Jean 8:1-11 n'est plus reconnu authentique depuis la TMN 2013

Rappel du premier message :

La dispute ne nous a jamais été profitable.

L'attitude très particulière prise par notre Collège Central depuis le changement opéré dans la traduction du Monde Nouveau anglaise en 2013, sur laquelle toutes les traductions dans les autres langues s'appuient, fait disparaître ce passage dans Jean 8:1-11.

Il faut donc créer le sujet opposé aux Bibles qui affirment majoritairement leur certitude que ce passage serait authentique.
Il faut dire qu'aucune Bible n'avait osé effacer ce passage fondamental. La Traduction du Monde Nouveau 2018 française nous oblige à devoir dire que ce passage serait un ajout tardif.

On est loin du sujet sur la Bible TMN je crois, j’ai confiance en cette Bible qui met le nom de Dieu là où il dois être, vue qu’il a été de nombreux siècles dans de nombreuses Bible de d’autres religions

La Bible est le livre sacré du christianisme. Elle n'est pas reconnue dans les autres religions. Quant au nom de dieu, plus personne ne sait comment le prononcer. Ce qui est sûr, c'est que Moïse n'a pas entendu parler en latin. Jéhovah est une invention catholique qui était fausse.

Tu viens de dire que les Catholiques l’ont utilisé, donc il a été connu très longtemps, et maintenant effacé, c’est pour cela que j’aime cette Bible.

Personne ne salit l’église Catholique ou aucune autres religions ou croyances. Moi non plus je ne salit personnes. Son nom a sa place pour être connu. J’aime les mormons et ils font de belles vidéos de la Bible.

mormon a écrit:

Jéhovah est le nom de Dieu.

A bientôt [/color]

Oui, mais ca se prononce avec quel accent? :x

Jéhovah est du latin médiéval du XIII siècle. L'accent sur le e est aigu : é. En latin de l'antiquité, on prononcerait Iéhova mais en latin médiéval on adoucit pour éviter tout hiatus.

Quand ils ont décidé de choisir le nom Jéhovah en français, ils ont même dit que ce n’est peut être pas la prononciation exacte, mais ils en sont arrivés à publier bien des Bibles avec ce nom. J'ai vu des Bibles avec ce nom inscrit dessus même bien avant que les témoins de Jéhovah existent. Je continuerai à l’appeler Jéhovah. Je pense que Mormon fera pareil.

Jéhovah est le nom latin de l'Eglise catholique romaine. Il est particulièrement utilisé en France, fille aînée de l'Eglise. Je préfère ce nom à celui de Yahvé utilisé par les modernistes. C'est comme si on me disait d'oublier nos racines latines, je n'accepterais pas.

Alain a écrit:

Tu viens de dire que les Catholiques l’ont utilisé, donc il a été connu très longtemps, et maintenant effacé, c’est pour cela que j’aime cette Bible.

Il n'a pas été CONNU, il a été INVENTE par Raymondus Martini,  un moine dominicain espagnol dans son livre "Pugeo Fidei" en 1270.
Donc avant 1270 PERSONNE, absolument personne n'utilisait Jéhovah.
L'Eglise Catholique l'a un peu utilisé à cette époque, par erreur. De ce fait, on le retrouve par erreur dans certains lieux de cultes et bibles.
Il a été retiré ensuite, non pour cacher le nom de Dieu mais parce que c'était une erreur.


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Or Le CC fait courir la légende que les méchants catholiques connaissaient ce nom, l'ont caché au monde entier, et que les gentils TJ ont rétablis la vérité et l'ont révélé au monde entier, guidés par Jéhovah lui-même évidement. CQFD.

Que l'on ne connaisse pas la prononciation exacte de ce nom et utilisions une prononciation plutôt qu'une autre est une chose.
Que l'on propage des légendes urbaines pour discréditer une autre église et se positionner en seul garant de la vérité en est une autre.

complément d'infos sur la propagande du CC:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Citation :

 l’abandon de la doctrine chrétienne annoncé par Jésus et par ses disciples commence à s’étaler au grand jour.
À mesure que le pseudo-christianisme se propage, il devient nécessaire de traduire la Bible dans d’autres langues à partir de l’hébreu et du grec originaux. Mais comment ceux qui s’en chargeront rendront-​ils le nom divin? En règle générale, ils lui substitueront un équivalent de notre mot “Seigneur”.
Mais le nom par excellence est appelé à réapparaître. En 1278, un moine espagnol dénommé Raymond Martini l’utilise sous la forme Yohoua* dans son Pugio fidei (Poignard de la foi)
D’autres traducteurs français semblent également se retrancher derrière la tradition juive pour faire disparaître le nom propre de Dieu.
En réponse, les traducteurs invoquent la tradition juive. Cependant, est-​ce là une attitude chrétienne? N’oublions pas que ce sont les Pharisiens, les gardiens de l’orthodoxie judaïque, qui ont rejeté Jésus. C’est à eux que celui-ci a adressé cette accusation cinglante: “Vous avez rendu inopérante la parole de Dieu à cause de votre tradition.” (

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

). Or la substitution qui nous intéresse a aussi pour effet de dégrader la Bible.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Citation :

 L’USAGE du nom divin dans l’Antiquité ne fait pas l’ombre d’un doute. Pourquoi certaines traductions de la Bible ont-​elles omis ce nom? 
Mais en suivant “la tradition orthodoxe juive”, les traducteurs se sont-​ils rendu compte des conséquences graves que l’on peut s’attirer lorsqu’on feint d’ignorer la détermination de Dieu à voir son ‘nom proclamé par toute la terre’? Sans compter que Jésus condamna également toute tradition humaine qui annulerait la parole de Dieu.
Les traducteurs ont fait une grave erreur en suivant l’exemple de la Bible du roi Jacques et la tradition juive. Ont-​ils réellement pensé que c’était la volonté de Dieu que son nom reste dans l’ombre? Le nom divin est-​il quelque chose de si déshonorant qu’il faille le tenir à l’écart de la Bible?
Dans l’intervalle, les Témoins de Jéhovah avaient bien sûr proclamé le nom de Dieu dans le monde entier. Se pourrait-​il donc que l’omission du nom divin dans certaines traductions soit due à quelque préjugé contre l’activité des Témoins de Jéhovah?

Bonjour Mipoune, en mentionnant son nom, ce n’est pas une accusation, ne te sens surtout pas attaqué, je l’utilise et de nombreuses nations connaissent son nom aussi, comme les mormons. Même si je ne prononcerais pas bien ton nom tu serais content que je fasse un effort pour le prononcer.

VENT a écrit:

Il est impossible de faire de la propagande en citant uniquement le nom de Dieu.

Alors pourquoi vous vous appelez Témoins de Jéhovah?

Alain a écrit:

Bonjour Mipoune, en mentionnant son nom, ce n’est pas une accusation, ne te sens surtout pas attaqué, je l’utilise et de nombreuses nations connaissent son nom aussi, comme les mormons. Même si je ne prononcerais pas bien ton nom tu serais content que je fasse un effort pour le prononcer.

Tu n'a rien compris, relis mon message.

VENT a écrit:

Je n'y vois pas une propagande mais un examen honnête de la substitution et la réapparition du nom de Dieu dans la bible.

Vous le faites exprès les TJ de ne pas comprendre et répondre à coté?

Ce nom n'a pas été substitué et réapparu puisqu'il n'existait tout simplement pas. Jéhovah a été INVENTE au 13ème siècle.
La WT  a inventé un complot de l'église catholique qui aurait caché ce nom, nom que la WT aurait révélé au monde.
Ce mensonge leur a permis de taper encore sur l'église catholique et de s'ériger en seuls détenteurs de la vérité. C'est donc bien une propagande mensongère.
Les écrits que j'ai mis en référence sont clairs.

Bonjour Mipoune, personne n’accuse personne, je ne suis pas un témoin de Jéhovah mais je comprend que ce nom est le nom du créateur de la Bible, moi même je vois que ce nom n’est plus utilisé à notre époque mais tous sais qu’il est Jéhovah quelque sois sa religion. Il ne faut pas non plus accusé une religion de l’utilisé.

Mipoune, est tu croyant? Quel est ta rage, est-ce tourner contre les TJ ou contre son nom? Ça aiderais à comprendre et mieux s’orienter dans les conversation.

Alain a écrit:

Bonjour Mipoune, personne n’accuse personne, je ne suis pas un témoin de Jéhovah mais je comprend que ce nom est le nom du créateur de la Bible, moi même je vois que ce nom n’est plus utilisé à notre époque mais tous sais qu’il est Jéhovah quelque sois sa religion. Il ne faut pas non plus accusé une religion de l’utilisé.

désolé mais tu te trompes, ce nom a été INVENTE, fait des recherches tu verra. 
Le seul nom de Dieu dans l'ancien testament est YHWH et ce n'est même pas un nom mais un VERBE.
Le nom de Dieu dans le nouveau testament est Jésus.
SI tu ne connais pas les TJ, tu apprendra qu'ils sont dans le mensonge et l'endoctrinement perpétuels.
Je n'ai rien contre personne pas plus contre toi ou contre les TJ, ils ont parfaitement le droit d'utiliser un nom inventé, je m'en fiche, mais, mentir c'est détestable.

Ok, est ce qu’il y a un sujet sur le nom de Dieu ici? On pourrait discuté de ce nom, à moins que tu aime mieux rester ici, car là le sujet est sur la femme adultère. On écartera les religions qui accepte ce nom pour ce concentré que sur son nom, merci Mipoune

Alain a écrit:

On écartera les religions qui accepte ce nom pour ce concentré que sur son nom, merci Mipoune

Je refuse ta méthode de me commander. Le forum précise qu'on est tous LIBRES et ÉGAUX en DROITS. Je veux poursuivre sur le vol du nom latin Jéhovah par Franklin Rutherford. Mipoune a raison, avant 1270 ce nom n'existait pas. Il faut arrêter de prendre les gens pour des c..... Du vivant de Moïse, le latin n'existait pas encore!!!!!!

Vous ne vous intéressez pas à la femme adultère puisque le CC vous commande de croire que ce passage de la vie de Jésus serait faux.

Je commande personne, je voulais parler du nom de Dieu uniquement, mais si vous voulez en parler ici ce me conviens aussi. Les ecritures était en Hebreux et en Grec, pour écrire des Bibles en Français ils n’ont pas écrit le nom de Dieu en Hebreux, mais un nom Français, ils ont adopté ce nom et les Bibles par la suite on utilié le nom Jéhovah. Utilisé à partir du 13e siècle.

Alain a écrit:

tous sais qu’il est Jéhovah quelque sois sa religion.

Dans mon petit pays la Chine :D  on ne sait pas ce que veut dire 耶和华. Pourquoi Yéhéhua??? :scratch:
耶 est une particule finale sonore.
和 mélange
华 la meilleure part

耶和华 n'a pas de sens en chinois :lol: Dieu se dit en chinois 上帝, au dessus de l'empereur:
上 au dessus
帝 l'empereur
上帝 a un sens chinois. Seul le ciel, est au dessus de l'empereur.

La Traduction du Monde Nouveau est interdite en chine parce qu'elle dit des folies.
Exode 3:14 《我要做什么都必能成事。》 :lol:    
“Dieu dit à Moïse: Je peux faire tout ce que je veux.”

Le mot 耶和华 signifie selon la TMN : "Je peux faire tout ce que je veux." Aaaaahhhhh  :lol:  :lol:
On comprend 《耶和华是无政府者》, "Yéhéhua est un anarchiste".


On dit comme ça en chine: 所有的人们，恭顺的人们，软弱的人们，别忘了带上你们防身的刀。 tout le monde, les soumis, les fragiles, n'oubliez jamais de porter un couteau de défense  

Nous traduisons la Bible convenablement dans notre langue.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

La Bible Watchtower est faux.
La vraie traduction chinoise est:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
聖經 pdf (Bible chinoise pdf)
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Alain a écrit:

Ok, est ce qu’il y a un sujet sur le nom de Dieu ici? On pourrait discuté de ce nom, à moins que tu aime mieux rester ici, car là le sujet est sur la femme adultère. On écartera les religions qui accepte ce nom pour ce concentré que sur son nom, merci Mipoune

On écarte personne, la liberté d'expression et de religion est un droit, et nous n'ostracisons personne.
Si tu veux appeler dieu "le géant vert", si ça te fait plaisir il n'y a pas de problème, on créera une section sur le géant vert pour étudier ta croyance.
Mais la vérité est importante et quand une bêtise est dite, elle sera démontrée ou démontée par des faits.
Donc si tu prétend que Jéhovah c'est le nom de dieu et que ça l'a toujours été, prouve le par des écrits avant 1270.
Dans le cas contraire arrête de troller et restons sur le sujet de la péricope qui a été abusivement retiré de la TMN.