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forum marmhonie des religions
Forum franco-chinois de l'histoire des religions et des civilisations. 中法宗教與文明史論壇。日仏宗教史フォーラム。फ्रेंको-इंडियन फोरम ऑफ रिलिजन एंड सिविलाइजेशन। 종교와 문명사를 위한 한불포럼.
Sujet: Re: 1 CORINTHIENS 10:9 - FALSIFIÉ ! Mer 15 Mai - 23:18
De qui parle t'ils dans l'ancient testament?? De Jehovah ou de Jesus??
Qui a demander de faire un serpent de cuivre?
Jesus 1914
Messages : 642 Date d'inscription : 06/04/2019
Sujet: Re: 1 CORINTHIENS 10:9 - FALSIFIÉ ! Mer 15 Mai - 23:19
1 Corinthien 10:9 9 Ne mettons pas non plus Jéhovah*+ à l’épreuve, comme certains d’entre eux [l’]ont mis à l’épreuve+, et ils périrent par les serpents+.
Et QUI a demander a faire ce serpent de cuivre?
NOMBRE 21:8 Alors Jéhovah dit à Moïse : “ Fais-toi un serpent brûlant* et place-le sur une perche-signal. Et il devra arriver ceci : quand quelqu’un aura été mordu, alors il faudra qu’il le regarde et ainsi il devra rester en vie+ Et voilà, en 1 seul verset ta vidéo est détruite ....
Habaqouq
Messages : 685 Date d'inscription : 06/04/2019
Sujet: Re: 1 CORINTHIENS 10:9 - FALSIFIÉ ! Mer 15 Mai - 23:22
salah’din a écrit:
1 CORINTHIENS 10:9 - FALSIFIÉ !
En ce cas, j'aimerais bien savoir pourquoi certaines traductions, comme la Bible des Peuples, la TOB et la Bible de Jérusalem, disent "le Seigneur" et pas "le Christ" ? Ou pourquoi la Bible de Chouraqui dit "IHVH-Adonaï" ?
Paul parle ici de la période où les Israélites se sont plaints de Dieu à Moïse lorsque le peuple “commença à s’épuiser à cause du chemin”.
Les israélites ne se sont pas plaints de Jésus que je sache. Donc la bible de Darby qui traduit ce verset comme ceci (Ne tentons pas le Christ...) est falsifié.
salah'din
Messages : 365 Date d'inscription : 05/04/2019
Sujet: Re: 1 CORINTHIENS 10:9 - FALSIFIÉ ! Mer 15 Mai - 23:25
Habaqouq a écrit:
Donc la bible de Darby qui traduit ce verset comme ceci (Ne tentons pas le Christ...) est falsifié.
j'ai raison!!!!!!!!!!!!!
marmhonie Admin
Messages : 2842 Date d'inscription : 04/04/2019 Localisation : Asie
Sujet: Re: 1 CORINTHIENS 10:9 - FALSIFIÉ ! Mar 21 Mai - 2:10
salah'din a écrit:
j'ai raison!!!!!!!!!!!!!
La Sainte Bible enseigne tout autre chose. Le judaïsme enseigne la Tradition de Moïse, reprise par la Sainte Église Catholique.
Vous inventez votre opinion librement sans aucun savoir ni respect pour le texte de Genèse. Il y a hérésie !
Véritablement vous éloignez les gens des Saintes Écritures.
On reprend les bases : Adam et Ève n'ont pas reçu 2 dons selon vous, mais l'État de grâce et le libre arbitre.
Qu'est-ce que l'état de grâce reçu par Adam et Ève ? Ce sont 4 dons préter naturels. - la science infuse - l'immortalité - l'impassibilité - le don d'intégrité.
Vous devez étudier votre catéchisme de Trente. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Vous ne comprenez rien à la Sainte Bible par manque d'études. Il n'y a pas de plus grave péché que d'égarer les âmes, on l'appelle le péché de Scandale et c'est un péché formel, il crie "vengeance au Ciel".
Voila ou cela mène d'avoir remplacé le nom de Dieu par un titre comme Seigneur, les gens y perde leur latin ne sachant pas vraiment de quel Seigneur il es question, si c'est le Seigneur Dieu ou le Seigneur Jésus!
Voila ou cela mène d'avoir remplacé le nom de Dieu par un titre comme Seigneur.
La thèse jéhoviste de la Bible falsifiée est copiée sur le Coran. Vous n'avez pas le droit d'enlever le passage de la femme lapidée. Une fois de plus, les tj copient l'islam......
Voila ou cela mène d'avoir remplacé le nom de Dieu par un titre comme Seigneur, les gens y perde leur latin ne sachant pas vraiment de quel Seigneur il es question, si c'est le Seigneur Dieu ou le Seigneur Jésus!
La Traduction du monde nouveau est utilisée par les Témoins de Jéhovah pour critiquer l'authenticité de la Sainte Bible, mais les Manuscrits de Qumran prouvent qu'il n'y a pas eu falsification. « Le Ciel et la Terre passeront, mais mes paroles ne passeront point ! » (Mt 24:35 ; Mc 13:31 ; Lc 21:33).
Marc Hassyn
Messages : 713 Date d'inscription : 29/06/2019 Localisation : France
Voila ou cela mène d'avoir remplacé le nom de Dieu par un titre comme Seigneur, les gens y perde leur latin ne sachant pas vraiment de quel Seigneur il es question, si c'est le Seigneur Dieu ou le Seigneur Jésus!
Ce n'est pas faux : enfant, je me posais souvent la question... et je trouvais les Évangiles bien confus.
Rappel : les témoins de Jéhovah n'ont jamais accusé les juifs d'avoir falsifié l'Ancien Testament (la Torah). Ils accusent seulement les chrétiens ; la divergence vient de leurs falsifications du texte biblique : les témoins de Jéhovah prétendent que Jésus n'est pas Dieu et n'était pas crucifié ; ils croient toujours qu'il est revenu sur terre en 1914.
Voila ou cela mène d'avoir remplacé le nom de Dieu par un titre comme Seigneur.
La thèse jéhoviste de la Bible falsifiée est copiée sur le Coran. Vous n'avez pas le droit d'enlever le passage de la femme lapidée. Une fois de plus, les tj copient l'islam......
Tu devrais lire les commentaires des autres traductions sur ce passage de Jean. Tien je suis bon prince pour ce soir, je te donne le commentaire de la bible des Peuples.
Citation :
Les plus anciens manuscrits de l’évangile de Jean ne contiennent pas le passage 8.1-11. Certains pensent que ce passage vient d’autres sources. Peut-être ce passage provient-il de l’évangile de Luc et a-t-il été inséré plus tardivement dans le texte de Jean.
Et celui de la traduction du monde MN
*** nwt Jean 7:52 ***
Citation :
Plusieurs manuscrits anciens faisant autorité ne contiennent ni le v. 53 ni les v. 1 à 11 du chap. 8. Voir app. A3, p. 1857. au passage de Jean 7:53–8:11, ces versets ne figurent pas dans les manuscrits les plus anciens. L’authenticité de ces textes n’étant pas établie, ils n’ont pas été retenus dans la présente révision
Cher Josias, le problème de la traduction du monde nouveau... c'est que les traducteurs responsables ne semblent pas tirer la leçon d'une réalité pourtant difficilement contestable : si le NOM DIVIN est EN-SOI indéniable dans l'Ancien Testament, et que ce n'est que le reniement que Jésus-Christ soit Dieu qui est la source de vos abus, comment explique-t-on que ce NOM Divin lui, soit TOTALEMENT ABSENT dans le Nouveau Testament ?
Je veux bien suivre les témoins de Jéhovah dans la propagation de l'étude biblique au porte à porte, mais il n'en demeure pas moins que les abus observés dans votre reniement de la Croix, que Jésus ne soit pas Dieu, sont indicatifs de l'existence d'un grave problème au niveau de vos fausses prophéties. La Vérité ne peut engendrer de l'erreur.
Il faut ouvrir un sujet pour chaque question car autrement c'est la cacophonie. Je reviens sur la question de la femme adultère. Voici le commentaire de la bible Crampon sur ce passage.
Citation :
VII,I-II. cette périscope (y compris VII,53), dont l'authenticité johannique est douteuse, appartient sûrement à la tradition évangélique la plus authentique. On voit dans les Actes du Concile de Trente que l'église la tien pour canonique, dont pour partie intégrante des écritures inspirées.
Comment un texte douteux peut'il faire partie des écritures inspirées?
Pour répondre à cette question nous fournissons à nos lecteurs le commentaire détaillé, limpide, de monsieur l'abbé Fillion (saint Jérôme en rédigeant la Vulgate, IVe siècle, repris cet antique passage): Cliquer ici Celui-ci expose les bouffonneries des adversaires de la vérité et les réfute.
"Il faisait partie du texte primitif. Les données topographiques des versets 1 et 2 ont de la justesse. Rien dans le morceau ne fait disparate avec le style du quatrième évangile. Je pense que c’est par un scrupule déplacé, venu à l’esprit de quelque faux rigoriste, sur la morale en apparence relâchée de l’épisode, qu’on aura coupé ces lignes qui pourtant, vu leur beauté, se seront sauvées, en s’attachant à d’autres parties des textes évangéliques… On comprend en tout cas beaucoup mieux qu’un tel passage ait été retranché qu’ajouté. » E. Renan, Vie de Jésus, 13e édit., p. 500 et s. On voit par là si Tregelles, Tischendorf, MM. Westcott et Hort étaient en droit de retrancher nos douze versets du texte sacré, comme ils l’ont fait d’un trait de plume dans leurs récentes éditions."
Bien sûr si les mahométans nient l'authenticité de ce récit c'est pour tenter de décrédibiliser le Christianisme, parce qu'ils savent très bien que leur "religion" ne tient sur rien, ou mieux dit parce qu'ils savent très bien que leur "religion" ne tient que sur cette fable de la falsification de la Bible (puisque le coran la contredit c'est donc qu'elle est falsifiée, n'est-ce pas.), comme si le Christianisme était fondé sur un livre et non sur Pierre (quelle ignorance). Affirmons que ce passage est authentique car Pierre (saint Matthieu XVI, 15 - 19) l'enseigne, tout simplement.
Ces égarés devraient aussi se demander, puisque selon eux ce récit n'est pas authentique, pourquoi alors les chrétiens en 2000 ans n'ont jamais lapidé les adultères (mais il me semble que c'est déjà trop leur demander).
Bref, ajoutons que des manuscrits très anciens rapportent l'épisode, notamment Le Codex Bezae Cantabrigensis (IVe siècle) , de même que de nombreuses Autorités de l'Eglise de Dieu, saint Jérôme, saint Ambroise, saint Augustin etc... Source
nous on dit un bon proverbe chez nous: 江山易改, 本性難移。 Jiangshan yi gai, Benxing nan yi. "le léopard ne peut pas changer ses taches" j'explique, il est plus facile de déplacer les rivières et les montagnes que de changer la nature basique d'une personne obstinée.
Voila ou cela mène d'avoir remplacé le nom de Dieu par un titre comme Seigneur.
La thèse jéhoviste de la Bible falsifiée est copiée sur le Coran. Vous n'avez pas le droit d'enlever le passage de la femme lapidée. Une fois de plus, les tj copient l'islam......
Réponse ici. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Voila ou cela mène d'avoir remplacé le nom de Dieu par un titre comme Seigneur.
As salam aleykoum mon frère, tu as raison, chrétiens et juifs ont falsifié la Bible. Ton meilleur commentaire, continue comme sa.
lécafar
Messages : 2308 Date d'inscription : 22/07/2022
Sujet: Re: 1 CORINTHIENS 10:9 - FALSIFIÉ ! Ven 18 Oct - 21:55
salah'din a écrit:
Josias a écrit:
Voila ou cela mène d'avoir remplacé le nom de Dieu par un titre comme Seigneur.
As salam aleykoum mon frère, tu as raison, chrétiens et juifs ont falsifié la Bible.
Et les auteurs du Coran se sont inspirés d'un livre falsifié
L'abbé Morère
Messages : 711 Date d'inscription : 28/05/2019
Sujet: Re: 1 CORINTHIENS 10:9 - FALSIFIÉ ! Sam 19 Oct - 2:47
Les auteurs du Coran étaient des juifs ébionites en Syrie. Jacques frère de Jésus en parle. Ils reconnaissent Jésus messie et refuse la crucifixion. L'interprétation est possible puisque elle reste un mystère. Le messianisme selon Jésus est à l'opposé du messianisme inventé par le roi Josias. Udp
pierre.b aime ce message
lécafar
Messages : 2308 Date d'inscription : 22/07/2022
Sujet: Re: 1 CORINTHIENS 10:9 - FALSIFIÉ ! Dim 20 Oct - 21:21
L'abbé Morère a écrit:
Les auteurs du Coran étaient des juifs ébionites en Syrie. Jacques frère de Jésus en parle. Ils reconnaissent Jésus messie et refuse la crucifixion. L'interprétation est possible puisque elle reste un mystère. Le messianisme selon Jésus est à l'opposé du messianisme inventé par le roi Josias. Udp
Le messianisme selon Jésus est à l'opposé du messianisme inventé par le roi Josias.
Le messianisme du judaïsme est l'idée d'un messie, un envoyé ou un sauveur qui viendra apporter libération, justice ou rédemption. Dans ma religion, le messie est un leader politique et spirituel qui restaurera Israël et établira la paix dans le monde. Dans le christianisme, le Messie vient pour sauver l'humanité du péché, à commencer par le péché originel.
Le messianisme chrétien est en opposition avec la Bible hébraïque. La mission de Jésus en tant que Messie est de rétablir la rupture entre Dieu et l'humanité. Dans le judaïsme, le concept de péché existe mais le messianisme n'est pas lié au péché originel.
lécafar
Messages : 2308 Date d'inscription : 22/07/2022
Sujet: Re: 1 CORINTHIENS 10:9 - FALSIFIÉ ! Mar 22 Oct - 23:06
pierre.b a écrit:
L'abbé Morère a écrit:
Le messianisme selon Jésus est à l'opposé du messianisme inventé par le roi Josias.
Le messianisme du judaïsme est l'idée d'un messie, un envoyé ou un sauveur qui viendra apporter libération, justice ou rédemption. Dans ma religion, le messie est un leader politique et spirituel qui restaurera Israël et établira la paix dans le monde. Dans le christianisme, le Messie vient pour sauver l'humanité du péché, à commencer par le péché originel.
Le messianisme chrétien est en opposition avec la Bible hébraïque. La mission de Jésus en tant que Messie est de rétablir la rupture entre Dieu et l'humanité. Dans le judaïsme, le concept de péché existe mais le messianisme n'est pas lié au péché originel.
Pourtant, certaines prophéties laissent penser le contraire.