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forum marmhonie des religions
Forum franco-chinois de l'histoire des religions et des civilisations. 中法宗教與文明史論壇。日仏宗教史フォーラム。फ्रेंको-इंडियन फोरम ऑफ रिलिजन एंड सिविलाइजेशन। 종교와 문명사를 위한 한불포럼.
Sujet: Tuerie de masse entre Témoins de Jéhovah à Hambourg Sam 18 Mar - 5:28
Tuerie de masse entre Témoins de Jéhovah à Hambourg
La fusillade de 2023 à Hambourg est une fusillade de masse survenue le jeudi soir 9 mars 2023 dans une salle du Royaume des Témoins de Jéhovah de la rue Deelböge à Hambourg-Alsterdorf, en Allemagne. Le tireur, identifié comme Philipp Fusz, est entré dans le bâtiment pendant un office et a ouvert le feu, tuant huit personnes (deux femmes et quatre hommes âgés de 33 à 60 ans, un enfant à naître et l'auteur présumé qui s'est suicidé). Neuf autres personnes ont été grièvement blessées dans l'acte. L'auteur de l'attentat, qui était apostat des Témoins de Jéhovah, s'est ensuite suicidé par balle. Fusz n'avait pas de casier judiciaire ni antécédent psychiatrique ni extrémiste. Le motif de l'attaque s'oriente sur la persécution des apostats Témoins de Jéhovah qui sont poussés au suicide par la secte. Source
Les Témoins de Jéhovah sont mouvement pré-millénariste évangélique américain plus proche du judaïsme rabbinique que du christianisme puisqu'ils renient la Croix, que Jésus soit Dieu Fils de Dieu, la Trinité, l'immortalité de l'âme, le paradis céleste, l'enfer, l'Esprit Saint, et la Bible qui serait falsifiée. Ils seraient le seul canal de communication avec Jésus revenu sur terre invisible depuis 1914, attendant impatiemment la fin du monde qui serait proche selon leurs prophéties pour que le dieu Jéhovah établisse le paradis sur terre. On a vu ce que ce type d'idéologie a donné avec le communisme...
Le prosélytisme jéhoviste s'est aussitôt emparé de l'affaire pour affirmer sans attendre les résultats de l'enquête des théories complotistes absurdes.
Il y avait aussi des avertissements concernant sa colère particulière envers les fidèles religieux, en particulier les Témoins de Jéhovah et un ancien employeur. L'autorité des armes de la police de Hambourg a ensuite contrôlé Philipp Fusz. et effectué une vérification inopinée des armes et du stockage le 7 février 2023, qui n'a révélé aucune anomalie significative. En particulier, il n'y avait que trois chargeurs dans son armoire à fusils à l'époque. Selon des informations concordantes des médias, il était membre du Hanseatic Gun Club depuis 2021. Après la délivrance d'un permis de propriétaire d'armes à feu le 6 décembre 2022, il était légalement en possession d'un pistolet Heckler & Koch HK P30 depuis le 12 décembre 2022, qui était également l'arme utilisée dans le meurtre de masse. Lorsque l'appartement a été fouillé peu après minuit le 10 mars 2023, d'autres munitions ont été trouvées : 15 chargeurs chargés de 15 cartouches chacun et quatre boîtes de munitions de 50 cartouches chacune.
Philipp Fusz était un consultant en entreprise qui a grandi dans un foyer évangélique strict à Kempten, en Bavière. Il était un apostat des Témoins de Jéhovah. En 2022, il a auto-publié un livre intitulé « The Truth About God, Jesus Christ and Satan : A New Reflected View of Epochal Dimensions ». Dans son livre, Philipp Fusz a interprété la pandémie de COVID-19 et la guerre d'agression russe contre l'Ukraine comme des châtiments divins. De l'avis de la police de Hambourg, le livre n'aurait offert aucun moyen de retirer immédiatement l'arme à Philipp F.. La loi sur les armes exige des faits qui indiquent un caractère ou une aptitude à la santé. Selon le chef de la police Ralf Martin Meyer, sur la base des connaissances disponibles à l'époque, il n'y avait aucune raison de s'opposer aux actions de leur propre autorité en matière d'armement. Le sénateur de l'Intérieur Andy Grote a déclaré que "le travail a été fait correctement ici". Il ne devrait pas s'agir de porter des accusations gratuites entre les Témoins de Jéhovah et apostats persécutés par eux, mais plutôt d'établir un examen honnête afin que les conditions des apostats Témoins de Jéhovah soient apprises.
L'expert en terrorisme et en extrémisme Stephan Humer a déclaré ce qui suit à propos des recherches en ligne menées par la police : "Pour moi, c'est le cas le plus flagrant d'échec numérique dont j'ai entendu parler ces dernières années - en fait depuis que je fais de la science. Je ne me souviens pas d'un cas plus grossier où un acte aurait pu, selon toute probabilité, être empêché avec le plus simple des moyens numériques." Source
En 2023, une soixantaine de croyants appartenaient à la communauté touchée par le crime. A cette époque, il y avait près de 4 000 Témoins de Jéhovah dans 47 églises à Hambourg.
Les pathologies développées par des croyances à l'apocalypse imminente. Philipp Fusz avait commencé un apprentissage bancaire à Kempten en 2006, puis a étudié la gestion d'entreprise à l'Université des sciences appliquées de Kempten. A ce stade de sa vie, il faisait du sport et est décrit comme bien intégré. Il avait quitté l'Université des sciences appliquées de Kempten le 30 septembre 2012 sans avoir obtenu de diplôme. En 2014, Philipp Fusz a déménagé à Hambourg et, selon ses propres déclarations, y a acquis une expérience professionnelle, notamment en tant que contrôleur, consultant et chef de projet. En 2020, il a rejoint les Témoins de Jéhovah à Hambourg, mais a quitté la communauté religieuse après un an et demi. Selon un proche, il « tomba alors dans une folie complète ». Alerte Info
Farhatullah
Messages : 76 Date d'inscription : 29/02/2020
Sujet: Re: Tuerie de masse entre Témoins de Jéhovah à Hambourg Dim 19 Mar - 3:05
Il y a des précédents d'assassinats entre Témoins de Jéhovah
- Témoin de Jéhovah qui aurait tenté de tuer sa femme : la peur d’être excommunié au cœur du procès Affaire criminelle - Le pique-nique sanglant de Témoins de Jéhovah aux assises Affaire judiciaire - Action collective du Québec : Crimes sexuels de Témoins de Jéhovah Affaire judiciaire - Le glaçant scénario d'un témoin de Jéhovah pour tuer sa femme Affaire judiciaire
Le rapport de l'Assemblée Nationale rappelle que les Témoins de Jéhovah sont un mouvement à caractère sectaire pouvant être mentalement dangereux pour les personnes mineures. Les députés basent leurs accusations sur divers constats, témoignages et condamnations à l'encontre de la secte.
Aux propagandistes de rumeurs mensongères pour soutenir les crimes: Faut-il être à ce point hypocrite ou avoir si peu de mémoire pour que les Témoins de Jéhovah "oublient" qu'ils ont une interprétation toute personnelle du texte de la Bible, de la législation et des sciences.Sur les bancs d'écoles, on nous apprend qu'une opinion doit être fondée sur des faits et non des rumeurs. Il est temps que le lecteur prenne conscience de la réalité qui se cache sous les discours affables et innocents que tiennent les Témoins de Jéhovah.
La folie de Philipp Fusz s'explique-t-elle en partie en étant devenu Témoin de Jéhovah ? Les Témoins de Jéhovah ont changé 9 fois de doctrine depuis 1879, la dernière fois en 1995, bref l'incohérence de leur discours est totale. Convenons que c'est plutôt étrange pour des intégristes qui veulent maintenir leurs "traditions" doctrinales ! Sur base du texte sacré de la Traduction du Monde Nouveau, les Créationnistes Témoins de Jéhovah ont fixé la date de la création du Monde le dimanche 23 octobre de l'an 4004 avant Jésus-Christ à 10 heures du matin...
oggy
Messages : 189 Date d'inscription : 09/01/2020
Sujet: Re: Tuerie de masse entre Témoins de Jéhovah à Hambourg Dim 19 Mar - 3:13
Après l'assassinat des Témoins de Jéhovah : indignation au service funèbre
La conférence de presse d'État de Hambourg touchait à sa fin lorsque le porte-parole du Sénat, Marcel Schweitzer, a annoncé que dimanche prochain, il y aurait un service commémoratif central non confessionnel pour les victimes de l'attaque contre une communauté de Témoins de Jéhovah . Celle-ci sera organisée par le Groupe de travail des Églises chrétiennes, l'Église du Nord et l'archidiocèse de Hambourg. Indiquer. Selon Schweitzer, les Témoins de Jéhovah seraient "invités".
Michael Tsifidaris, qui repose actuellement son travail réel pour être là en tant que visage et personne de contact des Témoins de Jéhovah, était tout simplement abasourdi. "J'en entends parler ici, lors d'une conférence de presse", a-t-il dit après s'être repris un instant. "C'est vraiment incroyable." Personne n'en a parlé à sa communauté et "pas une seule" des victimes survivantes ou de leurs familles.
Tous les décès, à l'exception de l'enfant à naître, sont membres de la congrégation Winterhude des Témoins de Jéhovah. Il en va de même pour les blessés, dont certains sont grièvement blessés, dont l'un se bat toujours pour sa vie.
Les Témoins de Jéhovah "ont d'autres préoccupations en ce moment" Tsifidaris est particulièrement indigné que la commémoration prévue soutenue par le Sénat de Hambourg soit un service dans lequel les rites des Témoins de Jéhovah ne joueront aucun rôle. Les églises officielles sont sur une trajectoire de confrontation acharnée contre les Témoins de Jéhovah, qualifiant souvent la communauté religieuse de secte. Vous vous rencontrez régulièrement au tribunal.
En ce moment, vous avez d'autres soucis, vous devez vous occuper des victimes traumatisées et de leurs familles, a déclaré Tsifidaris. "Mais soyez sûrs que nous organiserons des funérailles dignes, chrétiennes, ouvertes à tous." Il attend également le soutien de la ville pour cela.
Les Témoins de Jéhovah ne se considèrent délibérément pas comme faisant partie de l'œcuménisme et se voient également en dehors de l'histoire de l'Église (contrôlée par Satan). Le monde en dehors de sa propre communauté est considéré comme "perdu", c'est pourquoi, même face à un crime terrible, la sympathie du monde qui est tombé sous le jugement de Dieu n'est pas vraiment souhaitée. C'est différent avec les individus parce qu'ils sont considérés comme potentiellement missionnaires et peuvent encore être sauvés s'ils deviennent Témoins de Jéhovah.
La réaction au service funèbre offert par les institutions (sataniques) était prévisible, c'est pourquoi je considère cette offre imprudente.
Eliya
Messages : 158 Date d'inscription : 07/12/2019
Sujet: Re: Tuerie de masse entre Témoins de Jéhovah à Hambourg Dim 19 Mar - 3:17
Un service funèbre laïc pour les personnes tuées en tant que membres d'une communauté religieuse dans les locaux de cette communauté religieuse ne me semble pas vraiment adéquat. Les Témoins de Jéhovah refusent que la ville de Hambourg fasse une cérémonie funèbre ni que l'Allemagne ni aucun pays ne participe à une aide. Je suis sous le choc
J'apprends par oggy que les Témoins de Jéhovah considèrent tout ce qui n'est pas d'eux comme satanique !?
Jesus 1914
Messages : 583 Date d'inscription : 06/04/2019
Sujet: Re: Tuerie de masse entre Témoins de Jéhovah à Hambourg Dim 19 Mar - 3:36
L'entité de droit public, « l'État Allemand», propose un « événement central de commémoration ». Cela signifie tous ceux qui appartiennent à la société, le public.
Les "Témoins de Jéhovah" refusent. Pourquoi ? Je suis un frère moi aussi et je comprends très bien que des familles de victimes TJ veulent participer aux funérailles. Mes frères allemands organiseront certainement leurs propres événements. Leur service commémoratif organisé uniquement par des "témoins de Jéhovah" ne pourra donc pas être suivi par des non-membres. Il n'y a pas d'opposition, ce sont des commémorations qui endeuillent les allemands. Il y a aussi de la solidarité, de la compassion et de la consternation de la part de personnes extérieures à JW.
Selon le jugement du tribunal de district de Hambourg, les Témoins de Jéhovah peuvent être décrits comme un mouvement qui ne respecte pas les droits humains fondamentaux. Pourquoi les Témoins de Jéhovah qui abandonnent sont-ils ostracisés et d'innombrables familles détruites en conséquence ? Je sais que je vais en baver parce que je veux quitter pour redevenir libre
La première chose à faire à propos d'un service funéraire est de parler aux proches du défunt. Et pas avec Watchtower même si nous aimons nous considérer comme une famille. Si l'on lit les témoignages de ceux qui sont partis et de leurs proches, la loyauté envers la communauté qui est absolument requise conduit souvent à un rejet massif des membres de leur famille, voire à l'isolement social. Il n'est pas rare que la communauté exerce une immense pression sur ses membres pour qu'ils prennent leurs distances avec les structures privées, sociales et étatiques.
Le fait que la communauté revendique maintenant le contrôle du service funéraire n'est certainement pas dans l'intérêt des familles des défunts.
La première chose que vous faites à propos d'un service funéraire est de parler aux proches des morts. Il n'y a pas que des Témoins de Jéhovah. Je suis triste que la communauté des TJ de Hambourg refuse qu'il y ait un recueillement national ou municipal.
Alfred Billard
Messages : 352 Date d'inscription : 06/04/2019
Sujet: Re: Tuerie de masse entre Témoins de Jéhovah à Hambourg Dim 19 Mar - 3:49
Vous n'avez pas besoin d'être un ami de quoi que ce soit pour respecter le chagrin de la famille immédiate, des amis et des connaissances et leur contexte individuel ainsi que le contexte des morts eux-mêmes. Tout le reste manque au maximum d'empathie. Je pense ne pas me tromper en disant que tout le forum est bouleversé par cette tuerie folle d'innocents. J'ai confiance aux enquêteurs qui rendront leurs dossiers d'expertises à la justice allemande pour que la lumière soit faite sur les raisons de cette folie.
Je trouve dommage que les Témoins de Jéhovah disent qu'ils se sentent officiellement ignorés, car ils déclarent dans leur livre d'instructions secret que quelqu'un qui assiste aux offices de la "mauvaise" religion doit se justifier. En fait, vous n'avez peut-être même jamais eu l'intention d'assister à un service organisé pour vous dans une église. Quelle doit être cette croyance double et arrogante ? En ce moment serait l'occasion d'enterrer la hache de guerre, chers Témoins de Jéhovah. Soyez si sage et montrez votre respect aux églises hôtes pour le service commémoratif organisé pour vous. Vous vous attendez à ce que des personnes d'autres religions viennent à vous, alors soyez si respectueux et humble et allez vers elles ! Toutes les églises contre lesquelles vous intentez une action en justice vous font honte et voient ici les gens qui ont beaucoup souffert. Dans ce cas, la vision du monde est complètement secondaire voire de troisième ordre !
L'abbé Morère
Messages : 614 Date d'inscription : 28/05/2019
Sujet: Re: Tuerie de masse entre Témoins de Jéhovah à Hambourg Dim 19 Mar - 4:00
Attentat d'Amok à Hambourg le 9 mars : ce que l'on sait jusqu'à présent
Après la tuerie à Hambourg-Alsterdorf, au cours de laquelle Philipp F. a abattu sept personnes sur les Témoins de Jéhovah de Deelböge jeudi dernier, puis s'est suicidé, les autorités chargées de l'enquête fournissent des informations sur l'état actuel de l'enquête. À partir de 12h30, le sénateur de l'Intérieur de Hambourg Andy Grote (SPD), le président de la police Ralf Martin Meyer, Arnold Keller du bureau du procureur général et un représentant de l'Office de la police criminelle de l'État répondront aux questions des journalistes. Source
(activez les sous-titres traduits en français)
mstislav
Messages : 177 Date d'inscription : 11/09/2019
Sujet: Re: Tuerie de masse entre Témoins de Jéhovah à Hambourg Dim 19 Mar - 4:25
À la suite d'une fusillade jeudi soir au centre des Témoins de Jéhovah (une organisation reconnue comme extrémiste en Russie) à Hambourg, en Allemagne, au moins sept personnes ont été tuées et 25 autres ont été blessées.
• ACTUALITÉS POLICIÈRES Des policiers d'une formation armée spéciale se trouvaient près du lieu de l'incident. Les agents des forces de l'ordre qui sont arrivés sur les lieux ont entendu des coups de feu provenant du dernier étage de la Salle du Royaume des Témoins de Jéhovah. Les agents sont entrés dans le bâtiment et ont trouvé plusieurs personnes grièvement blessées et plusieurs morts. Puis ils ont entendu un coup de feu venant d'en haut, sont montés et ont trouvé une autre personne. Vraisemblablement, c'est l'agresseur qui s'est suicidé, La police allemande a déclaré qu'il s'agissait d'un "meurtre de masse motivé par la possession".
pierre.b
Messages : 471 Date d'inscription : 05/04/2019
Sujet: Re: Tuerie de masse entre Témoins de Jéhovah à Hambourg Dim 19 Mar - 4:30
L'État allemand est tout simplement dans une impasse : il veut honorer les victimes mais pas soutenir un culte dangereux.
केरल
Messages : 119 Date d'inscription : 29/02/2020 Localisation : পাটনা
Sujet: Re: Tuerie de masse entre Témoins de Jéhovah à Hambourg Dim 19 Mar - 4:44
Le deuil est toujours pour les personnes en deuil. Et dans le cas d'un deuil public fort, il peut aussi appartenir au secteur public de s'impliquer et aussi d'agir en honneur/commémoration.
On pleure une personne, c'est aussi individuel. Il n'y a pas besoin de preuve de proximité ou autre. Par exemple, même la compassion hindouiste la plus pure peut être une raison tout à fait suffisante pour que quelqu'un soit touché par une telle tragédie et réveille le besoin de pleurer les victimes.
Les croyants en particulier qui se réfèrent à Jésus devraient pouvoir le reconnaître et ne pas revendiquer la propriété ou la seule représentation des faits et des émotions envers le reste de la société. Par conséquent, à mon avis, le refus des Témoins de Jéhovah contre la volonté des victimes ou de leurs proches concernant le chagrin des AUTRES personnes n'est pas correcte.
De mon point de vue, la question se pose de savoir s'il convient à l'État d'ignorer ceux qui sont personnellement les plus proches du crime dans LEUR chagrin. Et c'est là que l'assemblée des Témoins de Jéhovah de Hamburg se trompe en repoussant les condoléances qui viennent de partout spontanément. La ministre allemande de l'Intérieur, Nancy Faeser, s'est rendue vendredi sur le site d'une horrible fusillade de masse dans une salle des Témoins de Jéhovah de la ville de Hambourg, dans le nord du pays, alors que la police a identifié le tireur présumé, qui, selon eux, était parmi les morts: "C'est vraiment horrible et je suis profondément émue", a-t-elle déclaré en félicitant la police et les premiers intervenants pour leur réponse rapide. Pourquoi les Témoins de Jéhovah ne remercient pas la police qui a pris tous les risques pour sauver beaucoup d'autres Témoins de Jéhovah? En refusant leurs condoléances, ils manquent de respects à leurs sauveurs.
Sans l'intervention immédiate de la police, Philipp Fusz aurait fait peut-être une centaine de victimes.
PhilippeT
Messages : 490 Date d'inscription : 05/04/2019
Sujet: Re: Tuerie de masse entre Témoins de Jéhovah à Hambourg Lun 20 Mar - 6:40
Après le saccage à Hambourg: le porte-parole des Témoins de Jéhovah donne des détails sur l'auteur présumé
La fusillade de Hambourg et les témoins de Jéhovah....
Des fleurs et des appels à l'interdiction des armes ont été laissés devant la Salle du Royaume des Témoins de Jéhovah où la fusillade a eu lieu. Le 9 mars 2023, un homme appelé Phillip Fusz est entré par une fenêtre dans une salle du Royaume des Témoins de Jéhovah à Hambourg, en Allemagne, et a ouvert le feu avec une arme de poing semi-automatique, tuant sept Témoins de Jéhovah et un enfant à naître, et en blessant huit autres. . Lorsque la police est arrivée sur les lieux et lui a demandé de se rendre, Fusz s'est suicidé.
Alors que la police s'est d'abord montrée très conservatrice en informant les médias, sauf en les informant que l'assassin était un ex-témoin de Jéhovah, une fois le nom du tireur connu, les journalistes et certains érudits allemands ont rapidement découvert qu'il avait en vente sur Amazon un livre autoédité de plus de 300 pages.
Il y a présenté des révélations qu'il prétendait avoir reçues des anges, de Dieu, de Jésus-Christ et de Satan, résultant en une forme idiosyncrasique de christianisme critique de toutes les organisations religieuses existantes. Fusz était obsédé par le problème de la prostitution et croyait que la guerre actuelle était la punition de Dieu contre l'Ukraine pour avoir envoyé ses travailleuses du sexe à l'étranger, y compris en Terre Sainte.
Fusz avait également un site Web où il offrait des conseils théologiques et de gestion pour 250 000 euros par jour, promettant des récompenses financières et spirituelles proportionnelles aux frais exorbitants que les clients devaient lui payer.
S'il est vain de spéculer sur la santé mentale des personnes décédées à partir des textes religieux qu'ils ont écrits - nous avons des moyen scientifiques d'enquête en cours pour comprendre a posteriori pourquoi ils ont créé leurs œuvres, dans quel contexte et pour quel public visé -, ce qui est clair, c'est que les idées de Fusz telles qu'elles sont présentées dans son livre n'explique rien sur cette tuerie suivie de son suicide. Il n'y a pas d'incompatibilité avec le fait d'être croyant ou non. L'information selon laquelle il avait quitté les Témoins de Jéhovah « en mauvais termes », comme l'ont écrit certains médias, est en cours d'investigation.
D'autre part, la question de la santé mentale est pertinente pour la question de savoir s'il aurait dû être autorisé à posséder et à porter légalement une arme mortelle semi-automatique. Selon les médias allemands , Fusz avait un permis d'armes à feu et « n'avait été visité que récemment par l'Autorité des armes. En janvier, les autorités ont reçu une information anonyme sur une éventuelle maladie mentale de Phillip F. Il a donc reçu une visite surprise début février 2023 de deux officiers de l'Autorité des armes », qui ont conclu qu'il n'y avait aucune raison de le priver de son arme. C'était, pour dire le moins, une erreur.
Le chef de la police de Hambourg, Ralf Martin Meyer (à gauche) lors de la conférence de presse où une photo de l'assassin (à droite) a été divulguée. Alors que le contrôle des armes était clairement la principale question politique après la fusillade de Hambourg, certains soi-disant "experts des sectes" ("sekten" en allemand, un mot qui devrait cependant être traduit en anglais par "cultes" plutôt que par "sectes") ont blâmé les Témoins de Jéhovah.
Cela était prévisible et correspond à un schéma que nous avons vu à l'œuvre dans d'autres cas. Pour n'en citer que deux (mais il y en a eu plus), dans l' affaire du meurtre sud-coréen Jeongeup du 16 juin 2022, un homme a assassiné sa femme, membre du nouveau mouvement religieux Shincheonji, et sa belle-sœur, avant de raconter la police, il était motivé par sa haine du "culte" Shincheonji. Les associations de lutte contre les dérives sectaires ont blâmé Shincheonji de la tragédie, avec l'argument que si la femme n'avait jamais rejoint Shincheonji, elle et sa belle-sœur n'auraient jamais été tuées.
Plus connu internationalement est l'assassinat le 8 juillet 2022 de l'ancien Premier ministre japonais Shinzo Abe . Son assassin a affirmé qu'il voulait punir Abe pour avoir assisté à des événements d'une organisation liée à l'Église de l'Unification (maintenant appelée la Fédération des familles pour la paix mondiale et l'unification). Il a dit qu'il détestait le mouvement, a-t-il dit, parce qu'en 2002 sa mère, qui est toujours membre, a fait faillite après des dons excessifs à l'église.
Des campagnes médiatiques ont persuadé le Parlement et le gouvernement d'adopter des lois et de promulguer des règlements limitant les dons aux organisations religieuses et «protégeant» les membres de la deuxième génération des nouveaux mouvements religieux, tels que l'assassin d'Abe, contre les «abus religieux» qui découleraient de leur socialisation. organisations religieuses controversées. En effet, ces dispositions visent également les Témoins de Jéhovah après cette tuerie ne visant que des Témoins de Jéhovah.
Après la fusillade de Hambourg, dans les médias germanophones, plusieurs « experts des sectes » ont affirmé que « probablement » l'assassin avait agi parce qu'il avait été traumatisé lorsqu'il avait quitté les Témoins de Jéhovah. Ils ont noté que les Témoins de Jéhovah suggèrent que les membres en règle, y compris les parents non cohabitants, cessent de s'associer avec ceux qui ont été excommuniés ou qui ont officiellement démissionné de l'organisation en pratiquant l'"évitement" ou "ostracisme" qui détruit de l'intérieur l'apostat pour qu'il revienne.
En Allemagne, le professeur vétéran de psychologie Michael Utsch, travaille depuis 1997 comme « expert des sectes » pour la fédération des églises protestantes allemandes. Il a émis l'hypothèse que le crime était le fruit de la "pression émotionnelle" que les Témoins de Jéhovah ont pu exercer sur le tueur, un cas de "comment les sectes isolent et contrôlent les gens". "Peut-être que le crime de Hambourg est l'occasion de prendre enfin note de ce que font les sectes", a-t-il déclaré.
Dans une autre interview, Utsch a ajouté qu'il était "dommage" que les méfaits des "sectes" "ne soient plus connus du public qu'aujourd'hui à cause d'un événement aussi terrible". Utsch a également fait valoir que la théologie conservatrice des Témoins de Jéhovah, et leur incapacité à se réformer et à «apprendre» à s'adapter au contexte social moderne, peuvent déstabiliser certains membres et les conduire à des actes destructeurs.
Dans le cas de Hambourg, l'ostracisme a pu être le problème. "Il y a suffisamment d'anciens membres qui sont ostracisés et qui estiment qu'il s'agit d'un grand stress mental, et ma première hypothèse est bien sûr qu'il était déçu, qu'il était en colère et qu'un acte aussi terrible a ensuite eu lieu..."
En Suisse, Georg Otto Schmidt, qui dirige un centre anti-secte protestant similaire, a immédiatement expliqué que "ce pourrait être un ex-membre qui était absolument désespéré en raison de l'exclusion et a donc pris cette mesure sous la forme d'un suicide prolongé hors de lui". vengeance."
Le journaliste suisse Hugo Stamm a également supposé que la théologie des Témoins a pu déstabiliser l'assassin, qui a peut-être aussi souffert d'avoir été ostracisé. Il a même émis l'hypothèse qu '«il est tout à fait concevable que les Témoins de Jéhovah interprètent maintenant la tuerie comme un autre signal de la fin des temps». Sans préciser si elle rapportait toujours l'opinion de Stamm, la journaliste qui l'a interviewé a ajouté que les Témoins de Jéhovah "pourraient utiliser cet événement horrible pour resserrer les rangs en interne avec encore plus d'endoctrinement et des règles plus strictes".
La fusillade de Hambourg a eu lieu un jour après le 8 mars, Journée internationale de la femme. Alerte Info
Yamagata
Messages : 114 Date d'inscription : 19/01/2020 Localisation : 山形市
Sujet: Re: Tuerie de masse entre Témoins de Jéhovah à Hambourg Lun 20 Mar - 7:23
Le tireur de Hambourg, Philipp Fusz, dans un livre récemment publié "La vérité sur Dieu, Jésus-Christ et Satan : une nouvelle vision réfléchie des dimensions d'époque" : "Contrairement à la croyance populaire, Dieu, Jésus-Christ et Satan ne sont pas des êtres abstraits au paradis. Non, plutôt nous avons affaire à des êtres spirituels très puissants qui ont des sentiments, tout comme nous les humains, et qui agissent donc aussi en partie de manière impulsive à partir de sentiments."
Par la chance, le livre de Philipp Fusz est dans le [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] du forum
Édition brochée / Édition brochée / Nombre de pages 306 p. Source Code produit 9781915852885 Alert Info
종화
Messages : 443 Date d'inscription : 06/04/2019
Sujet: Re: Tuerie de masse entre Témoins de Jéhovah à Hambourg Lun 20 Mar - 7:40
Attaque à Hambourg: tirs sur les Témoins de Jéhovah - Ce que nous savons
Date:10/03/2023 À Hambourg, un agresseur a abattu sept personnes dans un bâtiment des Témoins de Jéhovah. La police a décrit l'acte comme une tuerie. Ce que nous savons et ce que nous ne savons pas.
Des détails importants sur les tirs meurtriers contre la communauté des Témoins de Jéhovah à Hambourg ont été clarifiés, certains ne sont toujours pas clairs. Voici un aperçu:
Ce que nous savons:
La marche à suivre : Selon un porte-parole de la communauté religieuse, la tuerie a commencé jeudi soir après le service régulier dans un bâtiment appartenant aux Témoins de Jéhovah à Hambourg. Cela a commencé à 19 heures et a été diffusé numériquement. 36 personnes étaient sur place, 25 autres s'étaient allumées en numérique, a indiqué vendredi Michael Tsifidaris, porte-parole des Témoins de Jéhovah du nord de l'Allemagne. L'événement s'est terminé à 20h45, probablement aussi la diffusion en direct. "L'un était dans les conversations après le service." Puis l'attaque a commencé.
Selon la police, plusieurs coups de feu ont été tirés peu avant 21h00. La police en est informée dès 21h04 par de nombreux appels d'urgence, certains depuis l'intérieur du bâtiment. Les forces de police sont rapidement sur les lieux du crime - déjà à 21h08. Une minute plus tard, à 21h09, l'équipe de patrouille d'urgence est sur les lieux du crime.
Les secours voient un homme s'enfuir à l'étage supérieur et entendent un coup de feu. Un peu plus tard, ils y trouvent l'agresseur mortellement blessé.
Selon le sénateur de l'Intérieur de Hambourg, Andy Grote, les services d'urgence ont fait irruption dans cette unité pour des situations opérationnelles où un risque accru pour les agents déployés est attendu à 21h11, interrompant ainsi le crime.
Citation :
On peut supposer qu'ils ont sauvé de nombreuses vies ainsi.
Andy Grote, sénateur de l'intérieur de Hambourg
"Il est très probable que nous le devons à l'intervention très, très rapide et déterminée des forces de police qu'il n'y ait pas plus de victimes ici", a déclaré le responsable politique du SPD lors d'une conférence de presse vendredi. Les victimes mortes : Selon la police, l'agresseur a tué sept personnes, dont un enfant à naître de 28 semaines. La mère a survécu avec des blessures graves. Les morts sont :
Quatre hommes
Deux femmes
Un enfant à naître
Les hommes et les femmes ont entre 33 et 60 ans, a précisé le chef de la sûreté de l'Etat pour la police, Thomas Radszuzweit. "Tous les morts sont des ressortissants allemands et sont morts à la suite de coups de feu." Après l'arrivée des policiers, l'agresseur a pointé son arme sur lui et s'est suicidé. Les blessés : En outre, six femmes et deux hommes âgés de 23 à 46 ans ont été blessés, dont au moins quatre dont la vie est en danger, "certains avec de multiples blessures par balle", a déclaré Radszuzweit. Radszuzweit a annoncé que six des blessés étaient des ressortissants allemands et qu'une femme avait chacune la nationalité ougandaise et ukrainienne.
L'auteur : L'auteur présumé Philipp F. est un Allemand de 35 ans originaire de Bavière. Le banquier était membre des Témoins de Jéhovah dans le passé mais a quitté la communauté il y a un an et demi. L'homme n'avait aucun lien de parenté avec les victimes de la fusillade.
La police présume qu'il s'agit d'un auteur isolé. Il n'y avait donc aucune preuve d'un auteur en fuite.
Le tireur présumé était un tireur sportif, avait un permis d'armes à feu depuis décembre 2022 et n'avait été visité que récemment par l'autorité des armes. Selon les informations des milieux sécuritaires, il n'était pas connu des autorités comme un extrémiste. Selon des informations, le fait que son nom apparaisse dans les bases de données des autorités de sécurité n'a pas d'antécédents criminels, mais est dû à sa demande de permis d'armes à feu.
L'arme :Le tireur a tiré plus de 100 fois. Il était tireur d'élite et est légalement autorisé à posséder un pistolet semi-automatique depuis décembre 2022, qui était également l'arme du crime.
Une grande quantité de munitions a été trouvée dans son appartement, qui a été fouillé juste après minuit - 15 chargeurs chargés de 15 cartouches chacun et 4 boîtes de munitions contenant 200 autres cartouches.
Le motif : pourquoi l'agresseur a tiré n'est toujours pas clair. Cependant, selon les enquêteurs, il y a des indications qu'il n'a pas quitté la communauté en bons termes. L'homme de 35 ans était membre de la paroisse dans le passé et a démissionné il y a environ un an et demi.
En janvier, un lanceur d'alerte anonyme a prévenu les autorités de l'armement que l'auteur présumé était "particulièrement en colère" contre les fidèles religieux, "en particulier contre les Témoins de Jéhovah". Deux officiers de l'autorité des armes lui ont ensuite rendu visite dans son appartement d'Altona - à l'improviste.
Phillip F. "était coopératif, fournissait volontiers des informations, c'était une conversation ouverte", a déclaré le chef de la police de Hambourg, Ralf Martin Meyer. L'ensemble des circonstances n'aurait donné aux responsables aucun indice "qui aurait pu indiquer une maladie mentale". Un seul projectile était au-dessus du coffre-fort, pour lequel il y avait un avertissement verbal. Philipp F. s'est excusé, "il était aussi visiblement gêné".
Ce que nous ne savons pas :
La séquence du crime : La séquence chronologique détaillée des coups de feu n'est pas encore tout à fait claire. Des témoignages et des vidéos d'habitants en témoignent. Selon un riverain, plusieurs coups de feu ont été tirés à quatre reprises. La vidéo d'un habitant du quartier montre également qu'une personne vêtue de noir tire plusieurs fois à travers une fenêtre brisée depuis l'extérieur du bâtiment et finit par pénétrer dans la maison et continue de tirer à l'intérieur.
Ce que sont les Témoins de Jéhovah :
Les Témoins de Jéhovah sont une communauté chrétienne très impitoyable avec sa propre interprétation de la Bible. Les adeptes croient en Jéhovah en tant que « Dieu tout-puissant Destructeur et Créateur » et sont censés se soumettre à des règles strictes. Ils sont convaincus qu'un monde nouveau est proche après une apocalypse mondiale et qu'ils seront les seuls sauvés en tant qu'église élue. Source
Adil
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Sujet: Re: Tuerie de masse entre Témoins de Jéhovah à Hambourg Mar 21 Mar - 4:29
Tous les grièvement blessés après la fusillade sont hors de danger
Bonne nouvelle plus d'une semaine après la tuerie chez les Témoins de Jéhovah à Hambourg : aucune des victimes gravement blessées n'est plus en situation de péril. Les églises catholiques et protestantes ont commémoré les victimes dimanche 19 mars 2023.
Une semaine et demie après la fusillade contre les Témoins de Jéhovah à Hambourg qui a fait huit morts, les victimes ont été commémoré dimanche après-midi par une prière œcuménique. Selon les initiateurs, l'événement dans l'église principale de Saint-Pétri est destiné à fournir un espace de deuil et de réconfort. L'offre s'adresse principalement aux quelque 1 000 serviteurs d'urgence déployés jeudi et vendredi de la semaine précédente, ainsi qu'aux habitants du quartier Groß Borstel où s'est produit le drame.
Cette commémoration ne remplace pas un service funèbre pour les Témoins de Jéhovah, puisqu'ils ont tous été injuriés d'être « des serviteurs de Satan ». La conviction est faite pour les allemands qu'il s'agit d'une secte qui montre son vrai visage.
Les organisateurs sont l'Église évangélique luthérienne du nord de l'Allemagne, l'archidiocèse de Hambourg et le Groupe de travail des Églises chrétiennes. Le maire Peter Tschentscher (SPD) est également présent. Selon les informations, les Témoins de Jéhovah soutenant le service funèbre, ont voulu uniquement leur service funèbre selon leurs principes excluant tout non Témoin de Jéhovah.
Un livre de condoléances est disponible à la mairie de Hambourg depuis ce samedi 18 mars 2023. Le premier jour, plusieurs personnes en ont profité pour présenter leurs condoléances aux proches des victimes en faisant des prières. Selon l'administration de la ville, cela est possible pendant une semaine entre 10h et 18h. Le livre sera remis aux personnes concernées en temps voulu et non aux Témoins de Jéhovah qui persécutent ces familles non jéhovistes.
Ce dimanche 19 mars 2023 : 13h15 : Un journaliste veut savoir pourquoi aucun psychologue de la police n'a été envoyé dans l'appartement de Philipp Fusz... « Ce sont des maladies psychiatriques », dit Meyer. Le recours à un psychologue n'a ici aucun sens. Cela anéanti la rumeur lancée par les Témoins de Jéhovah que Philipp Fusz aurait été exclu pour « maladie mentale ».
13h11: Tous les efforts pour révoquer un permis d'armes à feu interfèrent avec les droits personnels, dit Grote. Dans d'autres cas, le permis d'armes à feu a été révoqué après que des pourboires aient été donnés, « mais certains pourboires sont également dénonciateurs ».
13h07 : Un journaliste se demande comment le livre de Philipp Fusz est introuvable, alors qu'il a été vendu sur Amazon. « Les experts sont également arrivés à la conclusion que le nom du tireur et le terme livre pouvaient être utilisés pour arriver à la même conclusion », explique Meyer, soulignant que l'autorité des armes « a fait tout ce qui était possible et est même allée au-delà ». Vous ne pouvez pas utiliser des experts en recherche pour chaque conseil anonyme. Grote ne voit également aucune raison de « douter de l'évaluation selon laquelle le travail ici a été fait avec soin et suffisamment. Je voudrais également mettre en garde contre toute inférence d'erreurs à partir des conclusions d'aujourd'hui. En tant que législateurs, nous devons examiner attentivement ce qui est légalement possible. J'aurais aimé que le lanceur d'alerte choisisse une autre voie, conclut Meyer. Un simple tuyau anonyme n'a aucune signification légale. »
Après une lettre anonyme que l'autorité des armes a reçue début janvier et faisant état d'une prétendue maladie mentale de Philipp Fusz et d'un livre, l'autorité a décidé de procéder à un contrôle inopiné du propriétaire de l'arme. Auparavant, aucun livre ne pouvait être trouvé via Google. Lors du contrôle, une seule cartouche a été retrouvée dans le coffre où étaient entreposées les armes, sur quoi les agents ont prévenu Fusz : « C'était une infraction administrative, l'avertissement verbal était approprié, explique Meyer. Encore une fois, Fusz n'avait pas de problèmes mentaux ni aucun antécédent. »
Les fake news lancées par les Témoins de Jéhovah contre Fusz ont été immédiatement démenties par les enquêteurs. 12h53: « L'indication selon laquelle Fusz aurait dû se faire remarquer en Bavière par le biais d'infractions liées à la drogue s'est avérée fausse », déclare Meyer. C'était une personne avec un nom similaire. En décembre 2022, il a ensuite acheté l'arme du crime et l'a fait inscrire sur la carte de propriété des armes à feu. Puisqu'il était un tireur d'élite expérimenté, il avait une raison de porter une arme à feu. « Il a rempli toutes les conditions, et puis l'autorité n'a plus aucun pouvoir. »
12h50 : Le président de la police Ralf Martin Meyer a désormais la parole et prendra la parole pour contacter l'autorité des armes et les autorités policières. En octobre 2022, Fusz a demandé une carte de possession d'armes à feu et n'a montré aucune anomalie lors de la conversation.
12h49 : « En l'état actuel des choses, il s'agit d'un seul auteur. » Aussi bien l'intégration dans un réseau que dans un contexte terroriste sont pour l'instant exclus.
12h46: Maintenant, un représentant de l'Office de la police criminelle de l'État de Hambourg prend la parole. « Un nombre élevé d'interrogatoires à deux chiffres » a été effectué, dit-il, soulignant la bonne coopération avec les autorités des autres États fédéraux et le gouvernement fédéral. L'examen des commandes d'armes et du livre que Fusz a publié n'est pas encore terminé. Source
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simple curieu
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Sujet: Re: Tuerie de masse entre Témoins de Jéhovah à Hambourg Mar 21 Mar - 4:50
Mémorial organisé pour les victimes de la fusillade des Témoins de Jéhovah à Hambourg, Allemagne
Les chefs religieux de Hambourg ont exhorté les gens à ne pas renoncer à la paix lors d'un service commémoratif dimanche pour les six témoins de Jéhovah tués lors de la fusillade de masse de la semaine dernière par un ancien membre.
Les églises catholiques et protestantes ont organisé le service, avec l'Association des églises chrétiennes. Les Témoins de Jéhovah n'étaient pas présents car il est contraire à leurs convictions de participer à des services de culte interreligieux, selon leur site Internet jw.org.
Dans une lettre, les Témoins de Jéhovah ont reconnu la sympathie des autres habitants de la ville du nord de l'Allemagne, selon le radiodiffuseur international allemand Deutsche Welle.
Ils prévoient d'organiser leur propre service commémoratif la semaine prochaine, conformément à leurs convictions, a rapporté DW.
Le service de dimanche a réuni des politiciens locaux ainsi que des membres du clergé.
"Plus les difficultés sont insurmontables et plus les perspectives de sécurité et de paix semblent sombres, plus nos prières doivent être insistantes et plus nous devons rester unis dans cette ville", a déclaré l'archevêque catholique Stefan Hesse, cité par DW.
Des orateurs, dont le maire de Hambourg, Peter Tschentscher, ont rendu hommage aux premiers intervenants et aux aumôniers d'urgence qui s'étaient précipités sur les lieux.
"Pour moi, Dieu était présent - en vous, pansant les blessures, récupérant les morts, étreignant les voisins effrayés, rassurant", a déclaré l'évêque protestant Kirsten Fehrs.
La fusillade a eu lieu le 9 mars dans un lieu de culte de la salle du Royaume des témoins de Jéhovah vers 21 heures, heure locale. Sept personnes ont été tuées, dont le suspect et le bébé à naître d'une femme enceinte. Huit autres ont été blessés.
Le suspect, identifié par les autorités allemandes uniquement comme étant Philipp F., s'est suicidé après la fusillade. Il avait été Témoin de Jéhovah jusqu'à ce qu'il quitte le groupe religieux deux ans plus tôt. Alerte Info
王演宋 Admin
Messages : 689 Date d'inscription : 06/04/2019 Localisation : 中国
Sujet: Re: Tuerie de masse entre Témoins de Jéhovah à Hambourg Mar 21 Mar - 5:09
Des églises chrétiennes commémorent les victimes de l'attaque des Témoins de Jéhovah
Une semaine et demie après la fusillade des Témoins de Jéhovah à Hambourg, qui a fait huit morts, une prière œcuménique aura lieu dimanche après-midi pour commémorer les victimes.
Selon les initiateurs, l'événement dans l'église principale de Saint-Pétri est destiné à fournir un espace de deuil et de réconfort.
Le maire Peter Tschentscher était présent aux funérailles Les organisateurs sont l'Église évangélique luthérienne du nord de l'Allemagne, l'archidiocèse de Hambourg et le Groupe de travail des Églises chrétiennes. Le maire Peter Tschentscher (SPD) est également attendu.
Selon les informations, les Témoins de Jéhovah soutiennent le service funèbre, mais veulent passer leur chemin pour un service funèbre selon leurs principes chrétiens.
Le livre de condoléances est toujours disponible à l'hôtel de ville de Hambourg Il y a plus d'une semaine, un Allemand de 35 ans du nord de Hambourg a tué sept personnes - dont un enfant à naître - à coups de pistolet semi-automatique puis s'est suicidé.
Neuf personnes ont été blessées. Comme on l'a appris vendredi, aucun d'entre eux n'est plus en danger de mort. Alerte Info
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salah'din
Messages : 343 Date d'inscription : 05/04/2019
Sujet: Re: Tuerie de masse entre Témoins de Jéhovah à Hambourg Mer 22 Mar - 20:46
L'étudiante Laura Bauch, qui habite à proximité, a déclaré qu'il y avait eu environ "quatre périodes de fusillade".
"Il y avait toujours plusieurs tirs au cours de ces périodes, à peu près à des intervalles de 20 secondes à une minute", a déclaré Bauch.
Gregor Miesbach, qui vit à proximité de l'immeuble, a déclaré à l'agence de presse télévisée allemande NonstopNews avoir entendu au moins 25 coups de feu. Après l'arrivée de la police, un dernier coup de feu a suivi environ cinq minutes plus tard, a-t-il déclaré.
Le maire de Hambourg s'est dit choqué par l'effusion de sang de jeudi.
"J'adresse mes plus sincères condoléances aux familles des victimes", a déclaré Peter Tschentscher sur Twitter. "Les forces travaillent à toute vitesse pour poursuivre les auteurs et clarifier le contexte."
Une tuerie de masse chez les Témoins de Jéhovah allemands
Le suspect a tiré neuf chargeurs de munitions.
Une vidéo, mise en ligne par le journal Bild, montrait une personne tirant plusieurs coups de feu dans le bâtiment à travers une fenêtre du premier étage avant que les lumières à l'intérieur de la pièce ne s'éteignent.
L'agence de presse allemande dpa, citant un journaliste sur place, a rapporté que les habitants du quartier nord d'Alsterdorf avaient reçu des avertissements sur leurs téléphones portables d'une "situation mettant leur vie en danger".
Des images télévisées ont montré des dizaines de voitures de police ainsi que des camions de pompiers bloquant les rues et des personnes enveloppées dans des couvertures conduites par des secouristes dans un bus.
La police a déclaré avoir reçu un appel d'urgence peu après 21h00 (20h00 GMT) et des agents sont arrivés sur les lieux pour trouver plusieurs personnes grièvement blessées et certaines mortes.
"Puis ils ont entendu un coup de feu d'en haut", a déclaré un porte-parole de la police. "Ils sont montés et ont trouvé une autre personne."
Sujet: Re: Tuerie de masse entre Témoins de Jéhovah à Hambourg Ven 24 Mar - 4:28
Les Témoins de Jéhovah rendent hommage aux victimes de la fusillade de samedi
Deuil sans étiquette religieuse devant la zone d'entrée du centre communautaire des Témoins de Jéhovah à Hambourg. Photo : Christian Charisius/dpa Mercredi 22 mars 2023
Une commémoration interconfessionnelle des églises de Hambourg a commémoré les morts du saccage dimanche. Les Témoins de Jéhovah commémorent également les victimes samedi.
Hambourg – Samedi après-midi, les Témoins de Jéhovah commémorent les victimes de l'attentat insensé à Hambourg. Un porte-parole des Témoins de Jéhovah a annoncé que la commémoration aurait lieu dans la salle de sport d'Alsterdorf.
En plus des proches des personnes endeuillées et des victimes survivantes, 53 congrégations des Témoins de Jéhovah de Hambourg ont été invitées, ainsi que des représentants de la politique et des autorités. La communauté de Hambourg-Winterhude vous demande de comprendre que le service funéraire ne peut pas être ouvert à d'autres visiteurs pour des raisons d'espace. "Nous sommes très reconnaissants à la ville de Hambourg et en particulier au maire, le Dr Tschentscher, d'avoir pu trouver un emplacement approprié dans l'Alsterdorfer Sporthalle, à proximité de la communauté touchée", explique Michael Tsifidaris, porte-parole des Témoins de Jéhovah à Hambourg. Selon les informations du NDR, le maire Tschentscher sera également de la partie. Le service funèbre se composera de deux parties, a déclaré Tsifidaris à la station de radio NDR 90.3. "Dans la première partie de l'événement, nous ferons l'expérience de la partie religieuse sous la forme d'un service. Un discours commémoratif aura lieu. Et ensuite, les représentants de la ville et de l'État auront l'occasion de s'adresser aux proches." Il y a deux semaines, Philipp Fusz, 35 ans, a tué sept personnes lors d'une réunion communautaire des Témoins de Jéhovah à Hambourg - dont un enfant à naître. Il s'est ensuite suicidé. Neuf autres personnes ont été blessées dans la fusillade. Toutes les familles des victimes ne sont pas Témoins de Jéhovah. Elles portent le deuil dans leurs croyances et leurs choix personnels. Source
hiramabif
Messages : 105 Date d'inscription : 13/11/2019
Sujet: Re: Tuerie de masse entre Témoins de Jéhovah à Hambourg Ven 24 Mar - 4:51
Les victimes de la fusillade de Hambourg sont des Témoins de Jéhovah. Un service commémoratif œcuménique ne peut donc pas remplacer un service funèbre, disent les églises. Les Témoins de Jéhovah se disent "en contact". Dix jours après la fusillade lors d'une réunion des Témoins de Jéhovah à Hambourg, les victimes doivent être commémorées dimanche dans l'église principale de Saint-Pétri. La commémoration œcuménique consiste à "donner de l'espace au deuil, apporter du réconfort et des soins", ont déclaré l'Église évangélique luthérienne du nord de l'Allemagne et l'archidiocèse de Hambourg, qui organisent l'événement avec le Groupe de travail des Églises chrétiennes. La communauté des Témoins de Jéhovah avait été invitée au service. Le bourgmestre Peter Tschentscher (SPD) "se réjouit vivement de l'engagement des églises chrétiennes et y participe", a déclaré son porte-parole.
Selon les églises, la commémoration ne doit pas et ne peut pas remplacer un service funèbre pour les Témoins de Jéhovah. C'est pourquoi Mgr Kirsten Fehrs et Mgr Stefan Hess ont prié pour les victimes, les blessés, leurs familles, les secouristes, les sauveteurs, les policiers et les pompiers lors de la commémoration.
Un représentant des Témoins de Jéhovah du nord de l'Allemagne a d'abord été indigné lorsque les plans d'un service commémoratif ont été connus mardi : « Dans ces pourparlers, ces plans, pas une seule des victimes ou de leurs proches n'est impliquée, encore moins la communauté des Témoins de Jéhovah. Les témoins qui déterminent veulent trouver un moyen de diriger un service funèbre à leur manière, selon leurs principes chrétiens", a déclaré le porte-parole Michael Tsifidaris . Les Témoins de Jéhovah sont reconnaissants de la solidarité des autres communautés religieuses
Selon "Hamburger Abendblatt" mercredi, il a évoqué une "panne de communication". Mardi, le Groupe de travail des Églises chrétiennes a brièvement proposé une conférence à laquelle les Témoins de Jéhovah n'ont répondu que plus tard. « Supposons que nous soyons en contact les uns avec les autres », a déclaré Tsifidaris au journal.
Les Témoins de Jéhovah soutiennent expressément le service commémoratif œcuménique. "Je pense que c'est bien quand d'autres communautés religieuses nous montrent leur solidarité", a déclaré Tsifidaris. Chaque citoyen est libre de participer. "Cependant, il n'y aura pas de participation officielle des Témoins de Jéhovah. Nous voulons choisir notre propre forme", a déclaré l'officier régional. Mgr Fehrs et Mgr Hess ont déclaré qu'ils pleuraient avec la congrégation des Témoins de Jéhovah, même s'ils ne partageaient pas leur foi. L'acte de violence inhumain a secoué tout Hambourg et laissé de nombreuses personnes stupéfaites et tristes. "Dans cette situation, il est bon de se tenir ensemble, d'exprimer nos préoccupations et, surtout, de prier ensemble et à travers les confessions pour la paix et la coexistence pacifique", a déclaré Hesse.
asunayuan
Messages : 116 Date d'inscription : 17/01/2020
Sujet: Re: Tuerie de masse entre Témoins de Jéhovah à Hambourg Ven 24 Mar - 5:04
Les sous-titres existent en francais
Dans une affaire de tuerie de masse dans un établissement religieux des témoins de Jéhovah à Hambourg, en Allemagne, la police a annoncé que le tueur était un ancien croyant témoin lui aussi de Jéhovah décédé sur place.
Sept hommes et femmes ont été tués lors de l'incident de fusillade entre témoins de Jéhovah dont huit ont été blessés.
La police a annoncé mardi que le suspect était un homme allemand de 35 ans qui s'est suicidé sur place.
L'homme est un ancien témoin de Jehovah qui a arrêté le culte il y a un an et demi, et qu'il n'était pas une bonne relation parce qu'il vivait mal d'etre un apostat.
L'enquete de police suit son cours. [url= [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Asahi News[/url]
Sujet: Re: Tuerie de masse entre Témoins de Jéhovah à Hambourg Ven 24 Mar - 5:16
Toutes les images du tueur en action contre d'autres Témoins de Jéhovah
Lorsque la réglementation des persécutions des apostats est oubliée, la voix des victimes devient un véritable coup de tonnerre. Il est plus facile de reconnaître les problèmes sociaux car ils résonnent avec la société. Le Japon doit également éliminer les sectes qui utilisent les armes psychologiques pour rendre fou. S'il y a un parti politique qui promet d'éliminer ces sectes qui sont contre notre démocratie alors lors des prochaines élections nationales, je voterai pour ce parti politique.
oggy
Messages : 189 Date d'inscription : 09/01/2020
Sujet: Re: Tuerie de masse entre Témoins de Jéhovah à Hambourg Ven 7 Avr - 10:07
Dans cette émission (activez les sous-titres de Youtube en français) sur le dossier Philipp Fusz, ancien Témoin de Jéhovah, s'étant vengé contre ses anciens frères Témoins de Jéhovah, il est question des témoignages recueillis sur ce qui se passait dans cette salle du royaume des Témoins de Jéhovah, les persécutions contre l'apostat Philipp Fusz par l'évitement et la façon dont il fut dévasté et comment les Témoins de Jéhovah détruisent les familles.
Eliya
Messages : 158 Date d'inscription : 07/12/2019
Sujet: Re: Tuerie de masse entre Témoins de Jéhovah à Hambourg Ven 7 Avr - 10:44
L'évitement est tout simplement mauvais. Comment pensez-vous que vous allez reconquérir les gens si vous ne leur parlez pas ? Il y a combien de couples mariés civilement et qui ne veulent plus parler entre eux mari. Ils ne peuvent plus manger et profiter de leurs repas en sachant qu'ils ont faim. Dès qu'un membre d'un couple devient Témoin de Jéhovah, l'autre devient exclu. Il aura beau poser des questions il n'aura aucune réponse satisfaisantes. Les pratiques de violences psychologiques de Watchtower sont horrible pour leurs pratiques. Quand notre ami kaboo affirme que les Témoins de Jéhovah sont non violents, il se trompe.
Sujet: Re: Tuerie de masse entre Témoins de Jéhovah à Hambourg Mar 11 Avr - 8:06
Ça continue ainsi qu'on l'avait prévu....
SAN SALVO (Italie). Une bombe a explosé devant une porte d’entrée de la salle du royaume des Témoins de Jéhovah à San Salvo, via Montenero, dimanche 9 avril 2023.
La bombe a causé d’importants dégâts à une porte latérale. Les carabiniers du poste local sont intervenus sur place et recueillent des indices utiles à l’enquête.
Selon toute vraisemblance, c’est une personne au visage déformé qui a agi dans la nuit, entre 4 et 6 heures, éclairant la structure depuis l’entrée arrière après avoir coupé une clôture.
Il y a eu l’intervention des démineurs de Chieti pour vérifier la nature de la bombe.
La découverte de l’épisode a eu lieu ce matin vers 9h20.
Alerte Info
PhilippeT
Messages : 490 Date d'inscription : 05/04/2019
Sujet: Re: Tuerie de masse entre Témoins de Jéhovah à Hambourg Mar 11 Avr - 8:16
Une bombe explose devant la salle du royaume des Témoins de Jéhovah à San Salvo en Italie: importants dégâts
La réunion régulière du dimanche est annulée. Un homme cagoulé semble avoir agi. Une explosion vers 5 heures ce matin devant le royaume des témoins de Jéhovah via Montenero à San Salvo en Italie. La bombe a explosé à quelques centimètres d'une des entrées du quartier général. La bombe a endommagé une porte latérale et a déraciné un descendant de la salle du royaume des Témoins de Jéhovah. Selon les premières informations, il s'agirait d'une bombe artisanale. Pompiers et carabiniers immédiatement sur place. Peu de temps après, l'équipe de déminage a été envoyée de Chieti. L'explosion a éventré la porte d'entrée. L'homme, cagoulé selon les premières rumeurs, a d'abord coupé la clôture puis s'est approché de l'entrée.
La réunion habituelle du dimanche a été annulée. Source
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Sujet: Re: Tuerie de masse entre Témoins de Jéhovah à Hambourg
Tuerie de masse entre Témoins de Jéhovah à Hambourg
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que la communauté des TJ de Hambourg refuse qu'il y ait un recueillement national ou municipal.
