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forum marmhonie des religions
Forum franco-chinois de l'histoire des religions et des civilisations. 中法宗教與文明史論壇。日仏宗教史フォーラム。फ्रेंको-इंडियन फोरम ऑफ रिलिजन एंड सिविलाइजेशन। 종교와 문명사를 위한 한불포럼.
Sujet: Que reproche la Russie aux témoins de Jéhovah ? Jeu 21 Nov - 19:25
Que reproche la Russie aux témoins de Jéhovah ?
Le système russe mis en place
Les victimes de l'organisation religieuse Témoins de Jéhovah (Société Watchtower) peuvent appeler de l'aide et des conseils par téléphone (****) ou envoyer un message à ***************
Avec votre témoignage des crimes pédophiles de certains témoins de Jéhovah, vous contribuez à obliger la Watchtower à les dénoncer au lieu de les protéger.
L'organisation en Russie Autres noms: Société d'édition de la Tour de garde Zion, Société de la Tour de garde. Le centre principal de la secte dans notre pays (Russie) est situé dans le village de Solnechny près de Saint-Pétersbourg. Un complexe de bâtiments appelé Bethel y est construit.
Editions imprimées: Le magazine Watchtower est l’une des principales sources du dogme des témoins de Jéhovah.
Description: Une secte totalitaire d'orientation antichrétienne, dont l'enseignement contient des instructions et des pratiques pouvant nuire à la personnalité et à la santé de l'adhérent, de sa famille, ainsi qu'à la spiritualité nationale traditionnelle et aux intérêts de l'État. En particulier, l'organisation s'oppose au service de ses membres dans les forces armées, et il forme la conscience de ses membres de refuser de défendre leur pays et leur peuple en cas d'attaque de l'ennemi.
Dernière édition par marmhonie le Ven 22 Nov - 13:58, édité 3 fois (Raison : Attaque de phishing 22 novembre 2019_href="/f28-temoins-de-jehovah")
Invité Invité
Sujet: Re: Que reproche la Russie aux témoins de Jéhovah ? Jeu 21 Nov - 22:17
Où et comment est diffusée cette "affiche" ?
mstislav
Messages : 195 Date d'inscription : 11/09/2019
Sujet: Re: Que reproche la Russie aux témoins de Jéhovah ? Ven 22 Nov - 2:00
Frère Josias, j'ai donné mon contact en E-Mail.
Je donne tout et frère Jesus 1914 avec Habaqouq archives. Ils traduisent.
Notre sécurité est importante. Si la confiance est totale, vous aurez tout.
weronika
Messages : 284 Date d'inscription : 11/09/2019
Sujet: Re: Que reproche la Russie aux témoins de Jéhovah ? Ven 22 Nov - 2:05
Renephilippe a écrit:
Où et comment est diffusée cette "affiche" ?
Je vous apporte ici beaucoup prochainement. La condition de nos frères va mieix.
Invité Invité
Sujet: Re: Que reproche la Russie aux témoins de Jéhovah ? Ven 22 Nov - 2:51
weronika a écrit:
Renephilippe a écrit:
Où et comment est diffusée cette "affiche" ?
Je vous apporte ici beaucoup prochainement. La condition de nos frères va mieix.
Tout va pour le mieux dans le meilleure des monde dans la sainte Russie :D
weronika
Messages : 284 Date d'inscription : 11/09/2019
Sujet: Re: Que reproche la Russie aux témoins de Jéhovah ? Ven 22 Nov - 5:05
Frère Josias, si je n'ai pas confiance en vous, vous ne saurez rien. Je précise que les témoins de Jéhovah ne sont pas interdits en Russie! Selon les explications du gouvernement russe, la Cour suprême a interdit les activités d'entités juridiques qui n'existent plus, mais pas la religion en tant que telle.
@Renephilippe Certaines éditions des Témoins de Jéhovah figurent dans la liste des documents extrémistes (ФСЭМ) pour trois raisons. 1- En raison d'une définition peu claire de l'extrémisme dans la loi. La mise a jour de 2015 en retard. 2 - Suite a des décisions judiciaires, parfois contraires au sens commun. Elles reposent sur des opinions d'experts. Notre légalisation russe est spécifique: "La Bible, le Coran, Tanah et Ganjur, leur contenu et leurs citations ne peuvent pas être reconnus comme du matériel extrémiste." (article 3.1). 3 - Par une application "sélective". Dans son rapport de 2012, le Commissaire aux droits de l'homme de la Fédération de Russie a fait ce constat reconnu par le Président Poutine.
Invité Invité
Sujet: Re: Que reproche la Russie aux témoins de Jéhovah ? Ven 22 Nov - 18:03
[size=38]En Russie, les Témoins de Jéhovah victimes de « persécutions religieuses »[/size]
Les faits
En Russie, six Témoins de Jéhovah ont été condamnés, jeudi 19 septembre, à des peines allant de deux à trois ans et demi de prison. Objet de répression dans le pays depuis des années, le mouvement est inscrit sur la liste des groupes « extrémistes » du ministère de la justice, et est officiellement interdit depuis 2017 dans le pays.
Athénaïs Gagey,
le 23/09/2019 à 14:34
Modifié le 23/09/2019 à 14:41
En 2017, le Danois Dennis Christensen avait été condamné à six ans de prison par un tribunal russe pour « organisation des activités d’une organisation extrémiste », et son appel avait été rejeté.[size=12]MLADEN ANTONOV/AFP[/size]
Un tribunal de Saratov (ouest de la Russie) a condamné, jeudi 19 septembre, deux Témoins de Jéhovah à trois ans et demi de prison, l’un à trois ans et les autres à deux ans, au motif qu’ils sont membres d’une « organisation extrémiste ». « L’argumentation tout entière de l’accusation reposait sur une thèse affirmant que la foi en Dieu est ''une prolongation des activités d’une organisation extrémiste'' », a expliqué dans un communiqué Jarrod Lopes, un porte-parole du mouvement. Mouvement fondé aux États-Unis dans les années 1870, les Témoins de Jéhovah subissent des persécutions depuis de nombreuses années en Russie. En avril 2017, le mouvement a été interdit par la Cour suprême, considéré comme « extrémiste » par le ministère de la justice. À lire aussi
Dennis Ole Christensen, un « témoin de Jéhovah » condamné à la prison par la Russie
À la suite de cette interdiction, en mai 2017, le Danois Dennis Christensen avait été condamné à six ans de prison par un tribunal russe pour « organisation des activités d’une organisation extrémiste », et son appel avait été rejeté. Sa condamnation avait provoqué l’indignation des capitales occidentales. Alors que l’Union européenne appelait à sa « libération immédiate et inconditionnelle », les organisations de défense des droits de l’homme, Human Rights Watch (HRW) et Amnesty International, dénonçaient une campagne de « persécution religieuse ». « En novembre, les autorités enquêtaient sur 85 fidèles des Témoins de Jéhovah inculpés pour extrémisme, dont 26 placés en détention provisoire », relate le rapport mondial de 2019 de Human Rights Watch.
Pourquoi la Russie s’en prend aux Témoins de Jéhovah
Un tort du mouvement religieux pourrait d’abord être qu’il s’affirme aux dépens de l’Église orthodoxe. Or, les Témoins de Jéhovah sont au nombre de 170 000 quand l’Église orthodoxe russe recense près de 100 millions de pratiquants. Pour Maria Kravtchenko, du Centre Sova spécialisé dans l’étude de la xénophobie, les Témoins de Jéhovah sont la cible des autorités notamment en raison de leurs racines américaines. Le pays les verrait comme un danger parce qu’ils sont organisés et indépendants, avec leurs systèmes d’éducation et de travail propres. Citoyens russes ne votant pas, refusant le service militaire, et s’opposant aux violences de l’État comme l’annexion de la Crimée, les Témoins de Jéhovah sont considérés comme des adversaires politiques. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Invité Invité
Sujet: Re: Que reproche la Russie aux témoins de Jéhovah ? Ven 22 Nov - 19:42
Merci de toutes ces informations.
J'essaye de comprendre ce qui se passe réellement en Russie par rapport d'une part à ma religion, d'autre part au passé, au présent des coutumes, des rites, des pressions politico-religieuses de ce pays, des informations fournies par notre organisation religieuse mondiale, des commentaires et condamnations diverses d'organismes mondiaux, de mes connaissances, expérience et pratiques juridiques. Voici, en l'état actuel de vos réponses, ce que je pense.
mstislav a écrit:
Notre sécurité est importante. Si la confiance est totale, vous aurez tout.
Cette réflexion de mstislav montre et prouve que la sécurité des TJ est importante, ce qui signifie qu'elle n'est ni automatique, ni assurée, et en plus, que pour tout avoir, la confiance doit être totale. Cela, selon moi, signifie par conséquent qu'en Russie, peut-être pas forcément dans tous les états, l'existence, le culte, et l'exercice des TJ est entravé, gêné, interdit, en tout cas, ne jouit pas d'une liberté absolue comme en occident.
Dites-moi si je me trompe.
weronika a écrit:
Renephilippe a écrit:
Où et comment est diffusée cette "affiche" ?
Je vous apporte ici beaucoup prochainement.
Merci
Citation :
La condition de nos frères va mieux.
Si elle va "mieux" c'est qu'elle a été pire.
Ensuite, il y a les condamnations internationales, Cour Européenne des Droits de l'Homme, Amnistie International, Ambassades etc.
Enfin, un point. Nos langues sont très différentes, ce qui signifie qu'un mot, même bien traduit ne signifiera pas culturellement et historiquement parlant la même chose. Il suffit de regarder, par exemple, la langue hébraïque et le français. Dans Genèse, l'homme est qualifié en israélien de "glébeux", en français un homme, ou un être vivant. On voit que l'israélien est beaucoup plus explicite et près de la réalité, l'homme ayant été tiré de la terre ce qui ressort bien du terme. En Russie, le terme "libre", "banni", "persécuté" ou bien d'autres ne signifie pas la même chose. Ce qui signifie quelque chose pour nous ne voudra pas dire la même chose pour vous. Il faut en tenir compte dans nos réponses respectives au lieu de nous chicaner.
Invité Invité
Sujet: Re: Que reproche la Russie aux témoins de Jéhovah ? Ven 22 Nov - 19:45
Sujet: Re: Que reproche la Russie aux témoins de Jéhovah ? Ven 22 Nov - 23:48
Weronika nous a expliqués ce flou dans la loi russe entre le religieux et la religion. Il est probable que dans certaines régions des magistrats n'aient vu qu'une face et dans d'autres régions l'autre face. On est certain que les Témoins de Jéhovah russes ne sont pas bannissables ni leur religion interdite. On sait maintenant que Poutine n'aime pas ce problème qui lui tombe dessus. Mistlav dit que la Russie est le plus grand pays au monde. Comment administrer ces cultures, ces langues, ces anciennes pratiques différentes ? :scratch: Je remercie les Témoins de Jéhovah pour leur patience. Ils ne font aucun scandale. Respect
Jesus 1914
Messages : 642 Date d'inscription : 06/04/2019
Sujet: Re: Que reproche la Russie aux témoins de Jéhovah ? Ven 22 Nov - 23:59
Renephilippe a écrit:
mstislav a écrit:
Notre sécurité est importante. Si la confiance est totale, vous aurez tout.
Cette réflexion de mstislav montre et prouve que la sécurité des TJ est importante, ce qui signifie qu'elle n'est ni automatique, ni assurée, et en plus, que pour tout avoir, la confiance doit être totale. Cela, selon moi, signifie par conséquent qu'en Russie, peut-être pas forcément dans tous les états, l'existence, le culte, et l'exercice des TJ est entravé, gêné, interdit, en tout cas, ne jouit pas d'une liberté absolue comme en occident.
Frère Mstislav et soeur Weronika se sont plaints des messages privés incohérents et du harcèlement de frère Patrice1633. Frère Josias ne fait rien pour les informer, il retient tout. Je comprends qu'ils refusent de se mettre en danger devant ce manque de responsabilité ou de maturité. L'administrateur en sait plus...
Renephilippe a écrit:
Citation :
La condition de nos frères va mieux.
Si elle va "mieux" c'est qu'elle a été pire.
Ce n'est pas ce que soeur weronika dit. Frère Mstislav n'a aucune confiance en certains Témoins inscrits, je le comprends.
marmhonie Admin
Messages : 2839 Date d'inscription : 04/04/2019 Localisation : Asie
Sujet: Re: Que reproche la Russie aux témoins de Jéhovah ? Sam 23 Nov - 0:22
Renephilippe a écrit:
mstislav a écrit:
Notre sécurité est importante. Si la confiance est totale, vous aurez tout.
Cette réflexion de mstislav montre et prouve que la sécurité des TJ est importante, ce qui signifie qu'elle n'est ni automatique, ni assurée, et en plus, que pour tout avoir, la confiance doit être totale. Cela, selon moi, signifie par conséquent qu'en Russie, peut-être pas forcément dans tous les états, l'existence, le culte, et l'exercice des TJ est entravé, gêné, interdit, en tout cas, ne jouit pas d'une liberté absolue comme en occident.
Dites-moi si je me trompe.
Oui cher Renephilippe, tu te trompes complètement. On a subi ce jour le Ven 22 Nov - 13:58, une Attaque de phishing_href="/f28-temoins-de-jehovah. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Heureusement que le bot fonctionne ! Je suis intervenu pendant l'attaque et ce que j'ai découvert m'a laissé sans voix. Un inscrit a tenté un hameçonnage pour voler des données. On ne peut pas y arriver, c'est encrypté, il faudrait un temps trop considérable.
Nous sommes bien d'accord, nos deux tj russes avaient raison de se méfier d'une trop grande curiosité ou d'une irresponsabilité totale, en tout cas d'une personne aux visages multiples. L'affaire est réglée, j'ai fait le nécessaire.
On ne s'amuse pas à trafiquer le forum, à tester sa curiosité ni à vouloir en prendre le contrôle, ou pirater je ne sais quoi ! N'en parlons plus.
mipoune
Messages : 2389 Date d'inscription : 07/01/2020 Age : 53 Localisation : Nantes
Sujet: Re: Que reproche la Russie aux témoins de Jéhovah ? Dim 7 Juil - 14:23
Bonjour,
Je viens de tomber sur cette vidéo faite par un ex-TJ Français.
Pourriez-vous nous dire ce que vous en pensez et la dé-bunker?
Merci.
PhilippeT
Messages : 546 Date d'inscription : 05/04/2019
Sujet: Re: Que reproche la Russie aux témoins de Jéhovah ? Lun 8 Juil - 7:46
Je ne sais pas ce que signifie "dé-bunker". Je parle français.
mipoune
Messages : 2389 Date d'inscription : 07/01/2020 Age : 53 Localisation : Nantes
Sujet: Re: Que reproche la Russie aux témoins de Jéhovah ? Lun 8 Juil - 12:24
PhilippeT a écrit:
Je ne sais pas ce que signifie "dé-bunker". Je parle français.
Démystifier Critiquer Vérifier Analyser Voir le vrai , du faux
marmhonie Admin
Messages : 2839 Date d'inscription : 04/04/2019 Localisation : Asie
Sujet: Re: Que reproche la Russie aux témoins de Jéhovah ? Mar 9 Juil - 0:19
Dès l'ouverture, nous n'avons que de vieilles archives sur un certain Dennis Christensen, Témoin radicalisé non russe venu en Russie provoquer pour faire le scandale mis en scène. Soyons sérieux un instant, les diffusions sensibles russes ne sont pas diffusées sur internet. La chaîne YouTube amateur n'est pas sérieuse. Ell se veut sympathisante sans connaître de l'intérieur même chaque dossier.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] 13 secondes,
weronika a écrit:
Je confirme que frère Dennis Christensen est un prisonnier politique que notre Collège Central fait passer pour un prisonnier religieux pour sa foi en Jéhovah. Il y a le 11 février 2021 pour toute la Russie 47 de nos frères et soeurs en prison, 26 assignés à résidence, 435 accusés au total. Il y a 197 affaires au total pour 1310 affaires judiciaires jugées sur les Témoins de Jéhovah russes. Est-ce une persécution? Je réponds honnêtement que non. Mon pays a 146,78 millions de russes, soit 0, 000 03% de la population de nos frères et soeurs en prison. Est-ce que nous sommes bannis de Russie ? Je réponds que c'est un mensonge. Le 10 février 2021, le tribunal régional de Koursk, a examiné l'appel de l'avocat de frère Dennis Christensen, et a confirme la décision du tribunal du district de Lgovskiy du 26 octobre 2020, ni plus, ni moins. Frère Josias milite plus pour la politique du Collège Central que pour Jéhovah. Frère Dennis Christensen a purgé seulement 3 ans, 8 mois et 16 jours à ce jour, la moitié de sa peine. Mipoune dit qu'il s'agit d'une persécution. Je dis que frère Cristensen nous a fait un tort considérable en dupant les journalistes qui ont cru à sa persécution. Ce Danois a abandonné sa famille pour suivre un projet de colonisation intensive de Témoins de Jéhovah en Russie. Il a vécu dans la ville d'Oryol. Il a épousé une Russe. Il ne travaillait pas. Il était "charpentier "bénévole" pour la construction d'un quartier pour les futurs Témoins de Jéhovah russes. Il a toujours cherché partout les provocations contre la police russe pour se faire passer pour un martyr pour avoir la reconnaissance officielle du Collège Central. Quand il a enfin été arrêté, il était l'homme le plus heureux du monde.
Frère Christensen continue sa provocation en demandant sa libération à la moitié de sa peine en sachant que c'est impossible. Je pense que Mipoune est manipulé par frère Josias. Il n'y a pas d'Alerte Info, il s'agit de infox. Frére Josias recopie son site sans jamais nous avoir tendu la main pour nous aider.
Il n'y a donc rien à dire sur un faux sujet superficiel amateur. Pour suivre, le vrai sujet est --> [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] <--
Magdalene aime ce message
Josias
Messages : 1952 Date d'inscription : 19/01/2020
Sujet: Re: Que reproche la Russie aux témoins de Jéhovah ? Mar 9 Juil - 15:27