Témoins de Jéhovah, lisez la Bible!

Rappel du premier message :

Les Témoins de Jéhovah ont le droit de lire une vraie Bible!
Nous sommes dans une profonde tristesse de voir des per- sonnes, pourtant désireuses de mieux connaître la vérité et de la faire connaître, marcher sur une fausse piste, victimes de manipulateurs. Cher (e) témoin, nous croyons aussi que nous vivons dans des temps très difficiles, qu’Harmaguédon, l’intervention de Dieu dans les affaires humaines, est proche, et qu’il faut annoncer la bonne nouvelle du salut à tous. Nous constatons également que l’en- semble de la chrétienté est endormie spirituellement. Nous acceptons la Bible comme la seule et suffisante révélation divine, et nous proclamons une vie chrétienne selon les normes bibliques.


Nous vous conseillons de bien étudier la Bible et non pas les publications de l’Organisation pour connaître l’exactitude de vos croyances et pratiques. Pour obtenir la vie éternelle, vous ne devez pas vous attacher et suivre une organisation quelconque qui demande une con- fiance et consécration totales. Mais attachez-vous à Jésus-Christ et à sa Parole, la Bible.

El Bib' a écrit:

Pourquoi lécafar essaies-tu de tromper les gens en prêchant de faux évangiles bibliques et de fausses doctrines ?
Où diable as-tu eu une idée aussi ridicule ? Quelqu’un l’a sûrement inventé sans aucune justification.

La question se pose autrement maintenant qu'on connait bien l'histoire de l'organisation immobilière des Témoins de Jéhovah. Comment quelqu’un peut-il être assez stupide pour soutenir la fausse Bible "Traduction du Monde Nouveau" des Témoins de Jéhovah ? Ont-ils même fait des recherches sur cette secte/fausse religion avant de lire leurs falsifications ?

oggy a écrit:

Comment quelqu’un peut-il être assez stupide pour soutenir la fausse Bible "Traduction du Monde Nouveau" des Témoins de Jéhovah ? Ont-ils même fait des recherches sur cette secte/fausse religion avant de lire leurs falsifications ?

J'ai été TJ pendant de nombreuses années. Je n'étais plus à la fin un exemple particulièrement brillant. Ton questionnement comporte deux volets, et je les aborde séparément :

Opinion des TJ en tant que peuple "élu"
En tant que groupe de personnes, on a tendance à suivre la population générale en termes de caractéristiques et de personnalité. En dehors de la Salle du Royaume, les TJ sont généralement des gens très amicaux, honnêtes et travailleurs. VENT et Josias sont des cas sociaux border line. Ils ne représentent pas du tout les TJ. La principale différence est que nous les TJ (enfin la plupart) on essaie de se conformer à une interprétation très, très stricte d'une fausse interprétation de la Bible (on ne doit pas le découvrir car sinon on est persécuté), ce qui signifie que beaucoup de TJ se sentent en conflit intérieur, mais vous ne le saurez probablement jamais, car il y a beaucoup de risques. Mon expérience et mon observation ont été qu'il existe une division entre ceux qui suivent les règles en bloc et deviennent par conséquent très étouffants et dogmatiques, et ceux qui le sont en se sentant un peu moins en sécurité dans leur foi et ont tendance à rester un peu plus en marge. Le travail de porte-à-porte peut être stressant pour de nombreuses personnes, et c'est le premier aspect du culte qui en souffre généralement. Mais cela touche aux changements continuels des dirigeants. Watchtower est une Trade Mark, une entreprise financière.



Quant aux Traductions du Monde Nouveau elles-même, c’est une foi à laquelle il est difficile d’y croire. Je ne pouvais pas maintenir ma foi et j'ai dû m'en éloigner lentement, en ayant très peur des persécutions psychologiques dégueulasses qu'ils font aux apostats. Le fait que j’écrive ceci de manière anonyme en dit aussi long sur le calvaire d'entrer chez les Témoins de Jéhovah.

La fausse Bible "Traduction du Monde Nouveau"
Premièrement, c’est une soumission à cette étude qui exige d'accepter ton la age de cerveau. Même si cela semble changer maintenant, quand j'étais jeune, il y avait trois soirées de réunion par semaine, toutes axées sur l'étude de la Traduction du Monde Nouveau ou sur la manière de devenir un meilleur proclammateur (prosélyte). Toute la pseudo-littérature étudiée provient exclusivement de Watchtower Bible and Tract Society , même celles référencées dans les articles eux-mêmes 

Il existe un Collège Central (CC) qui approuve tous les magazines et articles, et ils sont tous censés aller au paradis à leur mort (contrairement à l'éditeur moyen (autres moutons), qui peut rester et reconstruire la terre et en faire un paradis après Armageddon). L'obéissance à leurs directives, ou à leurs édits, est imposée sans discussion dans les congrégations locales par un corps local de "anciens".

Ne pas assister à ces réunions, ou pire, ne pas faire du porte-à-porte pour prêcher le message est une affaire grave, et vous recevrez la visite des anciens pour voir ce qui se passe et s'ils peuvent vous encourager ou vous aider d'une manière ou d'une autre. Cependant, si vous avez un problème avec le dogme, c’est là que les choses se compliquent. Si vous décidez réfléchir aux conneries que vous devez savoir par coeur, vous courez de nombreux risques. Une partie du dogme stipule qu'un malfaiteur impénitent, tel que déterminé par un comité de trois anciens, peut être exclu, c'est-à-dire excommunié ou évité. Cela vous incite grandement à garder votre bouche fermée, de peur de perdre tout votre cercle social, et peut-être même votre emploi si vous travaillez pour un autre croyant. Pour les adolescents, cela conduit à une situation que la société appelle une double vie, dans laquelle l'enfant agit d'une manière lors des réunions et d'une autre en dehors du champ de compétence des parents et de la congrégation. Les pédophiles y sont en masse avec le plus fort pourcentage au monde pour une "religion". Ils sont protégés, les victimes si elles se plaignent  sont exclues à jamais et deviennent les pires apostats à détruire. Je me souviens avoir été paranoïaque à l'idée que quelque chose que j'avais dit ou fait aurait pu revenir à un aîné et que je serais discipliné et honteux pour cela, ce qui m'a coûté cher. La situation est aggravée par le fait que tout TJ doit également vous dénoncer aux anciens s'ils vous surprenaient en train de vous plaindre.

Jésus 1914 a écrit:

VENT et Josias sont des cas sociaux border line

Des cas sociaux dans notre monde normal, mais chez les TJ ils sont très "zélés pour la bonne nouvelle". D'ailleurs a longueur de messages ils en font référence.

Si l'instruction a augmenté cher les Témoins de Jéhovah c'est surement pas sur la Bible car ces bigots s'intéressent très peu aux choses spirituelles. Même le mot piété n'a plus de sens chez eux car confondu avec bigoterie qu'ils pratiquent bêtement.

lécafar a écrit:

Pas du tout, les deux versets disent la même chose dans la TMN et dans la Fillion. 

C'est ahurissant de bêtise mais bon. Je suis allé vérifier 1 Thessaloniciens 4:15,16. Des fois que...

Traduction Abbé Fillion • 1895-2021 mise à jour

15 Car le Seigneur lui-même, au signal donné, à la voix d’un Archange et au son de la trompette de Dieu, descendra du Ciel, et ceux qui seront morts dans le Christ ressusciteront d’abord. 16 Ensuite nous, les vivants, qui auront été laissés, nous serons enlevés ensemble avec eux dans les nuées, pour aller à la rencontre du Seigneur dans les airs ; et ainsi nous serons pour toujours avec le Seigneur. (1 Thessaloniciens 4:15,16)

Traduction du Monde Nouveau 2018 - Watchtower Bible & tract society of Pennsylvania

16 parce que le Seigneur lui-​même descendra du ciel avec un cri de commandement, avec une voix d’archange et avec la trompette de Dieu, et ceux qui sont morts en union avec Christ ressusciteront d’abord. 17 Ensuite nous les vivants qui survivons, nous serons, ensemble avec eux, emportés dans des nuages à la rencontre du Seigneur dans les airs ; et ainsi nous serons toujours avec le Seigneur (1 Thessaloniciens 4:16,17)

La Traduction du Monde Nouveau 1995 est pareille que la Traduction du Monde Nouveau 2018. Les Traduction du Monde Nouveau décalent d'un verset: le verset 15 est le 16, le verset 16 est le 17, etc.
Dans la Fillion, Crampon, Lathielleux, etc. "au son de la trompette de Dieu" devient dans les Traduction du Monde Nouveau "avec la trompette de Dieu".
Le son d'une trompette n'a rien à voir avec le fait de porter une trompette. Dans Fillion "au signal donné" est une alerte. Dans les Traduction du Monde Nouveau, l'alerte a disparu. C'est logique puisque toutes les prophéties de fin imminente de fin du monde sont fausses depuis un siècle de fausses alertes. Il est important d'éviter le ridicule chez les Témoins de Jéhovah en censurant que Dieu alertera d'abord.

Dans Fillion "qui auront été laissés" deviennent dans Traduction du Monde Nouveau "qui survivons". Si on laisse des gens, pourquoi seraient-ils en survie ? Ca n'a aucun rapport, sauf pour les Témoins de Jéhovah qui croient que la fin du monde arrivera cette nuit ou demain très vite. 

Tant les niaiseries patentées présentées sont d'un piètre intérêt... Une fausse traduction dans des milliers de passages va direct dans une poubelle et les Témoins de Jéhovah vont direct dehors !

A certains moments, les Témoins de Jéhovah finissent par croire à leurs mensonges, à d’autres, ils en ont conscience. C’est toute l’ambivalence de la pathologie mythomane. Quand elle devient une psychose ça produit des pervers narcissiques, Josias est l'exemple typique d'un comédien pleurnichard qui déraille entre sa tragédie et sa comédie. Les mensonges des Traduction du Monde Nouveau à force de falsifier toujours plus sont devenus une seconde nature de la perverse "fausse Bible des Témoins de Jéhovah".

capland a écrit:

lécafar

Citation :

Pas du tout, les deux versets disent la même chose dans la TMN et dans la Fillion. 

C'est ahurissant de bêtise mais bon. Je suis allé vérifier 1 Thessaloniciens 4:15,16. Des fois que...

S'il est certain qu'il y a des différences entre les deux traductions (Fillion et TMN), ceux de la TMN n'affirment pas pour autant que Jésus EST l'archange Michel. On pourra en discuter ultérieurement (bien qu'il me soit relativement difficile de faire des recherches en ce moment, vu que depuis quelques semaines et pour quelques semaines encore je ne suis pas chez moi, mais en Normandie), mais je rappelle que c'est avec deux autres versets (Jude 1:9 ; apocalypse 1:10) que undesdouze affirmait que la TMN était sensée dire que Jésus était l'archange Michel, la démonstration n'ayant pas été à la hauteur de l'affirmation.

lécafar tu crois ce que tu veux ....
Tu n'as rien apporté sur les falsifications des Traduction du Monde Nouveau. Tu es très ignorant parce que tu es incapable de te remettre en question. Je pense que tu es âgé. Ton blocage borné est moins une intime conviction qu'un constat de vieillissement.

lécafar a écrit:

S'il est certain qu'il y a des différences entre les deux traductions (Fillion et TMN), ceux de la TMN n'affirment pas pour autant que Jésus EST l'archange Michel.

Il est de ton devoir de croyant de devenir conscient qu'une Bible n'est pas Dieu. Tu ignores qu'un livre sans la pratique de ceux qui ont écrit n'est rien. Si Moise a ouvert la mer, pourquoi son Dieu n'a pas sauvé son peuple des nazis? Si son Dieu a noyé les armées de pharaon, pourquoi ce Dieu est resté absent le 7 october 2023? La TMN présente Jesus schizophrène avec une double personnalité, fils de Marie et ange Michel. Tu ne penses pas que les traducteurs de la TMN sont des minables?

delaroche a écrit:

lécafar tu crois ce que tu veux ....
Tu n'as rien apporté sur les falsifications des Traduction du Monde Nouveau.

Je reconnais que la TMN n'est pas parfaite (au même titre que n'importe quelle autre traduction), mais, ce qui vous manque à son sujet c'est l'objectivité. 

delaroche a écrit:

Tu es très ignorant parce que tu es incapable de te remettre en question.

De nous deux, l'ignorant incapable de se remettre en question n'est pas celui que tu crois.

delaroche a écrit:

Je pense que tu es âgé. Ton blocage borné est moins une intime conviction qu'un constat de vieillissement.

Peu importe mon âge, Je suis complètement lucide et en pleine possession de mes moyens, plus même que toi qui en es réduit à essayer de me faire passer pous un sénile. Le seul qui parmi vous ait un avis cohérent sur la TMN est marmhonie.

raajalakshmee a écrit:

lécafar

Citation :

S'il est certain qu'il y a des différences entre les deux traductions (Fillion et TMN), ceux de la TMN n'affirment pas pour autant que Jésus EST l'archange Michel.

Il est de ton devoir de croyant de devenir conscient qu'une Bible n'est pas Dieu.

J'en ai toujours été conscient.

raajalakshmee a écrit:

Tu ignores qu'un livre sans la pratique de ceux qui ont écrit n'est rien. Si Moise a ouvert la mer, pourquoi son Dieu n'a pas sauvé son peuple des nazis?

Je constate que tu ne connais pas, ou très mal, la Bible. Dans le cas contraire tu ne dirais pas cela.

raajalakshmee a écrit:

La TMN présente Jesus schizophrène avec une double personnalité, fils de Marie et ange Michel.

Pas la TMN, les TJ.

raajalakshmee a écrit:

Tu ne penses pas que les traducteurs de la TMN sont des minables?

Ceux de la TMN 2018, peut-être, mais pas ceux qui ont traduit les précédentes.

lécafar a écrit:

raajalakshmee a écrit:

lécafar

Il est de ton devoir de croyant de devenir conscient qu'une Bible n'est pas Dieu.

J'en ai toujours été conscient.

raajalakshmee a écrit:

Tu ignores qu'un livre sans la pratique de ceux qui ont écrit n'est rien. Si Moise a ouvert la mer, pourquoi son Dieu n'a pas sauvé son peuple des nazis?

Je constate que tu ne connais pas, ou très mal, la Bible. Dans le cas contraire tu ne dirais pas cela.

raajalakshmee a écrit:

La TMN présente Jesus schizophrène avec une double personnalité, fils de Marie et ange Michel.

Pas la TMN, les TJ.

raajalakshmee a écrit:

Tu ne penses pas que les traducteurs de la TMN sont des minables?

Ceux de la TMN 2018, peut-être, mais pas ceux qui ont traduit les précédentes.

Les TJ n'ont rien traduit, tu l'ignore.
Ils n'ont chez eux aucun spécialiste en Grec et Hébreux.

mipoune a écrit:

lécafar a écrit:

J'en ai toujours été conscient.


Je constate que tu ne connais pas, ou très mal, la Bible. Dans le cas contraire tu ne dirais pas cela.


Pas la TMN, les TJ.


Ceux de la TMN 2018, peut-être, mais pas ceux qui ont traduit les précédentes.

Les TJ n'ont rien traduit, tu l'ignore.
Ils n'ont chez eux aucun spécialiste en Grec et Hébreux.

Ça on n'en sait rien.
Après une traduction très litterale et critiquée pour sa lourdeur ils en sont venus à une version très orientée, ce qui est regrettable. 
En tout cas, on ne peut pas prétendre que les TJ ne traduisent pas.

mipoune a écrit:

lécafar

Citation :

J'en ai toujours été conscient.


Je constate que tu ne connais pas, ou très mal, la Bible. Dans le cas contraire tu ne dirais pas cela.


Pas la TMN, les TJ.


Ceux de la TMN 2018, peut-être, mais pas ceux qui ont traduit les précédentes.

Les TJ n'ont rien traduit, tu l'ignore.

Idée reçue.

mipoune a écrit:

Ils n'ont chez eux aucun spécialiste en Grec et Hébreux.

Autre idée reçue.

djep a écrit:

mipoune a écrit:

Les TJ n'ont rien traduit, tu l'ignore.
Ils n'ont chez eux aucun spécialiste en Grec et Hébreux.

Ça on n'en sait rien.
Après une traduction très litterale et critiquée pour sa lourdeur ils en sont venus à une version très orientée, ce qui est regrettable. 
En tout cas, on ne peut pas prétendre que les TJ ne traduisent pas.

Si on le sait de leur aveux même. je peux te retrouver la source si tu veux mais on trouve ça facilement sur internet. Pourquoi croit tu que leurs "traducteurs" sont anonymes?

lécafar a écrit:

mipoune a écrit:

lécafar


Les TJ n'ont rien traduit, tu l'ignore.

Idée reçue.

mipoune a écrit:

Ils n'ont chez eux aucun spécialiste en Grec et Hébreux.

Autre idée reçue.

Alors donne moi les noms des traducteurs que l'on puisse vérifier leurs qualifications stp.

Citation :

djep a écrit:

 ils en sont venus à une version très orientée, ce qui est regrettable. 

nul besoin d'être traducteur, nul besoin d'avoir des connaissances en Grec ou hébreux pour faire ça, il suffit d'être un peu malin

mipoune a écrit:

Citation :

nul besoin d'être traducteur, nul besoin d'avoir des connaissances en Grec ou hébreux pour faire ça, il suffit d'être un peu malin

Peut-on produire une synthèse des traductions bibliques existantes en se contentant de consulter les versions interlinéaires ? Après tout, c'est bien possible, mais j'imagine que les TJ disposent quand même de quelques hébraïsants et hellénisants dans leur équipe. Il leur en faut ne serait-ce que pour produire leur version TMN en hébreu moderne à partir de l'anglais.

lécafar a écrit:

mipoune a écrit:

lécafar
Les TJ n'ont rien traduit, tu l'ignores.

Idée reçue.

Je cite Raymond Franz, "Crise de conscience" page 62 :
"La Traduction du Monde Nouveau ne mentionnait le nom d’aucun des traducteurs et se présentait comme le travail anonyme du “Comité de la Traduction du Monde Nouveau”. Les membres de ce comité étaient Fred Franz, Nathan Knorr, Albert Schroeder et Georges Gangas. Fred Franz, était cependant le seul ayant des connaissances suffisantes des langages bibliques pour s’attaquer à une telle tâche. Il avait étudié le grec pendant deux ans à l’université de Cincinnati mais avait seulement une connaissance autodidacte de l’hébreu."
Ils n'étaient que quatre, trois ignares et un débutant en grec ancien sans diplôme. J'appelle ça une imposture de Watchtower  :study:
Ton incompétence, cher lécafar, a atteint le niveau le plus bas. Tu n'es plus crédible.

lécafar a écrit:

Je constate que tu ne connais pas, ou très mal, la Bible. Dans le cas contraire tu ne dirais pas cela.

Tu n'es qu'un vieil homme sans instruction, j'en suis certaine à présent. Tu n'apportes aucune argumentation ni référence. Ton style ignore les bases élémentaires d'une première année en faculté.

Babeth a écrit:

Ton incompétence, cher lécafar, a atteint le niveau le plus bas. Tu n'es plus crédible.

C'est une évidence. L'ignorance est un mal qui trahit des silences sur ses "connaissances bibliques".

djep a écrit:

mipoune a écrit:

nul besoin d'être traducteur, nul besoin d'avoir des connaissances en Grec ou hébreux pour faire ça, il suffit d'être un peu malin

Peut-on produire une synthèse des traductions bibliques existantes en se contentant de consulter les versions interlinéaires ? Après tout, c'est bien possible, mais j'imagine que les TJ disposent quand même de quelques hébraïsants et hellénisants dans leur équipe. Il leur en faut ne serait-ce que pour produire leur version TMN en hébreu moderne à partir de l'anglais.

https://www.info-sectes.org/tj/tmn.htm#p20

mipoune. a écrit:

https://www.info-sectes.org/tj/tmn.htm#p20

Toutes les traductions bibliques sont critiquables sur un point ou un autre.
Elles le sont d'autant plus lorsqu'elles sont interpretatives et encore davantage lorsqu'elles sont orientées. 

Pour ce qui est de la TMN 2018, il est évident que cette traduction est délibérément orientée dans le sens de la théologie des TJ.
A la limite, ce ne sont plus les TJ qui adaptent leurs croyances à la Bible mais l'inverse. 

Mais je ne suis pas d'accord pour affirmer que la TMN n'est pas l'œuvre de traducteurs. Cest une affirmation non vérifiable.

djep a écrit:

j'imagine que les TJ disposent quand même de quelques hébraïsants et hellénisants dans leur équipe. Il leur en faut ne serait-ce que pour produire leur version TMN en hébreu moderne à partir de l'anglais.

Le collège central des TJ a signé le permis de démolition de la Bible dès la première TMN.
Ils en ont fait une ’restructuration ultra-libérale’’, car ce que nous-autres intéressés ressentons comme une démolition sert en fait pour le CC leurs seuls intérêts de propagande. La Bible n’a plus de valeur intrinsèque. Ils affirment qu'elle aurait été falsifiée par l'Eglise catholique au début. Et le peuple des TJ est un simple ingrédient de ce système de propagande sectaire.

djep a écrit:

Mais je ne suis pas d'accord pour affirmer que la TMN n'est pas l'œuvre de traducteurs. Cest une affirmation non vérifiable.

L'information est vérifiée par les témoignages de l'intérieur de leur collège central. Par exemple avec Babeth':D

Babeth a écrit:

Je cite Raymond Franz, "Crise de conscience" page 62 :
"La Traduction du Monde Nouveau ne mentionnait le nom d’aucun des traducteurs et se présentait comme le travail anonyme du “Comité de la Traduction du Monde Nouveau”. Les membres de ce comité étaient Fred Franz, Nathan Knorr, Albert Schroeder et Georges Gangas. Fred Franz, était cependant le seul ayant des connaissances suffisantes des langages bibliques pour s’attaquer à une telle tâche. Il avait étudié le grec pendant deux ans à l’université de Cincinnati mais avait seulement une connaissance autodidacte de l’hébreu."
Ils n'étaient que quatre, trois ignares et un débutant en grec ancien sans diplôme. J'appelle ça une imposture de Watchtower  :study:
Ton incompétence, cher lécafar, a atteint le niveau le plus bas. Tu n'es plus crédible.

https://forummarmhonie.forumotion.asia/t890p175-temoins-de-jehovah-lisez-la-bible#42113

Les "traducteurs" n'y entendent rien. Le grec et l'hébreu ne sert à rien. Ils ont magouillé des Bibles. Il y a la preuve avec la Bible spirite de Johannes Greber ^^

mormon a écrit:

La Bible Traduction du Monde Nouveau des Témoins de Jéhovah est d'origine spirite

Il faut savoir que la Watchtower publie en tant qu'éditeur en 1932 le livre spirite de Johannes Greber "Communication with the Spirit World"

Watchtower publie en tant qu'éditeur en 1937 les "Ecritures Chrétiennes spirites" de Johannes Greber

Cette traduction infernale fut rachetée à Johannes Greber par Watchtower pour servir de première Traduction du Monde Nouveau anglaise.

Le 20 décembre 1980, Watchtower publie Letter from Watchtower to thanks Johannes Greber Memorial Foundation (Lettre de Watchtower à la Fondation du Mémorial Johannes Greber en remerciements).

Le 12 octobre 1981 Watchtower publie Letter from Watchtower about inquiry the New Testament by Johannes Greber (Lettre de Watchtower concernant l'enquête sur le Nouveau Testament par Johannes Greber).

Watchtower a toujours invoqué les esprits par des pratiques spirites pour essayer d'entrer en communication avec l'ange Michel qui serait selon Grebber Jésus le Christ pur esprit.

Quand j'y pense, c'est horrible.

A bientôt

https://forummarmhonie.forumotion.asia/t1747-la-bible-traduction-du-monde-nouveau-des-temoins-de-jehovah-est-d-origine-spirite

marmohnie a démontré les manipulations de Josias pour cacher les graves censurent de la TMN 2018 ^^

marmhonie a écrit:

Josias a écrit:

 
Nouveau Testament interlinéaire Grec/ Français  par Maurice Carrez.
 Le verset 14 rien .
Encore une fausse traduction. :D

Ce montage éhonté d'avoir découpé la page 111 du Nouveau Testament de Maurice Carrez est indigne de tout chrétien.

Voici la page originale :



Maurice Carrez s'explique de son choix de textes grecs, dans une obligation "œcuménique".
Parce que vous mentez, diffamez, trichez, sans aucun état d'âme, je ne vous aiderai plus, vous et votre forum.
Trop, c'est trop !

Non seulement la Traduction du Monde Nouveau 2018 a censuré ce verset, et l'on sait ce que cela en coûte selon la Bible, mais en plus, vous avez fait une censure sur le scan de la page 111 du Nouveau Testament de Maurice Carrez pour faire croire (à quels naïfs ?) que Carrez l'aurait censuré, et fait "une fausse traduction". Dément !

Tu as le droit de nous proposer autre chose, mais surtout pas de renier des faits historiques. La TMN 2018 est si fausse que lécafar la renie aussi ^^

Du coup la dernière Traduction du Monde Nouveau 2018 est une falsification éhontée de la vraie Bible.

Dans laquelle de leurs nombreuses publications les TJ auraient-ils tronqué un scan de la traduction de Carrez SVP ? Faute d'une réponse documentée, je pense qu'il faudra considérer cette info comme une infox.