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 abus sexuels sur mineurs

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mipoune




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MessageSujet: abus sexuels sur mineurs   abus sexuels sur mineurs - Page 2 EmptyMar 18 Fév - 16:20

Rappel du premier message :

Un "grand jury" est formé en Pennsylvanie pour enquêter exclusivement sur les abus sexuels sur mineurs  chez Témoins de Jéhovah


L'existence d'une enquête par le Grand Jury de Pennsylvanie sur le traitement des cas d'abus sexuels d'enfants par les Témoins, le premier du genre dans le pays, a été révélée il y a seulement une semaine dans une histoire de USA Today, qui était reçu sans commentaires du procureur général Josh Shapiro.

"La portée", a déclaré Chase au responsable du bureau de l'AG, "est assez grande".

Mais The Inquirer a interviewé cinq anciens témoins cette semaine qui avaient déjà témoigné pour le grand jury, dont Chase, et ses souvenirs brossent le portrait d'une enquête visant à briser le mur du silence qui entoure depuis longtemps les chefs détenus du la religion et déterrer en secret. des registres des pédophiles présumés.

Les enquêteurs se sont rendus dans plusieurs États dans le cadre de l'enquête du grand jury et ont enregistré des témoignages d'anciens anciens, l'équivalent des témoins des prêtres de la paroisse, ainsi que des survivants d'abus.

"Je peux vous dire de première main, j'ai été au grand jury plusieurs fois et je témoigne la semaine prochaine", a déclaré Jeffrey Fritz, un avocat de Philadelphie représentant Chase et sa femme, ainsi que plusieurs autres. anciens témoins
"Ils prennent très au sérieux l'idée de persécuter [les dirigeants des Témoins] de toutes les manières possibles, comme l'Église catholique.
"
Au moins trois témoins du grand jury ont déclaré que les enquêteurs souhaitaient interroger les membres de l'organe directeur, qui travaillent depuis le siège de l'organisation à Tuxedo Park, New York, où ils ont déménagé il y a plusieurs années, après avoir vendu leur ancien siège. Brooklyn pour plus d'un milliard de dollars à une société immobilière dirigée par Jared Kushner, gendre du président Trump.
Martin Haugh, 42 ans, a déclaré que les enquêteurs étaient particulièrement intéressés à discuter de la façon dont les anciens compilent les dossiers de maltraitance des enfants et des instructions qu'ils reçoivent des avocats spécialisés en religion.

"Nous avons besoin que le FBI brise ses portes"


https://triblive.com/news/pennsylvania/investigators-target-sexual-abuse-cover-ups-among-jehovahs-witnesses/
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jendur

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MessageSujet: Re: abus sexuels sur mineurs   abus sexuels sur mineurs - Page 2 EmptyJeu 27 Fév - 5:03

Comment les Témoins de Jéhovah en Belgique taisent les abus sexuels sur mineurs au sein de leur communauté
Des témoignages de (ex)-témoins de Jéhovah abusés sexuellement par des membres de la congrégation lorsqu’ils étaient enfants ont été recueillis par le Centre d’information et d’analyse sur les organisations sectaires nuisibles. Qui demande une enquête aux autorités parlementaires : des prédateurs sont toujours dans la nature.
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Babeth

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MessageSujet: Re: abus sexuels sur mineurs   abus sexuels sur mineurs - Page 2 EmptyJeu 27 Fév - 5:12

L'auteur classique des abus sexuels est Barbara Anderson
abus sexuels sur mineurs - Page 2 Barbara-Anderson-01

Vous cherchez ses livres, ils sont tous excellents.
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pierre.b

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MessageSujet: Re: abus sexuels sur mineurs   abus sexuels sur mineurs - Page 2 EmptyJeu 27 Fév - 5:39

Les victimes mineures d'abus sexuel de Témoins de Jéhovah aux USA sur un an, entre 1989 et 1990 sont dans ce site:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Vous imaginez l'ampleur du scandale sur 30 ans?? 😱
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VENT

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MessageSujet: Re: abus sexuels sur mineurs   abus sexuels sur mineurs - Page 2 EmptyJeu 27 Fév - 19:24

Eliya a écrit:
Tous les tj ne gardent pas le silence, il y a des abandons devant les affaires qu'on découvre. Je montre l'exemple qui me fait réfléchir.

"Après 40 ans de bons et loyaux services en tant que Témoin de Jéhovah fidèle, Mr X décide de quitter l'Organisation des Témoins de Jéhovah devant sa congrégation qu'il connait si bien. Immédiatement il est exclu et interdit par une censure absolue."
Je me pose des questions en tant que tj.

Matthieu 18:7 « Malheur au monde à cause des obstacles qui font trébucher ! Il est inévitable qu’il y ait des obstacles, mais malheur à celui qui est à l’origine de l’obstacle !




Dernière édition par Admin le Mar 3 Mar - 3:42, édité 1 fois (Raison : Code erreur : status=troll (host said nothing (in reply )))))
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Alfred Billard

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MessageSujet: Re: abus sexuels sur mineurs   abus sexuels sur mineurs - Page 2 EmptyMar 3 Mar - 3:33

Cher VENT,
Je me contrefiche des citations hors-sujets de la Bible. Il y a une vidéo, des faits accablants. L'Eglise Catholique a demandé pardon. Elle fait le nettoyage. Ce pape ne restera pas longtemps. Pourquoi le Collège Central garde le silence?
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mipoune




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MessageSujet: Re: abus sexuels sur mineurs   abus sexuels sur mineurs - Page 2 EmptyMar 3 Mar - 3:43

Ils ne gardent pas le silence au sens strict. Leur discours officiel c'est qu'ils font tout leur possible et que ce sont des cas isolés. Tout va bien.

Comme à leurs habitude, ils ne reconnaissent pas leurs erreurs, ne coopèrent pas avec les autorités, couvrent les pédophiles, détruisent des documents compromettants.
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mipoune




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MessageSujet: Re: abus sexuels sur mineurs   abus sexuels sur mineurs - Page 2 EmptyMar 3 Mar - 3:57

Pose toi la question:
Qui fait trébucher? Le collège central par ses faux enseignements, ses falsifications, ses fausses prophéties, sa complicité avec les pédophiles, etc ou ce pauvre frère qui a découvert le pot au rose et l'annonce courageusement à ses frères et sœurs et leur dit la vérité?

LA vérité doit-elle être cachée à tout prix pour préserver l'image d'une organisation?
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Louisneuf

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MessageSujet: Re: abus sexuels sur mineurs   abus sexuels sur mineurs - Page 2 EmptyMar 3 Mar - 3:58

je suis surpris du silence du groupe musclé des Témoins de Jéhovah qui ont disparu ensemble. L'autre groupe est plus cool, je préfère. Ils témoignent.
Quand on pose de graves questions et qu'en face on nous répond en citant des versets de la Bible, je trouve indigne ce refus de dialogue.
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mipoune




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MessageSujet: Re: abus sexuels sur mineurs   abus sexuels sur mineurs - Page 2 EmptyMar 3 Mar - 4:58

Louisneuf a écrit:
je suis surpris du silence du groupe musclé des Témoins de Jéhovah qui ont disparu ensemble. L'autre groupe est plus cool, je préfère. Ils témoignent.
Quand on pose de graves questions et qu'en face on nous répond en citant des versets de la Bible, je trouve indigne ce refus de dialogue.

Dans une lettre obtenue par l’INQ, datée du 28 août, un organisme appelé la Congrégation chrétienne des Témoins de Jéhovah (Australie) ordonne aux anciens (responsables locaux) de détruire les dossiers des audiences dites judiciaires et certaines notes de la congrégation.“Nous demandons à chaque ancien de vérifier son ordinateur personnel, ou ses dossiers papier, et même son sac de réunion, pour s’assurer qu’aucune correspondance confidentielle n’est conservée à l’extérieur du dossier confidentiel de la congrégation “, dit la lettre. Il ordonne également aux anciens de détruire les informations diffusées contre les soi-disant “malfaiteurs” : Si ce ” discours fou ” est enregistré en détail, il se peut qu’il ne soit pas évalué avec précision lorsqu’il est examiné hors contexte “, dit-il. “S’il est déterminé que de brèves notes personnelles doivent être prises au cours d’une audience, elles doivent être détruites une fois qu’un résumé de l’audience a été préparé.”   Un porte-parole des Témoins de Jéhovah a refusé de répondre aux questions. Dans une déclaration, il a déclaré que les dossiers relatifs à la maltraitance des enfants étaient “conservés en harmonie avec toutes les exigences légales”
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Il y a beaucoup d'autres cas lors de perquisitions, de témoignages qui démontrent qu'ils détruisent tout document compromettant dans le but d'entraver la justice et préserver leur réputation.
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mipoune




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MessageSujet: Re: abus sexuels sur mineurs   abus sexuels sur mineurs - Page 2 EmptyMar 3 Mar - 5:13

Aux Pays-Bas, les locaux de l’organisation des témoins de Jéhovah perquisitionnés
Lesoir.be, le 20/12/2018, par Didier BURG. Après plusieurs centaines de dénonciations auprès d’une association d’aide aux victimes, la justice néerlandaise a été saisie de plaintes en bonne et due forme. L’enquête a donné lieu à de récentes perquisitions dans les locaux de l’organisation religieuse.  Les règles internes dictées par les directives internationales de l’organisation sont par principe au-dessus des lois. – L’étau de la justice se resserre autour des Témoins de Jéhovah actifs aux Pays-Bas. Comme au sein de l’Eglise catholique voici quelques années, cette communauté, forte de quelque 30.000 membres dans le royaume, est secouée par un scandale de pédophilie qui vient de rebondir sur le terrain judiciaire. L’affaire couve depuis 2017 lorsque s’était mise en place la fondation d’aide aux victimes, Reclaimed Voices. Depuis, les langues se sont déliées, dont ces témoignages de victimes parus dans la presse. « Les Témoins de Jéhovah sont un paradis pour les pédophiles », selon les mots de Hadassah Wiersma (47 ans) qui a fait part des abus sexuels perpétrés par son oncle et sa tante des années durant. Elle avait sept ans lorsque les premiers attouchements ont eu lieu, mais elle n’a pu en parler qu’à l’âge de 18 ans. Pour sa part, Reclaimed Voices a recueilli quelque trois cents dénonciations pour des cas de pédophilie s’étant déroulés dans les années 1980 et 1990. Mais surtout, neuf plaintes ont été déposées en bonne et due forme auprès de la justice par des ex-victimes pour des sévices sexuels subis durant leur enfance au sein de leur famille adepte des Témoins de Jéhovah. Pour faire toute la lumière sur ces affaires, la justice néerlandaise a récemment mené plusieurs perquisitions. Outre au siège de l’organisation, les services de police sont intervenus sur différents lieux de culte fréquentés par les Témoins de Jéhovah. Le domicile de quatre familles a aussi été l’objet de fouilles minutieuses. Face aux pressions de toutes parts exercées ces derniers mois, les réticences de cette communauté pour faire éclater la vérité au grand jour, n’ont fait qu’éveiller les soupçons. Ni les parlementaires, ni le secrétaire d’État chargé de la protection juridique n’ont obtenu gain de cause auprès de l’organisation religieuse. Contrairement à l’Eglise catholique qui s’était exécutée, les Témoins de Jéhovah ont expressément refusé en juillet dernier de mener leur propre enquête sur des affaires de pédophilie en son sein, comme l’exigeait le gouvernement… Comme au sein de la mafia, la loi du silence érigée en règle absolue dans le milieu fermé des Témoins de Jéhovah a formé une chape de plomb laissant jusqu’à présent peu d’échappatoire aux victimes. De plus, les règles internes dictées par les directives internationales de l’organisation, qui compte 8,4 millions d’adeptes dans le monde, sont par principe au-dessus des lois. Les affaires internes délicates ou sujettes à caution, sont exclusivement examinées par les « Anciens ». Ce sont toujours des hommes. Dans le cas spécifique d’abus sexuels, les témoignages concordant de deux membres sont nécessaires pour qu’une accusation puisse donner lieu à une réprobation. Mais, même le cas échéant, les fautifs ne sont jamais exclus s’ils se repentent. Dans tous les cas, ces affaires restent sous le boisseau « ad vitam eternam » [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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mipoune




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MessageSujet: Re: abus sexuels sur mineurs   abus sexuels sur mineurs - Page 2 EmptyMar 3 Mar - 5:17

La BBC rapporte que la Watchtower a détruit illégalement les dossiers qu’elle détenait sur la pédophilie.
 
 BBC   Posté le 9 mars 2016Dame Lowell Goddard DNZM – La Watchtower a demandé aux anciens de détruire systématiquement les documents détenus  concernant toutes les accusations d’agressions sexuelles, cela comprenait également toutes les notes prises au cours de leurs enquêtes judiciaires, et celles des membres des comités judiciaires, ainsi que les dossiers de la congrégation qui y sont liés. Cette procédure rend impossible toute enquête de la part des institutions gouvernementales. Dans le domaine de la conservation des dossiers, elle a simplement commis une erreur de droit terrible au Royaume-Uni qui peut entraîner des accusations criminelles.
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mipoune




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MessageSujet: Re: abus sexuels sur mineurs   abus sexuels sur mineurs - Page 2 EmptyMar 3 Mar - 5:18

Faisant suite aux enquêtes australiennes, le Royaume Uni lance une enquête de grande envergure sur l’abus sexuel des enfants. Cette enquête est connue sous le nom de : Enquête Indépendante Sur Les Abus Sexuels (plus communément appelée Loi Goddard, du nom de L’honorable Dame Lowell Goddard DNZM qui est responsable de l’opération). L’une de ses premières tâches, dès qu’elle a été nommée en 2015, fut de demander des renseignements aux organisations concernées, et  d’envoyer une lettre à toutes celles qui étaient listées par son enquête, en leur ordonnant de ne détruire aucun dossier. La Watchtower était parmi les organisations citées sur cette liste. Mais, quelques mois plus tard, la Watchtower a envoyé une lettre à toutes les congrégations britanniques leur ordonnant de faire exactement le contraire de ce que l’honorable Dame Lowell Goddard DNZM leur avait ordonné de faire :Détruisez tous les dossiers.
 
Cette lettre qui a fuité a été portée à l’attention des militants des droits de l’homme qui ont ensuite porté l’affaire à la connaissance des médias. Cette affaire a rapidement pris de l’ampleur au point que la commission Godard en fut informée, si bien que la très respectée BBC 4 a couvert l’histoire dans son programme dominical phare.
 
L’émission est disponible à l’écoute (1), mais voici deux points importants du rapport :
  -La Watchtower a souvent cité les lois sur la protection des données pour justifier cette destruction, mais un expert juridique interrogé pendant le programme a indiqué qu’une telle destruction n’était exigée nulle part dans la loi. Au contraire, la loi vise à protéger ces données, et surtout pas à les détruire. Lorsque la Watchtower cite la loi comme prétexte pour justifier sa politique, elle est soit dans l’erreur, soit elle tente d’induire en erreur.

 -Quand la Watchtower ordonne à toutes ses congrégations de détruire ces informations, après qu’une entité juridique telle que l’enquête Goddard, ait explicitement ordonné de ne pas le faire, cela pourrait entraîner des accusations criminelles.
 
 L’enquête Goddard ne fait que commencer, et déjà la Watchtower est du mauvais côté de la barrière, ce qui démontre que le Collège Central et la haute direction de l’organisation semblent n’avoir retenu aucune leçon de sa débâcle lors de sa comparution devant la Commission Royale australienne sur la pédophilie.
Si vous vivez au Royaume-Uni, vous pouvez aider l’enquête, aider les victimes désespérées d’abus, et également les anciens locaux qui ignorent que la Watchtower vient de les mettre dans la ligne de tir de la justice en leur donnant des instructions illégales.
 

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
L’activiste Louise Goode responsable des Droits de l’Homme et de la Liberté de Conscience des Cultes mène une campagne. L’objectif de la campagne est d’informer les membres britanniques locaux du parlement de l’activité illégale de la Watchtower dans cette affaire et, surtout, d’informer les communautés locales des Témoins de Jéhovah qu’elles viennent de recevoir des instructions illégales qui entrainent des sanctions pénales si elles sont suivies. 
 
Regarder la vidéo ci-dessous pour plus d’informations sur la façon de participer. (Notez qu’il est possible de participer sans que soit révélée votre identité aux Témoins de Jéhovah, mais vous devez être prêt à donner votre identité à votre député local) :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
     Non seulement cette campagne apportera la lumière sur les demandes immorales et illégales du Collège Central concernant l’enquête Goddard, mais également ce seront des preuves vitales pour l’enquête qui pourraient autrement être perdues …
 
La plupart des anciens ne savent rien de l’enquête Goddard et sur ses demandes de renseignements. Ils savent seulement qu’ils ont des ordres de la Watchtower, et n’ont aucune idée que ces ordres sont illégaux. Ils ne savent pas qu’ils pourraient être confrontés à des accusations criminelles. Si vous êtes Témoin de Jéhovah actif, et si vous lisez ceci, merci de sensibiliser votre collège d’anciens sur cette affaire.  Ainsi, ils seront en mesure de prendre une décision éclairée quant à savoir s’ils vont se conformer à un ordre illégal et immoral de la Watchtower, ou s’ils vont écouter leur conscience, et refuser. Plus important encore, vous aiderez les victimes courageuses d’abus sexuels d’obtenir justice, et vous contribuerez à augmenter la pression sur le Collège Central pour qu’il arrête de privilégier la réputation de son organisation au détriment de la sécurité des enfants à l’intérieur.
 
 (1)   [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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simple curieu

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MessageSujet: Re: abus sexuels sur mineurs   abus sexuels sur mineurs - Page 2 EmptyMar 3 Mar - 14:24

mipoune a écrit:
La Watchtower a demandé aux anciens de détruire systématiquement les documents détenus  concernant toutes les accusations d’agressions sexuelles, cela comprenait également toutes les notes prises au cours de leurs enquêtes judiciaires, et celles des membres des comités judiciaires, ainsi que les dossiers de la congrégation qui y sont liés. Cette procédure rend impossible toute enquête de la part des institutions gouvernementales.
:study: Cher mipoune, tes 3 derniers articles me semblent imparables. Les anciens ne désespèrent de laisser consulter leurs archives en restant dignes de neutralité. Ils se sont adjoints qu'on ne connaisse jamais les sales affaires.
On ne lutte pas contre la force des évènements. Ces vains efforts de tout détruire sont déshonorants.
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Habaqouq

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MessageSujet: Re: abus sexuels sur mineurs   abus sexuels sur mineurs - Page 2 EmptyMar 3 Mar - 14:30

mipoune a écrit:
La plupart des anciens ne savent rien de l’enquête Goddard et sur ses demandes de renseignements. Ils savent seulement qu’ils ont des ordres de la Watchtower, et n’ont aucune idée que ces ordres sont illégaux.
Quelle histoire!!! J'attend une réponse d'un Témoin de Jéhovah.
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L'abbé Morère

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MessageSujet: Re: abus sexuels sur mineurs   abus sexuels sur mineurs - Page 2 EmptyMar 3 Mar - 14:38

mipoune a écrit:
Contrairement à l’Eglise catholique qui s’était exécutée, les Témoins de Jéhovah ont expressément refusé en juillet dernier de mener leur propre enquête sur des affaires de pédophilie en son sein, comme l’exigeait le gouvernement…
Psaume LIV,23
Décharge ton fardeau sur le Seigneur : il prendra soin de toi. Jamais il ne permettra que le juste s'écroule."

Pendant ce temps de braves témoins de Jéhovah sincères font du porte à porte en ignorant ce qu'ils apportent réellement.
Merci pour ces informations dont je n'avais pas connaissance.
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mipoune




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MessageSujet: Re: abus sexuels sur mineurs   abus sexuels sur mineurs - Page 2 EmptyMar 3 Mar - 15:37

L'abbé Morère a écrit:
mipoune a écrit:
Contrairement à l’Eglise catholique qui s’était exécutée, les Témoins de Jéhovah ont expressément refusé en juillet dernier de mener leur propre enquête sur des affaires de pédophilie en son sein, comme l’exigeait le gouvernement…
Psaume LIV,23
Décharge ton fardeau sur le Seigneur : il prendra soin de toi. Jamais il ne permettra que le juste s'écroule."

Pendant ce temps de braves témoins de Jéhovah sincères font du porte à porte en ignorant ce qu'ils apportent réellement.
Merci pour ces informations dont je n'avais pas connaissance.

Absolument, tout est très secret, et ils tiennent à le garder secret, c'est le principe d'une secte.
C'est pour cette raison que je dis qu'il n'y a pas plus ignorant sur les TJ qu'un TJ lui-même car tout est fait pour leur cacher, ainsi qu'au grand public, de façon à garder une bonne image pour leur propagande (business).
Il ne faut pas oublier que la WT est une entreprise américaine cotée en bourse (j'apporterai les preuves plus tard) qui fait des affaires avec des gens peu recommandables.
Heureusement qu'avec internet, ils n'arrivent plus comme avant à faire taire les gens, leurs armées d'avocats ne suffisent plus.

Ils ressemblent au descriptif que Jésus à fait en Mathieu 23:27 Malheur à vous, scribes et pharisiens hypocrites! parce que vous ressemblez à des sépulcres blanchis, qui paraissent beaux au dehors, et qui, au dedans, sont pleins d'ossements de morts et de toute espèce d'impuretés
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jesuiscri

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MessageSujet: Re: abus sexuels sur mineurs   abus sexuels sur mineurs - Page 2 EmptyMar 3 Mar - 15:55

mipoune a écrit:
Absolument, tout est très secret, et ils tiennent à le garder secret, c'est le principe d'une secte.
C'est pour cette raison que je dis qu'il n'y a pas plus ignorant sur les TJ qu'un TJ lui-même car tout est fait pour leur cacher, ainsi qu'au grand public, de façon à garder une bonne image pour leur propagande (business).
Je découvre l'envers du décors :shock:
J'ai rencontré des Témoins sincères. Ils vivent dans un autre monde, leur "monde nouveau". Quand on traverse leur miroir aux alouettes, c'est la nausée. abus sexuels sur mineurs - Page 2 200303080221360370

mipoune a écrit:
Il ne faut pas oublier que la WT est une entreprise américaine cotée en bourse (j'apporterai les preuves plus tard) qui fait des affaires avec des gens peu recommandables.
Si tu dis vrai, on est devant un scandale sans précédent. Comment rester Témoin dans ces conditions? abus sexuels sur mineurs - Page 2 200303080221301498
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mipoune




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MessageSujet: Re: abus sexuels sur mineurs   abus sexuels sur mineurs - Page 2 EmptyMar 3 Mar - 16:11

jesuiscri a écrit:
Si tu dis vrai, on est devant un scandale sans précédent. Comment rester Témoin dans ces conditions?

Sans précédent je ne sais pas, il y a malheureusement beaucoup de cas comme cela.

La perversion consiste à faire croire que c'est une branche du christianisme respectable, beaucoup de gens pensent que ce sont juste des chrétiens un peu particuliers, des doux dingues.
Mais l'envers du décors est bien pire que ce que l'on pense.

Pour cela ils ont un marketing bien rodé, on retrouve bien les méthodes américaines, jusque dans les méthodes de manipulation mentales, d’où la difficulté pour les adeptes d'en sortir, et souvent la violence incomprise des TJ qui en sont sortis. Je parlerai aussi des manipulations mentales.

Je suis persuadé qu'ils sont luciférien, j'en apporterai aussi les preuves plus tard. Ils utilisent des pauvres gens qu'ils manipulent à leur gré pour les détourner du vrai Dieu. C'est pour cette raison qu'il faut avoir beaucoup de compassion pour les TJ de base qui sont trompés, et les aider à s'en sortir, mais aussi beaucoup de haine pour cette organisation et leurs dirigeants qui eux savent très bien ce qu'ils font.

2 Cor 11:13 Ces hommes-là sont de faux apôtres, des ouvriers trompeurs, déguisés en apôtres de Christ. 14 Et cela n'est pas étonnant, puisque Satan lui-même se déguise en ange de lumière. 15 Il n'est donc pas étrange que ses ministres aussi se déguisent en ministres de justice. Leur fin sera selon leurs œuvres.
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mipoune




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MessageSujet: Re: abus sexuels sur mineurs   abus sexuels sur mineurs - Page 2 EmptyMar 3 Mar - 16:20

Louisneuf a écrit:
je suis surpris du silence du groupe musclé des Témoins de Jéhovah qui ont disparu ensemble. L'autre groupe est plus cool, je préfère. Ils témoignent.
Quand on pose de graves questions et qu'en face on nous répond en citant des versets de la Bible, je trouve indigne ce refus de dialogue.
Dès qu'on apporte des preuves , des éléments indiscutables, ils fuient. Faites le test à un de leur présentoir, je l'ai fait moi.
Ils sont en guerre spirituelle!
Selon eux, étant dans la vrai religion, et tout les autres la fausse, ils s'appliquent ce passage de Mathieu 4:16

"Voici, je vous envoie comme des brebis au milieu des loups. Soyez donc prudents comme les serpents, et simples comme les colombes."
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