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forum marmhonie des religions
Forum franco-chinois de l'histoire des religions et des civilisations. 中法宗教與文明史論壇。日仏宗教史フォーラム。फ्रेंको-इंडियन फोरम ऑफ रिलिजन एंड सिविलाइजेशन। 종교와 문명사를 위한 한불포럼.
Sujet: Jean 8:1-11 n'est plus reconnu authentique depuis la TMN 2013 Mar 9 Juil - 23:22
Rappel du premier message :
La dispute ne nous a jamais été profitable.
L'attitude très particulière prise par notre Collège Central depuis le changement opéré dans la traduction du Monde Nouveau anglaise en 2013, sur laquelle toutes les traductions dans les autres langues s'appuient, fait disparaître ce passage dans Jean 8:1-11.
Il faut donc créer le sujet opposé aux Bibles qui affirment majoritairement leur certitude que ce passage serait authentique. Il faut dire qu'aucune Bible n'avait osé effacer ce passage fondamental. La Traduction du Monde Nouveau 2018 française nous oblige à devoir dire que ce passage serait un ajout tardif.
Auteur
Message
Josias
Messages : 1952 Date d'inscription : 19/01/2020
Sujet: Re: Jean 8:1-11 n'est plus reconnu authentique depuis la TMN 2013 Jeu 22 Déc - 3:38
Bonsoir Le sujet n'est pas sur mon français mais de savoir si le périscope de Jean 8:1-11 et authentique. Alors qu'en pensez-vous ?
mipoune
Messages : 2389 Date d'inscription : 07/01/2020 Age : 53 Localisation : Nantes
Sujet: Re: Jean 8:1-11 n'est plus reconnu authentique depuis la TMN 2013 Jeu 22 Déc - 3:43
Josias a écrit:
Bonsoir Le sujet n'est pas sur mon français mais de savoir si le périscope de Jean 8:1-11 et authentique. Alors qu'en pensez-vous ?
Nicolas Boileau : « Ce que l’on conçoit bien s’énonce clairement »
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Josué
Messages : 383 Date d'inscription : 09/04/2019
Sujet: Re: Jean 8:1-11 n'est plus reconnu authentique depuis la TMN 2013 Jeu 22 Déc - 17:32
Josias a écrit:
Bonsoir Le sujet n'est pas sur mon français mais de savoir si le périscope de Jean 8:1-11 est authentique. Alors qu'en pensez-vous ?
Je pense que l'invention du sous-marin n'existait pas du temps de Jésus. Je pense que Pierre ne pêchait pas en regardant dans le périscope de son sous-marin dans le lac de Tibériade. Un périscope est un instrument d'optique permettant de voir autour de soi par-dessus un obstacle. Les périscopes d'un sous-marin. (Dictionnaire Le Robert)
Une péricope est une section, un paragraphe. On l'emploie surtout en parlant des livres saints (Dictionnaire Littré)
On ne comprend pas ton français saturé de fautes d'orthographe et de grammaire française. C'est une catastrophe. On va t'aider ;)
王演宋 Admin
Messages : 752 Date d'inscription : 06/04/2019 Localisation : 中国
Sujet: Re: Jean 8:1-11 n'est plus reconnu authentique depuis la TMN 2013 Jeu 22 Déc - 18:31
Josias a écrit:
Le sujet n'est pas sur mon français.
Tu es illisible en français courant. Il existe des correcteurs orthographiques et grammaticaux. Word de Microsoft Writer d'Open Office gratuit Logiciels pour Windows Logiciels pour macos Correcteur pour Android Correcteur Cordial gratuit en ligne
Josias
Messages : 1952 Date d'inscription : 19/01/2020
Sujet: Re: Jean 8:1-11 n'est plus reconnu authentique depuis la TMN 2013 Jeu 22 Déc - 23:22
C'est quoi cette propension a parler sur le gens et non sur le sujet, c'est maladif chez certains membres sur ce forum? Revenons a nos moutons savoir Jean 8. Voici le commentaire de la bible Synodale sur ce sujet: le passage entre crochets ( 7:53 à 8:11) manque dans les anciens manuscrits. Au fait un péricope du latin pericopê, du grec perikopê et c'est terme qui signifie ' coupure' détourner , amputer, le terme est utilisé principalement dans le contexte exégétique et liturgique, le péricope adultéra est le nom traditionnel au sujet de la femme adultère.
王演宋 Admin
Messages : 752 Date d'inscription : 06/04/2019 Localisation : 中国
Sujet: Re: Jean 8:1-11 n'est plus reconnu authentique depuis la TMN 2013 Ven 23 Déc - 4:06
Josias a écrit:
C'est quoi cette propension a parler sur le gens et non sur le sujet, c'est maladif chez certains membres sur ce forum?
Rappel de la [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Si un message vous déplaît ou semble inciter à la polémique, n'y répondez pas ! De la même manière, ne vous prenez pas pour un modérateur pour rappeler des règles de bonne conduite ou remettre en place un intervenant.
Josias a écrit:
Au fait un péricope....
Une péricope, au féminin, on te le répète.... :roll: Références: dictionnaire Littré dictionnaire Larousse dictionnaire de l'Académie française
================================== La Traduction du monde nouveau est unique en une chose : c'est le premier effort intentionnel et systématique pour produire une version complète de la Bible qui est éditée et révisée dans le but spécifique de s'accorder avec la doctrine d'un groupe. Les Témoins de Jéhovah et la Société Watchtower ont réalisé que leurs croyances contredisaient les Écritures. Ainsi, plutôt que de conformer leurs croyances aux Écritures, ils ont modifié les Écritures pour s'accorder avec leurs croyances. Le "Comité de traduction de la Bible du monde nouveau" a parcouru la Bible et a changé toute Écriture qui n'était pas d'accord avec la théologie des Témoins de Jéhovah. Ceci est clairement démontré par le fait que, à mesure que de nouvelles éditions de la Traduction du monde nouveau étaient publiées, des modifications supplémentaires étaient apportées au texte biblique. Alors que les chrétiens bibliques continuaient à souligner les Écritures qui plaidaient clairement en faveur de la divinité du Christ (par exemple), la Société Watchtower publiait de nouvelles éditions de la Traduction du monde nouveau avec ces Écritures modifiées. Voici quelques-uns des exemples les plus marquants de révisions intentionnelles :
La Traduction du monde nouveau traduit le terme grec staurós ("croix") par "poteau de torture" parce que les Témoins de Jéhovah ne croient pas que Jésus a été crucifié sur une croix. La Traduction du monde nouveau ne traduit pas les mots shéol , hadès , géhenne et tartare par « enfer » parce que les Témoins de Jéhovah ne croient pas en l'enfer. Les TNO donnent la traduction « présence » au lieu de « venir » pour le mot grec parousia parce que Jéhovah Les témoins croient que Christ est déjà revenu au début des années 1900. Dans Colossiens 1:16, les Territoires du Nord-Ouest insèrent le mot « autre » bien qu'il soit complètement absent du texte grec original. Cela donne l'impression que "toutes les autres choses" ont été créées par Christ, au lieu de ce que dit le texte, "toutes choses ont été créées par Christ". Cela va de pair avec leur croyance que le Christ est un être créé, ce qu'ils croient parce qu'ils nient la Trinité.
La plus connue de toutes les perversions de la Traduction du monde nouveau est Jean 1:1. Le texte grec original dit : « la Parole était Dieu ». Les Territoires du Nord-Ouest le traduisent par « le mot était un dieu ». Ce n'est pas une question de traduction correcte, mais de lire sa théologie préconçue dans le texte, plutôt que de laisser le texte parler pour lui-même. Il n'y a pas d'article indéfini en grec (en anglais, "a" ou "an"), donc toute utilisation d'un article indéfini en anglais doit être ajoutée par le traducteur. Ceci est grammaticalement acceptable, tant que cela ne change pas le sens du texte. Alerte Info !
Je ne suis pas surpris que des passages entiers de la Bible disparaissent dans la Traduction du Monde Nouveau. C'est devenu une habitude perverse.
spectre et mipoune aiment ce message
Josias
Messages : 1952 Date d'inscription : 19/01/2020
Sujet: Re: Jean 8:1-11 n'est plus reconnu authentique depuis la TMN 2013 Ven 23 Déc - 16:26
Si tu prenais le temps de lire la traduction du MN? Car en bas de page il y a une note explicative avec renvois a l'appendice a3 page 1857.
VENT
Messages : 1284 Date d'inscription : 20/01/2020
Sujet: Re: Jean 8:1-11 n'est plus reconnu authentique depuis la TMN 2013 Ven 23 Déc - 19:22
王演宋 a écrit:
La Traduction du monde nouveau ne traduit pas les mots shéol , hadès , géhenne et tartare par « enfer » parce que les Témoins de Jéhovah ne croient pas en l'enfer.
Ah parce que toi tu crois toujours que le mot "enfer" désigne les méchants qui souffriront éternellement dans les flammes de l'enfer après leur mort comme l'enseigne les catholiques et en générale la fausse religion ? Donc tu crois aussi au purgatoire ? Alors dis-nous maintenant où est-ce que les Témoins de Jéhovah n'ont pas traduit le mot "purgatoire" dans la bible parce qu'ils ne croient pas que les humains qui ont fait le mal sur la terre iront au purgatoire après leur mort pour se purifier du mal qu'ils avaient fait sur terre ?
C'est toi 王演宋 qui traduit le mot enfer selon tes croyances, les catholiques ont enseignés que le mot enfer désigne les méchants qui souffriront éternellement dans les flammes de l'enfer, ce qui a terrorisé des millions d'êtres humains et ce sont les Témoins de Jéhovah qui ont libérés le monde de la peur de l'enfer, il me semblait que les catholiques n'enseignaient plus cela, mais apparemment toi tu es toujours exclaves de cette croyance et je te pleins sincèrement.
Maintenant si tu veux connaitre la signification des mots shéol et hadès je t'invite à lire l'article ci-dessous parce queje n'ai jamais entendu un catholique dire qu'un membre de sa famille qui est mort a été déposé dans le shéol.
Que sont le shéol et l’hadès ? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Josias
Messages : 1952 Date d'inscription : 19/01/2020
Sujet: Re: Jean 8:1-11 n'est plus reconnu authentique depuis la TMN 2013 Ven 23 Déc - 21:33
C'est fou cette manie de ne pas respecter le thème du sujet.
Alors revenons a nos moutons sur Jean 8 et voici le commentaire de la bible Thompson sur ce passage. ( le passage 7:53 à 8:11 manque dans plusieurs anciens mss de l'évangile de Jean. dans certains mss il placé à la fin de l'évangile de Jean ou après Luc 21:38) Question si ce passage manque dans plusieurs anciens mss, qui les à rajouter?
spectre
Messages : 195 Date d'inscription : 13/11/2019
Sujet: Re: Jean 8:1-11 n'est plus reconnu authentique depuis la TMN 2013 Sam 24 Déc - 3:37
Bonjour josias :D Je crois que si tu recommences par te prendre un modérateur du forum qui en impose, tu vas encore te retrouver complètement bloqué par le bot. Quant à VENT, je l'informe que nous ne sommes pas ses visités et qu'il perd son temps à nous poser des questions selon le style de prédication Watchtower :lol: :lol:
Pour la première fois de son existence, une secte a osé falsifier la Bible pour l'accorder à ses théories délirantes.
"Les cons, ça ose tout et c'est même à ça qu'on les reconnait". Lino Ventura sur un dialogue de Michel Audiard dans le film culte "Les tontons flingueurs" de Georges Lautner (1963)
Josué aime ce message
VENT
Messages : 1284 Date d'inscription : 20/01/2020
Sujet: Re: Jean 8:1-11 n'est plus reconnu authentique depuis la TMN 2013 Sam 24 Déc - 23:01
spectre a écrit:
Quant à VENT, je l'informe que nous ne sommes pas ses visités et qu'il perd son temps à nous poser des questions selon le style de prédication Watchtower :lol: :lol:
Ah mais je ne vous pose pas de question, ni à spectre ni a personne, dans mon dernier message je démontre qu'il y a encore des gens qui vivent dans la peur de l'enfer de feu enseigné par la chrétienté, c'est cela la falsification de la bible, c'est enseigner que la bible enseigne que les méchants iront en enfer pour souffrir éternellement dans les flammes de feu. Heureusement que les témoins de Jéhovah sont là pour expliquer que l'enfer de feu est une falsification biblique de la fausse religion, la preuve même un modérateur de ce site croit à l'enfer de feu je cite :
王演宋 a écrit:La Traduction du monde nouveau ne traduit pas les mots shéol , hadès , géhenne et tartare par « enfer » parce que les Témoins de Jéhovah ne croient pas en l'enfer. ------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Bien sûr que les Témoins de Jéhovah ne croient pas à l'enfer de feu parce que la bible ne l'enseigne pas c'est tout !
Que sont le shéol et l’hadès ? | Qu’enseigne la Bible ? (jw.org)
L’enfer existe-t-il ? D’après la Bible, qu’est-ce que l’enfer ? Des versets qui parlent de l’enfer, c’est-à-dire la Tombe (jw.org)
Josias
Messages : 1952 Date d'inscription : 19/01/2020
Sujet: Re: Jean 8:1-11 n'est plus reconnu authentique depuis la TMN 2013 Sam 24 Déc - 23:03
A part l'ironie les argument sur Jean 8 sont vraiment des plus faibles. Voici ce que dit John MacArthur dans la traduction , La Sainte Bible. Ce récit centré sur la femme adultère, ne faisait vraisemblablement pas partie du contenu original de Jean. Il fut introduit dans divers mss à différents endroits de l'évangile. ( exemple après les versets 36,44,52, ou encore après 21:25) Question qui à introduit les versets 8:1:11 dans Jean?
mobile
Messages : 269 Date d'inscription : 16/11/2019
Sujet: Re: Jean 8:1-11 n'est plus reconnu authentique depuis la TMN 2013 Dim 25 Déc - 4:12
Josias a écrit:
Ce récit centré sur la femme adultère, ne faisait vraisemblablement pas partie du contenu original de Jean. Il fut introduit dans divers mss à différents endroits de l'évangile.
On le sait en détails depuis des années dans le sujet identique catholique:d [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
jpleleu86 aime ce message
Josias
Messages : 1952 Date d'inscription : 19/01/2020
Sujet: Re: Jean 8:1-11 n'est plus reconnu authentique depuis la TMN 2013 Dim 25 Déc - 17:38
un articla à lire. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
mipoune
Messages : 2389 Date d'inscription : 07/01/2020 Age : 53 Localisation : Nantes
Sujet: Re: Jean 8:1-11 n'est plus reconnu authentique depuis la TMN 2013 Dim 25 Déc - 17:51
Josias a écrit:
un articla à lire. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Mickael Langlois est très intérressant.
On retiendra ceci de l'article:
Citation :
d’autant que ça ne change pas fondamentalement le message de l’évangile
qui est l'amour et le pardon et non la haine, l'ostracisme et la division Lisez et apprenez en ouvrant votre cœur
Ezechiel 36 a écrit:
26Je vous donnerai un coeur nouveau, et je mettrai en vous un esprit nouveau; j'ôterai de votre corps le coeur de pierre, et je vous donnerai un coeur de chair
Josias
Messages : 1952 Date d'inscription : 19/01/2020
Sujet: Re: Jean 8:1-11 n'est plus reconnu authentique depuis la TMN 2013 Dim 25 Déc - 19:23
Non seulement la tradition des grands manuscrits, mais encore le témoignage des papyri trouvés en Egypte, dont plusieurs antérieurs au IV e siècle, étaient peu favorable à l’appartenance de la péricope au texte original de l’évangile, à la place qu’elle occupe habituellement, ou même ailleurs.
Le Sinaïticus (IV e siècle) ne la donnait pas.
Le Vaticanus (IV e siècle) ne la donnait pas.
L’Alexandrinus (V e siècle) et le Codex Ephrem (V e siècle), vides en cet endroit (manquent Jn 6,50 --- 8,52 dans l’Alexandrinus, et Jn 7,3 --- 8,34 dans le Codex Ephrem)
Josias
Messages : 1952 Date d'inscription : 19/01/2020
Sujet: Re: Jean 8:1-11 n'est plus reconnu authentique depuis la TMN 2013 Mar 27 Déc - 19:13
27.12.2022
Source Bible Crampon deuxième édition Et il existe un adage qui dit que dans le doute il faut s'abstenir.
asunayuan
Messages : 126 Date d'inscription : 17/01/2020
Sujet: Re: Jean 8:1-11 n'est plus reconnu authentique depuis la TMN 2013 Mer 28 Déc - 9:52
La Traduction du Monde Nouveau 2018 censure Jésus-Christ parce qu'il a refusé de lapider une femme adultère.
Qui a envie de lire cette fausse traduction de la Bible des Témoins de Jéhovah ?
Josias
Messages : 1952 Date d'inscription : 19/01/2020
Sujet: Re: Jean 8:1-11 n'est plus reconnu authentique depuis la TMN 2013 Mer 28 Déc - 17:49
Du n'importe quoi. Dit moi pourquoi certaines bibles parlent d'une citation douteuse de Jean?
Josué
Messages : 383 Date d'inscription : 09/04/2019
Sujet: Re: Jean 8:1-11 n'est plus reconnu authentique depuis la TMN 2013 Mer 28 Déc - 21:03
mipoune a écrit:
Mickael Langlois est très intéressant.
Pourquoi est-il inconnu sur Wikipédia? :suspect:
Josias
Messages : 1952 Date d'inscription : 19/01/2020
Sujet: Re: Jean 8:1-11 n'est plus reconnu authentique depuis la TMN 2013 Mer 28 Déc - 22:21
Bible Segond révisée20110edition Alliance Universelle fait cette remarque. Le passage 7:53à 8:11 manque dans plusieurs des anciens manuscrits de l'évangile de Jean. Dans certains manuscrits il est placé à la fin de l'évangile de Jean ou après Luc 21:38. Si ces versets sont de la plume de Jean pourquoi tant de remarque de ce genre dans différentes bibles ?
Josias
Messages : 1952 Date d'inscription : 19/01/2020
Sujet: Re: Jean 8:1-11 n'est plus reconnu authentique depuis la TMN 2013 Dim 1 Jan - 19:33
Bible Calmet.
Habaqouq
Messages : 685 Date d'inscription : 06/04/2019
Sujet: Re: Jean 8:1-11 n'est plus reconnu authentique depuis la TMN 2013 Mar 3 Jan - 8:26
Témoins de Jéhovah, les missionnaires de Satan (reportage)
Sujet: Re: Jean 8:1-11 n'est plus reconnu authentique depuis la TMN 2013 Mer 4 Jan - 0:30
C'est quand même étrange quand une personne fait du hors sujet manifeste les modérateurs ne se manifestent pas.
王演宋 Admin
Messages : 752 Date d'inscription : 06/04/2019 Localisation : 中国
Sujet: Re: Jean 8:1-11 n'est plus reconnu authentique depuis la TMN 2013 Mer 4 Jan - 3:44
Josias a écrit:
C'est quand même étrange quand une personne fait du hors sujet manifeste les modérateurs ne se manifestent pas.
Tu persistes à diffuser des fakes news. Tu as été prévenu, tant pis pour toi. J'insiste, il n'y a jamais eu de modérateurs dans ce form. Pour 2023 le choix s'est fait pour en finir avec les diffuseurs de fakes news.
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Sujet: Re: Jean 8:1-11 n'est plus reconnu authentique depuis la TMN 2013
Jean 8:1-11 n'est plus reconnu authentique depuis la TMN 2013