

Il se trouve que tu aimes la Darby, la Crampon 1904 et la Traduction du Monde Nouveau 1995. Tu as le parfait profil.

Il se trouve que j'aime aussi les Bibles NBS, Chouraqui, Pléiade, Crampon 1923, Segond 21 (avec notes d'Etude Archéologiques et Historiques), Liénart, Osty, Segond Scofield,Le NT de David H. Stern, les Evangiles et l'Apocalypse de C. Tresmontant, la Crampon de 1960 (qui n'est pas du tout une Crampon car elle a été complètement retraduite), Lemaître de Sacy, et quelques autres. Alors arrête ton cinéma avec ton histoire de profil.
Je n'aime pas beaucoup celle des frères Hurault qui a été interdite à cause de certains commentaires antisémites et qui est ressortie sous un autre nom (parait-il expurgée de ses commentaires antisémites).

lécafar a écrit:

Quelles falsifications ? On parle de la TMN comme on parlait de la Vugate de Jérôme lorsqu'elle est parue.

St Jérôme traduisait sur des originaux existant encore. La Watchtower offre des TMN anonymes qui étaient en partie pour l'Asie des droits d'auteurs de Bibles évangéliques. Il n'y a aucun rapport.

lécafar a écrit:

Je n'aime pas beaucoup celle des frères Hurault qui a été interdite à cause de certains commentaires antisémites et qui est ressortie sous un autre nom (parait-il expurgée de ses commentaires antisémites).

Je te rappelle la Charte du forum:
"L'usage de pressions psychologiques est proscrit au nom de votre liberté sans vous justifier de droit... Si un message vous déplaît ou semble inciter à la polémique, n'y répondez pas ! De la même manière, ne vous prenez pas pour un modérateur pour rappeler des règles de bonne conduite ou remettre en place un intervenant. Les contenus haineux sont bloqués sous moins de 24 heures au respect de la loi n° 2020-766 du 24 juin 2020 visant à lutter contre les contenus haineux sur internet."
Les demandes d'inscriptions ne sont pas toujours validées. Le forum est sain. Je demande qu'il soit respecté.

Jesus 1914 n'a pas à prendre un inscrit pour faire un sujet de conversation. J'espère que cela ne se reproduira pas parce que vous méritez mieux les uns envers les autres. Bonne poursuite en paix.

Je recentre sur le sujet : La Bible Darby. Il s'agit d'une traduction qui se veut littérale avec des originalités très pertinentes. Personnellement je la trouve très intéressante, elle reste innovatrice, ce qui montre que Darby avait vu juste sur de nombreux points.

王演宋 a écrit:

lécafar a écrit:

Je n'aime pas beaucoup celle des frères Hurault qui a été interdite à cause de certains commentaires antisémites et qui est ressortie sous un autre nom (parait-il expurgée de ses commentaires antisémites).

Je te rappelle la Charte du forum:
"L'usage de pressions psychologiques est proscrit au nom de votre liberté sans vous justifier de droit... Si un message vous déplaît ou semble inciter à la polémique, n'y répondez pas ! De la même manière, ne vous prenez pas pour un modérateur pour rappeler des règles de bonne conduite ou remettre en place un intervenant. Les contenus haineux sont bloqués sous moins de 24 heures au respect de la loi n° 2020-766 du 24 juin 2020 visant à lutter contre les contenus haineux sur internet."

Ok, mais, quel rapport avec le fait que la première version de la traduction des frères Hurault a été interdite pour antisémitisme ?
Ils sont antisémites mais il ne faut pas le dire. C'est ça ?

La Bible Darby est austère. Elle n'a pas d'application pour smartphones, je la trouve archaïque.

spectre a écrit:

La Bible Darby est austère. Elle n'a pas d'application pour smartphones, je la trouve archaïque.

Sans smartphone vous êtes perdus. Souhaitons pour vous qu'il n'y ait pas trop de coupures de courant cet hiver pour que vou ayez suffisamment de temps pour les recharger.  :shock:  
Ceci dit, la Bible Darby n'a rien d'austère et est très intéressante à bien des égards.

Bonjour lecafar comment allez vous (⁎⁍̴̛ᴗ⁍̴̛⁎)
Je connecte sur le forum par mon Huawei phone. Dans mon pays le smartphone nous faisons tout avec lui (=^ェ^=)

Monsieur lécafar est ancien. J'utilise le téléphone pour faire tout. J'achète avec en scannant les codes, je paye l'essence du scooter. J'étudie sur Internet je reçois mes lettres sur e-mail. Je regarde les films, je suis interconnectés. Je traduis avec Google translation

종화
Bonjour lecafar comment allez vous (⁎⁍̴̛ᴗ⁍̴̛⁎)
Je connecte sur le forum par mon Huawei phone.  Dans mon pays le smartphone nous faisons tout avec lui (=^ェ^=)

jahmyang
Monsieur lécafar est ancien. J'utilise le téléphone pour faire tout. J'achète avec en scannant les codes, je paye l'essence du scooter. J'étudie sur Internet  je reçois mes lettres sur e-mail. Je regarde les films, je suis interconnectés.  Je traduis avec Google translation 


Moi, je ne fais rien avec un smartphone, à part téléphoner et envoyer quelques sms à mes enfants et petits enfants de temps en temps, et je vis très très bien ainsi. Je souhaite seulement que vos enfants ne naissent pas avec un smartphone greffé à une oreille.


Quand à regarder un film sur un smartphone, quelle horreur. Il est quand même infiniment plus confortable de regarder un film sur grand écran, confortablement installé dans une salle de cinéma.

lécafar a écrit:

Moi, je ne fais rien avec un smartphone, à part téléphoner et envoyer quelques sms à mes enfants et petits enfants de temps en temps, et je vis très très bien ainsi.

Tu es d'une autre génération qui a fait son temps. Le monde évolue. Aujourd'hui nous vivons avec la pandémie mondiale du Covid, avec de nouveaux défis et nous avons inventé pour survivre de nouveaux outils. Tout ça est dans la logique des choses. Par exemple un abonnement avec l'Internet partagé sur un smartphone, les appels illimités ainsi que le SMS, ça coûte moins de huit euros par mois. Pour avoir une connexion Internet avec une box et les appels téléphoniques uniquement sur les filières, on est à plus de 30 € par mois. Les jeunes d'aujourd'hui n'ont pas l'argent, ils se déplacent sans cesse par obligation et c'est ainsi.

Bernardo Guy a écrit:

lécafar a écrit:

Moi, je ne fais rien avec un smartphone, à part téléphoner et envoyer quelques sms à mes enfants et petits enfants de temps en temps, et je vis très très bien ainsi.

Tu es d'une autre génération qui a fait son temps. Le monde évolue. Aujourd'hui nous vivons avec la pandémie mondiale du Covid, avec de nouveaux défis et nous avons inventé pour survivre de nouveaux outils. Tout ça est dans la logique des choses. Par exemple un abonnement avec l'Internet partagé sur un smartphone, les appels illimités ainsi que le SMS, ça coûte moins de huit euros par mois. Pour avoir une connexion Internet avec une box et les appels téléphoniques uniquement sur les filières, on est à plus de 30 € par mois. Les jeunes d'aujourd'hui n'ont pas l'argent, ils se déplacent sans cesse par obligation et c'est ainsi.

Tu me vois mort et enterré un peu vite, et je maintiens que la technologie n'a pas que des bienfaits. Les jeunes n'ont peut-être pas d'argent, mais ce sont les parents qui leur paient leurs abonnements. Les jeunes ne se déplacent pas plus aujourd'hui qu'il y a 50 ans, c'est une mauvaise excuse. Comme est complètement ridicule cette manie d'être en contact en permanence pour se raconter rien du tout la plupart du temps. Et tu ne m'enlèveras pas de l'idée que regarder un film sur un smartphone est un non sens, les conditions pour vraiment l'apprécier n'étant pas réunies.

J'ai trouvé l'application pour la Darby.
Application Darby Bible

Citation :

:cheers:

C'est avec ce genre de message on se fait bloquer par le bot du orum. Je trouve ça absurde.
La Bible Darby est gratuit en téléchargement pour les mobiles. Je viens de la tester et je ne trouve aucun intérêt.

pierre.b a écrit:

C'est avec ce genre de message on se fait bloquer par le bot du orum. Je trouve ça absurde.
La Bible Darby est gratuit en téléchargement pour les mobiles. Je viens de la tester et je ne trouve aucun intérêt.

Que trouves-tu absurde ? Le bot en soi, ou l'action mécanique de blocage pour rien ?

pierre.b a écrit:

La Bible Darby est gratuit en téléchargement pour les mobiles. Je viens de la tester et je ne trouve aucun intérêt.

C'est à l'appli pour smartphone ou à la Bible Darby que tu trouves aucun intérêt ?

Les deux mon colonel  :D La Bible Darby est gratuite en téléchargement pour les mobiles. Je viens de la tester et je ne trouve aucun intérêt à cette Bible.  
Nelson Darby était un pasteur anglican radicalisé qui annonçait comme Russell le retour prochain du Christ. C'était un Dispensationaliste

pierre.b a écrit:

Les deux mon colonel  :D La Bible Darby est gratuite en téléchargement pour les mobiles. Je viens de la tester et je ne trouve aucun intérêt à cette Bible.  
Nelson Darby était un pasteur anglican radicalisé qui annonçait comme Russell le retour prochain du Christ. C'était un Dispensationaliste

Connaissant bien cette traduction, je ne peux m'empêcher de croire que c'est de ta part du parti pris et/ou un manque de connaissance de cette traduction. Depuis que je consulte ce forum, j'ai constaté un grand manque d'objectivité envers les Bibles protestantes, excepté de la part de marmhonie qui est le seul à faire montre d'une certaine objectivité dans ce domaine.

Celui qui vient en terre étrangère voit autour de lui des étrangers et croit qu'il est perçu lui-même comme un étranger. Celui qui vient la main sur le cœur rencontre ses frères et ses sœurs et cette famille s'enrichit perpétuellement de l'amour du prochain.

PhilippeT a écrit:

Celui qui vient en terre étrangère voit autour de lui des étrangers et croit qu'il est perçu lui-même comme un étranger. Celui qui vient la main sur le cœur rencontre ses frères et ses sœurs et cette famille s'enrichit perpétuellement de l'amour du prochain.

C'et très beau, mais pas toujours vrai, hélas.

Je retiens ce qui est beau. Comment peux-t-on s'en sortir en s'obstinant à regarder les lourds nuages menaçants? Attention quand on se met en zone rouge un jour on s'aperçoit qu'on s'est perdu des années de ta vie dans des mirages. Je préfère être sur une belle plage de rêve à m'amuser en toute liberté :D