Jean 8:1-11 (la fin de la lapidation par Jésus) est censurée la TMN 2013

Messages : 269 Date d'inscription : 16/11/2019

Rappel du premier message :

Magdalene a écrit:: [size=18]Cher VENT, tu m'apportes la preuve que toi et tes copains (Josias alias Medico, lécafar alias Vulgate, Arsene alias Renephilippe) êtes de mauvaise foi.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Magdalene a des preuves vérifiées. VENT, Josias alias Medico, Arsene alias Renephilippe, lécafar alias Vulgate sont des copains d'un micro forum dédié aux Témoins de Jéhovah. lécafar est un "ami de la vérité". Il ment chaque fois pour protéger les Témoins de Jéhovah. Quand lécafar affirme ne pas savoir quel est ce pseudo "VENT" il ment.
jean - Jean 8:1-11 (la fin de la lapidation par Jésus) est censurée la TMN 2013 - Page 7 2hm9

jean - Jean 8:1-11 (la fin de la lapidation par Jésus) est censurée la TMN 2013 - Page 7 2hm9

Quand il refuse de constater le nombre de compléments bibliques à la Traduction du Monde Nouveau il ment :D
jean - Jean 8:1-11 (la fin de la lapidation par Jésus) est censurée la TMN 2013 - Page 7 813t

jean - Jean 8:1-11 (la fin de la lapidation par Jésus) est censurée la TMN 2013 - Page 7 813t

Ils se connaissent entre eux. Personnellement je m'en moque, par contre je ne suis ni aveugle ni muet ni sourd quand il casse la réalité des bourdes des traductions de leur Monde Nouveau. Celle de 1974 est devenue introuvable en pdf sur l'internet. J'aimerais bien qu'on m'explique pourquoi :bounce:

Messages : 383 Date d'inscription : 09/04/2019

S'il n'y avait que cette coupure dans le texte de Jean dans la Traduction du Monde Nouveau 2018 on passerait l'éponge.

jean - Jean 8:1-11 (la fin de la lapidation par Jésus) est censurée la TMN 2013 - Page 7 8ktt

jean - Jean 8:1-11 (la fin de la lapidation par Jésus) est censurée la TMN 2013 - Page 7 8ktt

Au plus que les Traductions du Monde Nouveau se succèdent au plus le texte devient complètement débile.

Par exemple, saviez-vous que Jésus est devenu l'ange Michel?
On notera avec intérêt que le titre d'archange est employé pour désigner une seule personne : Jésus-Christ. Paul dit de lui " Le Seigneur lui-même, avec un commandement, avec une voix d'archange et avec la trompette de Dieu descendra du ciel (1 Thessalonicien 4:16). Ces passages des Ecritures et d'autres, nous amènent à tirer cette conclusion : Michel n'est nul autre que le Seigneur Jésus-Christ dans sa position céleste.
Etant donné que c'est un jour de jugement, Jésus, dans le rôle de Michel, précipite Satan le méchant, et ses anges démons hors du ciel (Jude 9; Révélation 1:10).
Source : :study: La révélation. Le grand dénouement est proche, page 181

La Société des Témoins de Jéhovah avait pourtant enseigné que Michel était le pape :
[Apoc 12]
Michel et ses anges furent en guerre avec le dragon.-
Michel signifie : celui qui représente Dieu, le pape assume cette prétention (B.285; C.50). Ses anges sont les évêques.
Source : :study: Le Mystere Accompli, page 214

On trouve une nouvelle contradiction des traducteurs anonymes dans une autre Traduction du Monde Nouveau:
«Michael et ses anges» - la papauté et ses partisans - ont lutté contre le dragon - les dirigeants païens, etc. - et le grand dragon a été chassé du ciel. Ce conflit entre le pouvoir papal et le pouvoir païen a résulté, comme nous l'avons vu, du renversement de ce dernier.

Source : :study: Zion's Watch Tower, December 1879 2

Jésus est un l'ange Michel qui n'est pas Jésus puisqu'il représente chaque pape catholique ... 🤪 :geek:

Messages : 2308 Date d'inscription : 22/07/2022

marmhonie a écrit:

lécafar

Citation :: "Vous", "votre monde", apparemment tu confonds tout, car je ne suis pas T de J.

Cela montre votre ignorance dans le catholicisme

J'admets que, bien qu'ayant été élevé dans le catholicisme, je ne suis pas au faîte de sa liturgie, mais ça n'a pas réellement d'importance vu que, pour moi, le catholicisme n'est pas synonyme de christianisme.

marmhonie a écrit:: et votre vulgarité. Mgr Gaum est un vrai évêque, tout comme Marc Hassyn

Et c'est vulgaire de les tutoyer et de leur dire qu'on n'est pas d'accord avec eux ?

marmhonie a écrit:: Ils prennent la politesse d'usage de vouvoyer par respect.

Sur internet j'ai perdu depuis bien longtemps l'habitude du vouvoiement. Cela a au moins l'avantage de ramener les gens à une certaine égalité.

marmhonie a écrit:: Non, décidément, je me suis beaucoup trompé sur vos compétences bibliques. Tant pis...

Quel rapport entre le non vouvoiement de ces deux personnes sur internet et mon manque de compétences bibliques (selon toi) ? En réalité, tu minimises mes connaissances bibliques à cause du fait que je n'adhère pas à tes croyances.

Messages : 464 Date d'inscription : 06/04/2019

Bonjour lécafar comment allez vous (⁎⁍̴̛ᴗ⁍̴̛⁎)
Je comprends vos agressions contre les catholiques.. je pensais que les protestants avaient fait la paix avec les catholiques. Les guerres de religions entre chrétiens sont finies
o(︶︿︶)o

Déjà dans la TMN'74, le passage cité a été mis en exergue (c'est comme ça qu'on dit ? ---- écris-je moi qui me déclare si facilement spécialiste de la langue française ; oh la la !!!)

1974, n'est-ce pas l'année de l'arrivée, sur le territoire métropolitain français, des premiers Chrétiens Témoins de Jéhovah ?

En tout cas, c'est la première fois que j'ai entendu parler d'eux, sauf erreur de mémoire de ma part.

Messages : 2389 Date d'inscription : 07/01/2020 Age : 53 Localisation : Nantes

EnsembleJesus a écrit:: 1974, n'est-ce pas l'année de l'arrivée, sur le territoire métropolitain français, des premiers Chrétiens Témoins de Jéhovah ?

En tout cas, c'est la première fois que j'ai entendu parler d'eux, sauf erreur de mémoire de ma part.

Ils étaient là bien avant, mais peu nombreux. Je n'ai pas la date en tête mais on doit pouvoir trouver ça facilement.
Mes parents se sont fait baptiser en 1971, grand mal leur en a pris...

Messages : 284 Date d'inscription : 11/09/2019

J'ai choisi de devenir TJ. Quand jw.org a raconté des mensonges sur mon pays la Russie, je n'ai pas compris. Les popes orthodoxes aident les TJ dans les régions où nous sommes mal accueillis. Josias diffusait des mensonges. Je prends la décision de quitter JW pour devenir chrétienne orthodoxe. Je traite les dossiers de mes frères et soeurs. Il y a une radicalisation qui n'existait pas avant entre nous. Je souhaite que ce beau forum continue de diffuser la véritable histoire. Je propose d'ignorer les fanatiques.

Messages : 2308 Date d'inscription : 22/07/2022

종화 a écrit:: Je comprends vos agressions contre les catholiques.

Quelle agression ? Ne pas être d'accord et le dire n'est pas de l'agression. Ici, certaines personnes se croient tellement au-dessus du lot que je suis plus agressé qu'agresseur. Ils ont trouvé un truc pour justifier leur prétendue supériorité, les références. Et pour ce faire ils se sont constitué des archives de toutes sortes pour étayer leurs affirmations loin d'être toujours vraies, sachant que dans le même temps et à titre individuel personne ne dispose d'archives aussi importantes, dont certaines sont dérisoires et futiles, et ne servent qu'à justifier leur sacrosainte obligation de justifier ce qu'on dit par une référence. Et le ridicule de leur système c'est qu'ils l'exigent pour des faits connus de la planète entière, autrement dit, obligeant ainsi les intervenants à enfoncer des portes ouvertes. Sans parler de leurs références de toutes sortes qui vont souvent complètement à l'encontre des Ecritures en isolant des versets de leur contexte, comme la croyance en une âme immortelle distincte du corps, ou encore un enfer où les âmes des méchants seraient jetées pour y être tourmentées éternellement. Ces croyances ont été inventées par les hommes pour dominer les hommes par la peur. Donc, non, je ne commets pas d'agressions, je fais des constats qui déplaisent.

종화 a écrit:: Les guerres de religions entre chrétiens sont finies

Le protestantisme est un amoncellement de courants plus ou moins proches du christianisme. Quand au catholicisme, il n'est pas synonyme de christianisme, même si ici il est considéré comme tel.

Messages : 2308 Date d'inscription : 22/07/2022

weronika a écrit:: Quand jw.org a raconté des mensonges sur mon pays la Russie, je n'ai pas compris.

C'était à propos de quoi les mensonges ?

Messages : 2389 Date d'inscription : 07/01/2020 Age : 53 Localisation : Nantes

weronika a écrit:: J'ai choisi de devenir TJ. Quand jw.org a raconté des mensonges sur mon pays la Russie, je n'ai pas compris. Les popes orthodoxes aident les TJ dans les régions où nous sommes mal accueillis. Josias diffusait des mensonges. Je prends la décision de quitter JW pour devenir chrétienne orthodoxe. Je traite les dossiers de mes frères et soeurs. Il y a une radicalisation qui n'existait pas avant entre nous. Je souhaite que ce beau forum continue de diffuser la véritable histoire. Je propose d'ignorer les fanatiques.

Chère Weronika

Ta liberté de changer de religion doit-être respectée. Malheureusement, ils appliquerons les règles et tu subiras l'ostracisme comme nous tous.
Tu passera sans doute par des moments difficiles. Tu as tout mon soutient.

S'il n'y avait pas tout ces mensonges, cette immiscion dans la vie privée et cet ostracisme ignoble, les TJ seraient respectables car ils ont, comme tout le monde, le droit de croire ce qu'ils veulent.

Admin Messages : 2842 Date d'inscription : 04/04/2019 Localisation : Asie

mipoune a écrit:

weronika a écrit:: J'ai choisi de devenir TJ. Quand jw.org a raconté des mensonges sur mon pays la Russie, je n'ai pas compris. Les popes orthodoxes aident les TJ dans les régions où nous sommes mal accueillis. Josias diffusait des mensonges. Je prends la décision de quitter JW pour devenir chrétienne orthodoxe. Je traite les dossiers de mes frères et soeurs. Il y a une radicalisation qui n'existait pas avant entre nous. Je souhaite que ce beau forum continue de diffuser la véritable histoire. Je propose d'ignorer les fanatiques.

Ta liberté de changer de religion doit-être respectée. Malheureusement, ils appliquerons les règles et tu subiras l'ostracisme comme nous tous.
Tu passera sans doute par des moments difficiles. Tu as tout mon soutient.

Elle a tout notre soutien évidemment.
L'ostracisme et les persécutions des apostats tombent sous le coup des lois de plus en plus. Les Témoins de Jéhovah sont sur la sellette en France, pays des Droits imprescriptibles à tout être humain. Ils sont au bord de finir comme la Scientologie. En Russie, la situation n'est pas meilleure pour persécuter des apostats, ils risquent la prison, et des organisations non gouvernementales les aident de plus en plus. De plus, le nombre d'apostats est en croissance exponentielle dans le monde entier. On arrive à un tournant où le nombre d'apostats (toutes dérives sectaires comprises) est supérieur au nombre de disciples conditionnés pour persécuter. Un harcèlement moral constaté suffit pour envoyer ces prédateurs de haine devant la justice. La délivrance première d'un apostat n'est pas que les anciens disciples vous évitent, mais que vous ne les voyez plus jamais !
Nous avons dans le forum un chapitre complet pour aider [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]. De là, ils seront conseillés dans leurs démarches, quel que soit le pays.
En trois ans, un petit nombre s'est libéré déjà, et ils ont beaucoup appris pour le transmettre par leurs expériences personnelles aux autres.

Nous ne sommes pas un forum des religions, mais de l'HISTOIRE des religions et des civilisations, nuance considérable ! L'historien est neutre, il observe, il s'instruit pour que le pire déjà arrivé ne se reproduise plus jamais. Les révisionnismes et les complotismes (sans parler du négationnisme punit très sévèrement en France) sont des tentatives instrumentalisés pour tenter de refaire les pires horreurs, les pires massacres avec cette fois l'espoir de réussir. La liberté d'expression est fondamentale pour vivre libre. Et personne au monde ne vivra votre vie à votre place, pas même les dieux, quels qu'ils soient. L'individualité de l'être humain est plus précieuse que tout. On ne peut formater un être humain, lui laver le cerveau, le formater, sans que nos chères démocraties se retrouvent en grands dangers.

lécafar a écrit:

weronika a écrit:: Quand jw.org a raconté des mensonges sur mon pays la Russie, je n'ai pas compris.

C'était à propos de quoi les mensonges ?

Je suis Chrétien de confession catholique ;

est-ce vrai que :

la chrétienté, hormis la Congrégation des Chrétiens Témoins de Jéhovah, c'est une des deux Babylones ? Oui ou non ?
C'est quoi l'autre Babylone ?
C'est écrit où, en dehors des éditions de la
WatchTower--JW.org et, éventuellement, du livre
LES DEUX BABYLONE(S)
qui, sauf erreur de ma part, n'est même pas édité par la WT_JW.org. ? Vrai ou faux ?
Mensonge ou vérité ?

Messages : 2389 Date d'inscription : 07/01/2020 Age : 53 Localisation : Nantes

EnsembleJesus a écrit:

lécafar a écrit:: C'était à propos de quoi les mensonges ?

Je suis Chrétien de confession catholique ;

est-ce vrai que :

la chrétienté, hormis la Congrégation des Chrétiens Témoins de Jéhovah, c'est une des deux Babylones ? Oui ou non ?
C'est quoi l'autre Babylone ?
C'est écrit où, en dehors des éditions de la
WatchTower--JW.org et, éventuellement, du livre
LES DEUX BABYLONE(S)
qui, sauf erreur de ma part, n'est même pas édité par la WT_JW.org. ? Vrai ou faux ?
Mensonge ou vérité ?

Ce n'est pas tout à fait ça mais ouvre un autre sujet, on dévie

Messages : 2308 Date d'inscription : 22/07/2022

EnsembleJesus a écrit:

lécafar a écrit:: C'était à propos de quoi les mensonges ?

Je suis Chrétien de confession catholique ;

est-ce vrai que :

la chrétienté, hormis la Congrégation des Chrétiens Témoins de Jéhovah, c'est une des deux Babylones ? Oui ou non ?
C'est quoi l'autre Babylone ?
C'est écrit où, en dehors des éditions de la
WatchTower--JW.org et, éventuellement, du livre
LES DEUX BABYLONE(S)
qui, sauf erreur de ma part, n'est même pas édité par la WT_JW.org. ? Vrai ou faux ?
Mensonge ou vérité ?

Mais, ça n'a rien à voir avec ma question.

Messages : 276 Date d'inscription : 14/05/2019

Je rappelle que la Watchtower a justifié sa fausse Traduction du Monde Nouveau par les écrits spirites de Greber.

jean - Jean 8:1-11 (la fin de la lapidation par Jésus) est censurée la TMN 2013 - Page 7 M336

jean - Jean 8:1-11 (la fin de la lapidation par Jésus) est censurée la TMN 2013 - Page 7 M336

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:lol:

Messages : 2308 Date d'inscription : 22/07/2022

Jeanbaptiste a écrit:: Je rappelle que la Watchtower a justifié sa fausse Traduction du Monde Nouveau par les écrits spirites de Greber.

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:lol:

J'ai examiné les "preuves" de cette affirmation et on ne peut pas objectivement dire que la TMN, qui n'est pas une fausse traduction, s'inspire de Greber, pas même celle de 2013 qui est très mauvaise mais pour de tout autres raisons.

Messages : 336 Date d'inscription : 05/04/2019

Jeanbaptiste a écrit:: Je rappelle que la Watchtower a justifié sa fausse Traduction du Monde Nouveau par les écrits spirites de Greber.

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:lol:

Il faut savoir que les Traductions du Monde Nouveau sont unanimement rejetées par toutes les églises chrétiennes: catholique, protestantes, orthodoxes, évangéliques.

A bientôt

Messages : 524 Date d'inscription : 05/04/2019

mormon a écrit:: Il faut savoir que les Traductions du Monde Nouveau sont unanimement rejetées par toutes les églises chrétiennes: catholique, protestantes, orthodoxes, évangéliques.

Les problèmes des Traductions du Monde Nouveau

Jéhovah" dans le Nouveau Testament

C'est un fait prouvé et reconnu : aucun des plus de 5000 manuscrits du Nouveau Testament ne contient le tétragramme. Son insertion dans la Traduction du Monde Nouveau est totalement arbitraire, infondée et injustifiée. Je précise que je ne parle ici que du Nouveau Testament.

Pour plus de détails, voir l'article : Jésus Christ et la Bible des Témoins de Jéhovah et La Traduction du Monde Nouveau et le nom divin

En guise de justification, l'organisation des Témoins de Jéhovah part du principe que si un texte de l'Ancien Testament contenant le tétragramme est cité dans le Nouveau Testament, alors "Jéhovah" doit être inséré dans le Nouveau Testament à cet endroit. Mais ce remplacement revient à remettre en question l'intention des rédacteurs. Qu'est-ce qui nous dit que les rédacteurs n'ont pas intentionnellement appliqué ces anciens textes à Jésus ? Cela est d'autant plus probable que ces derniers citaient la Septante grecque qui ne contenait déjà plus le tétragramme mais "Seigneur". Il était donc très facile pour eux d'appliquer certains textes de l'Ancien Testament au "Seigneur" Jésus.

On peut noter également que cette logique n'a pas été poussée jusqu'au bout. Elle prouve ainsi une fois de plus son côté arbitraire. Par exemple ces paroles de Jéhovah s'adressant à son Fils Jésus :

Citation :: Et : “ Toi, au commencement, ô Seigneur, tu as posé les fondements de la terre, et les cieux sont [les] œuvres de tes mains. Eux périront, mais toi tu demeures toujours ; et comme un vêtement de dessus ils vieilliront tous, et tu les enrouleras comme un manteau, comme un vêtement de dessus ; et ils seront changés, mais toi tu es le même, et tes années ne finiront jamais. ” - Hébreux 1:10-12

Il s'agit ici d'une citation du Psaume 102 dans lequel c'est Jéhovah qui est mentionné. Pourquoi donc ne pas avoir remplacé "Seigneur" par "Jéhovah" en Hébreux ? A part, une fois encore, pour masquer le fait que Jéhovah et Jésus sont une seule divinité, il n'y a pas d'autre explication.

Cette "libre interprétation" du texte biblique engendre des confusions dans l'enseignement des Témoins de Jéhovah. L'une d'elles est la confusion entre le "Jour du Seigneur" et le "Jour de Jéhovah". En effet les Témoins refusent d'y voir le même "jour" et pensent qu'il s'agit de deux choses distinctes. D'ailleurs, leur définition de "Jour du Seigneur" est assez amusante par son imprécision :

Citation :: Jour du Seigneur : Période déterminée pendant laquelle le Seigneur Jésus Christ mène à la réussite finale certaines choses liées au dessein de Dieu. - Etude perspicace des Écritures, volume 2 page 68

Pour une étude détaillée et approfondie de ce sujet je vous conseille la lecture de ce dossier sur tetragrammaton.org.

Les textes relatifs à la divinité de Jésus

Ci dessous une liste non exhaustive de textes manipulés par les Témoins de Jéhovah dans le but de masquer la véritable nature du Christ. Ce sujet étant assez "sensible" chez les Témoins, je ne ferai aucun commentaire afin de laisser au lecteur le soin d'approfondir ses recherches et de se faire sa propre opinion. Il ne s'agit pas ici de pinailler sur tel ou tel mot dans tel ou tel verset mais d'avoir une vue globale des choix de traduction orientés dans la Traduction du Monde Nouveau. N'oubliez pas que si les Témoins de Jéhovah ont cessé d'adorer Jésus en 1954, après la parution de leur propre traduction de la Bible, ce n'est pas un hasard (cliquez sur le verset pour comparer les versions).

Jean 8:58 ("Je suis")

Actes 20:28 ("De son propre sang")

Hébreux 1:8 ("Ton trône, ô Dieu")

Colossiens 1:15-20 ("autres choses")

Colossiens 2:9 ("plénitude de la divinité", voir aussi Col. 1:19)

Tite 2:13/2 Pierre 1:1 (Jésus Christ, "Dieu et Sauveur")

Jean 1:1

Jean 17:21 (unité du Père et du Fils atténuée)

Actes 10:36 ("Seigneur de tous", voir aussi Romains 8:32 et Philippiens 2:9)

Romains 9:5 (Jésus, le "Dieu béni")

1 Corinthiens 10:4 (Christ, le Rocher)

1 Jean 5:20 (le vrai Dieu)

"proskuneo" (l'adoration du Christ)

Les Témoins de Jéhovah refusant d'adorer le Christ en tant qu'être divin, ils traduisent le terme grec "proskuneo" par "rendre hommage", "se prosterner" ou "adorer" de manière totalement arbitraire selon la personne qui fait l'objet de ce geste. Bien qu'aucune de ces traductions ne soit fausse, c'est plutôt le fait d'attribuer telle ou telle traduction selon un dogme préconçu qui est discutable. Il aurait mieux valu, comme le font d'autres traductions, utiliser toujours le même mot français pour traduire ce mot grec.

Avec cette méthode, on se rend compte que si les anges ont toujours refusé le "proskuneo" (Révélation 19:10et 22:8, 9), Jésus, lui, l'a toujours accepté (de la part des hommes et des anges).

Matthieu 2:11 ; 9:18 ; 14:33 ; 15:25 ; 28:9, 17

Marc 5:6 ; 15:19

Luc 24:52

Jean 9:38

Hébreux 1:6

Heureusement il reste tout de même deux versets "rescapés" qui montrent clairement que Jésus est adoré : Hébreux 1:6, Révélation 5:14 (les anciens adorent Dieu et l'Agneau).

"En vérité je te le dis"

Citation :: Et il lui dit : “ Vraiment, je te le dis aujourd’hui : Tu seras avec moi dans le Paradis. ” - Luc 23:43

Ici les Témoins de Jéhovah jouent sur la ponctuation pour accorder la Bible à leur doctrine. En effet, selon eux, Jésus ne voulait pas dire ici que le malfaiteur irait au ciel mais qu'il serait ressuscité dans un futur paradis terrestre. Toutefois, dans la Bible, l'expression "vraiment, je te le dis aujourd'hui" n'est jamais utilisée par Jésus.

De fait, les expressions "Vraiment, je te le dis", "En vérité je te le dis", "je te le dis en vérité" ou tout simplement "je te le dis" étaient couramment utilisées par Jésus (Luc 4:25, 5:24, 7:14, 47, 12:59, 22:34; Jean 3:3, 5, 11, 13:38, 21:18; Marc 2:11, 5:41, 14:30; Matthieu 5:26, 26:34) sans compter les presque 100 occurrences des expressions dérivées "je vous le dis", "en vérité je vous le dis", "je vous le dis en vérité", etc.

Dans aucune de ces plus de 115 occurrences, Jésus n'ajoute le mot "aujourd'hui" à cette expression qu'il aime tant utiliser (voir ici). Alors pourquoi l'inclure par une ponctuation douteuse en Luc 23:43 ? De plus, si on prend la traduction des Témoins, le mot "aujourd'hui" n'a aucun intérêt. Pourquoi Jésus, agonisant, aurait-il pris la peine d'ajouter ce mot si il n'apporte aucune information au malfaiteur ? Pourquoi donc cette "traduction" si ce n'est uniquement pour des raisons doctrinales ?

Pour être cohérent avec le reste des paroles de Jésus, la bonne traduction devrait être :

Citation :: Jésus lui répondit : Je te le dis en vérité, aujourd'hui tu seras avec moi dans le paradis. - Luc 23:43 Traduction Louis Second 1910

C'est ainsi que ce verset est rendu dans toutes les traductions modernes des Écritures (cliquez ici pour comparer).

Messages : 2308 Date d'inscription : 22/07/2022

Pas très objectif, mais très intéressant.

Messages : 177 Date d'inscription : 07/12/2019

Citations erronées, tromperie et mensonges dans la Traduction du Monde Nouveau 2018

On dit aux Témoins de Jéhovah d'avoir une confiance totale dans les informations que le Conseil d'administration leur fournit. Des exemples de nombreuses citations erronées sont inclus dans cet article, montrant qu'une telle confiance n'est pas justifiée.
Les Témoins de Jéhovah sont absolument convaincus que la direction de leur église - le Conseil d'administration - est à la fois digne de confiance et incontestable. Ils sont assurés que les informations qui leur sont fournies sont bien documentées, exactes et véridiques. Sous le titre « Tracing All Things With Accuracy », l' Annuaire 2011 indique :

Citation :: En résumé, le département de rédaction insiste pour n'utiliser que des documents exacts et véridiques, même en ce qui concerne des détails apparemment insignifiants . En conséquence, “ l'esclave fidèle et avisé ” peut constamment fournir une nourriture spirituelle qui honore “ le Dieu de vérité ”, Jéhovah ”. (p.13)

On dit aux témoins de mettre de côté leur opinion personnelle concernant les Écritures, mais plutôt d'avoir une confiance totale dans les dirigeants, car même Jéhovah leur fait confiance.

Citation :: « Un chrétien mûr] ne préconise pas ou n'insiste pas sur des opinions personnelles ou n'abrite pas d'idées privées lorsqu'il s'agit de comprendre la Bible. Au contraire, il a une confiance totale dans la vérité telle qu'elle est révélée par Jéhovah Dieu par l'intermédiaire de son Fils, Jésus Christ, et " l'esclave fidèle et avisé ". Tour de Garde 2001 août 1 p.14

Citation :: " Puisque Jéhovah Dieu et Jésus Christ font entièrement confiance à l'esclave fidèle et avisé, ne devrions-nous pas faire de même ? " Tour de Garde 15 février 2009 p.27

Citation :: “ Nous sommes déterminés à être fidèles à Jéhovah et à son organisation. Cette organisation ne nous a jamais déçus et nous donne toujours une abondance d'eau pure de vérité de la Parole de Dieu. Watchtower 2011 Jul 15 p.12 Édition simplifiée

La recherche externe n'est pas recommandée, car la Watchtower fournit toutes les informations requises.

Citation :: "Dans l'organisation de Jéhovah, il n'est pas nécessaire de consacrer beaucoup de temps et d'énergie à la recherche, car il y a des frères dans l'organisation qui sont affectés à cette chose même, …" Watchtower 1967 Jun 1 p.338

Citation :: "Ainsi, "l'esclave fidèle et discret" ne cautionne aucune littérature, réunion ou site Web qui ne soit produit ou organisé sous sa supervision. … Pour ceux qui souhaitent faire des études et des recherches bibliques supplémentaires, nous leur recommandons d'explorer "Un aperçu des Écritures…". Ministère du Royaume Septembre 2007 p.3

Avec une telle confiance, les Témoins deviennent insensibles à la manière dont la désinformation est présentée. Il existe de nombreuses façons de présenter des informations pour induire les autres en erreur, y compris la malhonnêteté totale, des informations incorrectes, la représentation déformée de la position d'une personne, des citations erronées, la rétention d'informations, l'utilisation d'un langage ambigu et des erreurs rhétoriques. Cet article contient des exemples spécifiques de chacun de la Watchtower.

Le nom Jéhovah dans le Nouveau Testament

La Watchtower affirme que la Bible est intacte et sans omissions.

Citation :: "Les copistes de la Bible, bien sûr, ont fait des erreurs. Mais aucune de ces erreurs n'a corrompu la Bible. ... Alors, la Bible a-t-elle été corrompue. Absolument, non!" Tour de Garde 2017 n°6 p.14

Citation :: "Aucune variation frappante ou fondamentale n'est montrée dans l'Ancien ou le Nouveau Testament. Il n'y a pas d'omissions ou d'ajouts importants de passages, et aucune variation qui affecte des faits ou des doctrines vitaux." Raisonnement à partir des Écritures p.64

En contradiction avec cette déclaration, la Watchtower allègue que le mot Jéhovah a été retiré du Nouveau Testament au cours du deuxième siècle, et aucun manuscrit connu n'a été trouvé avec Jéhovah.

Citation :: "Lorsque les chrétiens apostats ont fait des copies des Écritures grecques chrétiennes, ils ont évidemment retiré le nom personnel de Jéhovah du texte et l'ont remplacé par Kyrios, le mot grec pour " Seigneur."" La Tour de Gardepp.6-7

Citation :: "aucun manuscrit grec ancien que nous possédons aujourd'hui des livres de Matthieu à l'Apocalypse ne contient le nom de Dieu en entier." Le Nom Divin qui durera pour toujours p.23

Bien que le nom Jéhovah n'ait jamais été trouvé dans les anciens manuscrits grecs, la Traduction du monde nouveau ajoute le mot Jéhovah plus de 200 fois au Nouveau Testament. Cela a des implications doctrinales importantes concernant Jésus et Jéhovah. La Watchtower ment en disant qu'ils conviennent qu'il n'y a pas d'omissions importantes dans les anciens manuscrits de la Bible, et sont également malhonnêtes dans leur justification de l'endroit où ils ont choisi d'insérer le mot Jéhovah.

Messages : 111 Date d'inscription : 29/02/2020

eliya a écrit:: et sont également malhonnêtes dans leur justification de l'endroit où ils ont choisi d'insérer le mot Jéhovah.

Je n'y avais jamais pensé. Pourquoi ici ils laissent Seigneur et à un autre endroit changent par "Jéhovah" ??? :shock:

Messages : 2389 Date d'inscription : 07/01/2020 Age : 53 Localisation : Nantes

raajalakshmee a écrit:

eliya a écrit:: et sont également malhonnêtes dans leur justification de l'endroit où ils ont choisi d'insérer le mot Jéhovah.

Je n'y avais jamais pensé. Pourquoi ici ils laissent Seigneur et à un autre endroit changent par "Jéhovah" ??? :shock:

pour masquer dans leur fausse bible la divinité de Jésus, pour justifier leur croyance que Jésus n'est pas Dieu (YHWH) mais un ange crée (Michel l'archange)

débile !

Messages : 521 Date d'inscription : 06/04/2019

Débile effectivement..... la devise du CC: pourquoi faire simple quand on peut faire bordélique.

Messages : 2308 Date d'inscription : 22/07/2022

Eliya a écrit:: Bien que le nom Jéhovah n'ait jamais été trouvé dans les anciens manuscrits grecs, la Traduction du monde nouveau ajoute le mot Jéhovah plus de 200 fois au Nouveau Testament.

C'est un défaut de la TMN (aucune traduction n'est parfaite), seuls quelques versets du NT justifient que le nom divin y soit inscrit, comme par exemple Matthieu 22:44 :
oracle de yhwh à mon seigneur
assieds-toi à ma droite
jusqu'à ce que je fasse [de] tes ennemis
un escabeau pour tes pieds C.Tresmontant.

Messages : 1284 Date d'inscription : 20/01/2020

lécafar a écrit:

Eliya a écrit:: Bien que le nom Jéhovah n'ait jamais été trouvé dans les anciens manuscrits grecs, la Traduction du monde nouveau ajoute le mot Jéhovah plus de 200 fois au Nouveau Testament.

C'est un défaut de la TMN (aucune traduction n'est parfaite), seuls quelques versets du NT justifient que le nom divin y soit inscrit, comme par exemple Matthieu 22:44 :
oracle de yhwh à mon seigneur
assieds-toi à ma droite
jusqu'à ce que je fasse [de] tes ennemis
un escabeau pour tes pieds C.Tresmontant.

La seule traduction qui est acceptée dans ce forum par le groupe de traduction auto-proclamé est la traduction de l'Abbé Fillon qui traduit Matthieu 22:44 ainsi :

Traduction Abbé Fillion
• 1895

Le Seigneur a dit à mon Seigneur: Assieds-Toi à Ma droite, jusqu'à ce que J'aie fait de Tes ennemis l'escabeau de Tes pieds? (Matthieu 22:44)

Quel est le seigneur qui dit à mon seigneur ?

Non seulement personne ne le sait, mais personne personne n'y comprend rien non plus.

Le mot seigneur est employé dans l'ancien testament par les Catholiques comme un nom fourre-tout où le lecteur choisi lui-même, soit Jésus, soit Dieu, ce qui laisse obligatoirement un vide pour apprendre à connaître qui est Dieu et qui est Jésus selon Jean 17:3 Je cite :

Traduction Abbé Fillion
• 1895

Or la vie éternelle, c'est qu'ils Vous connaissent, Vous le seul vrai Dieu, et Celui que Vous avez envoyé, Jésus-Christ. (Jean 17:3)

Mais comment apprendront-ils s'ils ne savent pas qui est identifié Dieu ou Jésus dans l'ancien testament ?

» Jean 8:1-11 n'est plus reconnu authentique depuis la TMN 2013
» Jean 8:1-11 n'est plus reconnu authentique depuis la TMN 2013
» Qui aurait inventé l'enseignement de Jésus & Jésus??
» Jean VIII-58
» Jean 8:1-11 est authentique