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forum marmhonie des religions
Forum franco-chinois de l'histoire des religions et des civilisations. 中法宗教與文明史論壇。日仏宗教史フォーラム。फ्रेंको-इंडियन फोरम ऑफ रिलिजन एंड सिविलाइजेशन। 종교와 문명사를 위한 한불포럼.
Sujet: Témoins de Jéhovah, lisez la Bible! Mar 25 Fév - 14:48
Rappel du premier message :
Les Témoins de Jéhovah ont le droit de lire une vraie Bible! Nous sommes dans une profonde tristesse de voir des per- sonnes, pourtant désireuses de mieux connaître la vérité et de la faire connaître, marcher sur une fausse piste, victimes de manipulateurs. Cher (e) témoin, nous croyons aussi que nous vivons dans des temps très difficiles, qu’Harmaguédon, l’intervention de Dieu dans les affaires humaines, est proche, et qu’il faut annoncer la bonne nouvelle du salut à tous. Nous constatons également que l’en- semble de la chrétienté est endormie spirituellement. Nous acceptons la Bible comme la seule et suffisante révélation divine, et nous proclamons une vie chrétienne selon les normes bibliques.
Nous vous conseillons de bien étudier la Bible et non pas les publications de l’Organisation pour connaître l’exactitude de vos croyances et pratiques. Pour obtenir la vie éternelle, vous ne devez pas vous attacher et suivre une organisation quelconque qui demande une con- fiance et consécration totales. Mais attachez-vous à Jésus-Christ et à sa Parole, la Bible.
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djep
Messages : 220 Date d'inscription : 17/03/2023
Sujet: Re: Témoins de Jéhovah, lisez la Bible! Mar 27 Aoû - 16:32
lécafar a écrit:
PhilippeT a écrit:
On en a déjà parlé. Les sectes se défendent sur cette fausse étymologie en prétendant que les religions sont des sectes.
Peut-être que les sectes se défendent ainsi, mais la réalité est que toutes les religions sont des sectes et inversement, une religion étant une secte qui a réussi. Et dans ce cas précis, l'étymologie est une façon pour les sectes qui ont le statut de religion de se démarquer des autres sectes. Mais pour toutes c'est bonnet blanc et blanc bonnet.
Peut-être dans son sens premier une secte était-elle considerée comme la variante d'une religion, mais aujourd'hui il y a bien un distinguo à faire entre secte et religion.
Dans une secte par ex. la conscience de tous les fidèles est subordonnée à celle des dirigeants. Les croyances de chacun sont uniformes dans tous les domaines imposés. Aucune critique théologique n'y est tolérée.
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lécafar
Messages : 2308 Date d'inscription : 22/07/2022
Sujet: Re: Témoins de Jéhovah, lisez la Bible! Mar 27 Aoû - 18:13
djep a écrit:
lécafar a écrit:
Peut-être que les sectes se défendent ainsi, mais la réalité est que toutes les religions sont des sectes et inversement, une religion étant une secte qui a réussi. Et dans ce cas précis, l'étymologie est une façon pour les sectes qui ont le statut de religion de se démarquer des autres sectes. Mais pour toutes c'est bonnet blanc et blanc bonnet.
Peut-être dans son sens premier une secte était-elle considerée comme la variante d'une religion, mais aujourd'hui il y a bien un distinguo à faire entre secte et religion.
Dans une secte par ex. la conscience de tous les fidèles est subordonnée à celle des dirigeants.
Parce que c'est pas le cas dans les religions, peut-être ?
djep
Messages : 220 Date d'inscription : 17/03/2023
Sujet: Re: Témoins de Jéhovah, lisez la Bible! Mar 27 Aoû - 19:23
lécafar a écrit:
djep a écrit:
Peut-être dans son sens premier une secte était-elle considerée comme la variante d'une religion, mais aujourd'hui il y a bien un distinguo à faire entre secte et religion.
Dans une secte par ex. la conscience de tous les fidèles est subordonnée à celle des dirigeants.
Parce que c'est pas le cas dans les religions, peut-être ?
Non ! Compare par ex. les Jehovistes aux Catholiques. Mis à part les doctrines fondamentales auxquelles adhèrent forcément les uns et les autres, la place laissée à la conscience individuelle pour pour ce qui est de leurs applications, et même de leurs définitions, n'est pas du tout la même dans les 2 cas. C'est un peu comme de vouloir comprer l'intégrisme au laxisme.
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lécafar
Messages : 2308 Date d'inscription : 22/07/2022
Sujet: Re: Témoins de Jéhovah, lisez la Bible! Mar 27 Aoû - 19:55
djep a écrit:
lécafar a écrit:
Parce que c'est pas le cas dans les religions, peut-être ?
Non ! Compare par ex. les Jehovistes aux Catholiques. Mis à part les doctrines fondamentales auxquelles adhèrent forcément les uns et les autres, la place laissée à la conscience individuelle pour pour ce qui est de leurs applications, et même de leurs définitions, n'est pas du tout la même dans les 2 cas. C'est un peu comme de vouloir comprer l'intégrisme au laxisme.
Si le catholicisme est devenu laxiste, c'est par peur de disparaître. S'il redevenait un jour ce qu'il était pendant des siècles et jusqu'à il n'y a pas si longtemps, ça serait lui l'intégrisme.
djep
Messages : 220 Date d'inscription : 17/03/2023
Sujet: Re: Témoins de Jéhovah, lisez la Bible! Mar 27 Aoû - 23:52
lécafar a écrit:
djep a écrit:
Non ! Compare par ex. les Jehovistes aux Catholiques. Mis à part les doctrines fondamentales auxquelles adhèrent forcément les uns et les autres, la place laissée à la conscience individuelle pour pour ce qui est de leurs applications, et même de leurs définitions, n'est pas du tout la même dans les 2 cas. C'est un peu comme de vouloir comprer l'intégrisme au laxisme.
Si le catholicisme est devenu laxiste, c'est par peur de disparaître. S'il redevenait un jour ce qu'il était pendant des siècles et jusqu'à il n'y a pas si longtemps, ça serait lui l'intégrisme.
Dans ce cas c'était une question de pouvoir. N'importe quel groupe religieux qui détiendrait un pouvoir séculier finirait par en abuser. C'est ce qu'a fait l'Église catholique, mais de toute manière ce n'est plus vraiment d'actualité pour cette religion ; sauf peut-être au sein du Clergé qui pourrait encore éventuellement s'apparenter à une secte!?
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Instant Karma
Messages : 346 Date d'inscription : 05/04/2019
Sujet: Re: Témoins de Jéhovah, lisez la Bible! Mer 28 Aoû - 1:06
J'ignorais que djep disait du mal de la religion qui a créé la Bible chrétienne. Chez moi on les appelle des clans isolés. Mon pays est le plus peuplé au monde devant China. L'hindouisme apportera beaucoup de tolérance par son polythéisme doux Je connais les mensonges des clans. Les chrétiens ont toujours été massacrés. Pourquoi faire de la publicité à un site qui compare les Bibles en ligne avec des Traductions du Monde Nouveau ?
Septik, Alfred Billard, al'zheimer, oggy, meuxng, Farhatullah, Tanaka-midori et ཌརུཁདཇིགམེ aiment ce message
djep
Messages : 220 Date d'inscription : 17/03/2023
Sujet: Re: Témoins de Jéhovah, lisez la Bible! Mer 28 Aoû - 1:57
Instant Karma a écrit:
J'ignorais que djep disait du mal de la religion qui a créé la Bible chrétienne. Chez moi on les appelle des clans isolés. Mon pays est le plus peuplé au monde devant China. L'hindouisme apportera beaucoup de tolérance par son polythéisme doux Je connais les mensonges des clans. Les chrétiens ont toujours été massacrés. Pourquoi faire de la publicité à un site qui compare les Bibles en ligne avec des Traductions du Monde Nouveau ?
On ne peut pas passer sous silence les crimes commis par l'inquisition. Si ce n'était pas un abus de pouvoir qu'est-ce que c'était?
Et comment prendre conscience que la TMN 2018 a produit un ouvrage totalement polarisé sur sa theologie si ce n'est en la comparant à des traductions plus conformes aux orignaux ? Le Maître n'a-t-il pas enjoint ses disciples laisser croitre l'ivraie au milieu du blé ?
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Septik
Messages : 418 Date d'inscription : 05/04/2019
Sujet: Re: Témoins de Jéhovah, lisez la Bible! Mer 28 Aoû - 4:01
djep a écrit:
Et comment prendre conscience que la TMN 2018 a produit un ouvrage totalement polarisé sur sa theologie si ce n'est en la comparant à des traductions plus conformes aux orignaux ?
Traduction Abbé Fillion • 1895-2021 mise à jour
Laissez-les croître l’un et l’autre jusqu’à la moisson, et, au temps de la moisson, je dirai aux moissonneurs : Arrachez d’abord l’ivraie, et liez-la en bottes pour la brûler ; mais amassez le blé dans mon grenier. (Matthieu 13:30)
La Traduction du Monde Nouveau 2013 est mondialement reconnue être la pire des Traduction du Monde Nouveau des Témoins de Jéhovah. La version française est de 2018. Il était temps de la brûler.
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Alfred Billard
Messages : 373 Date d'inscription : 06/04/2019
Sujet: Re: Témoins de Jéhovah, lisez la Bible! Mer 28 Aoû - 4:50
Septik a écrit:
djep a écrit:
Et comment prendre conscience que la TMN 2018 a produit un ouvrage totalement polarisé sur sa theologie si ce n'est en la comparant à des traductions plus conformes aux orignaux ?
Traduction Abbé Fillion • 1895-2021 mise à jour
Laissez-les croître l’un et l’autre jusqu’à la moisson, et, au temps de la moisson, je dirai aux moissonneurs : Arrachez d’abord l’ivraie, et liez-la en bottes pour la brûler ; mais amassez le blé dans mon grenier. (Matthieu 13:30)
La Traduction du Monde Nouveau 2013 est mondialement reconnue être la pire des Traduction du Monde Nouveau des Témoins de Jéhovah. La version française est de 2018. Il était temps de la brûler.
C'est fait !
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Farhatullah
Messages : 95 Date d'inscription : 29/02/2020
Sujet: Re: Témoins de Jéhovah, lisez la Bible! Mer 28 Aoû - 5:13
djep a écrit:
Et comment prendre conscience que la TMN 2018 a produit un ouvrage totalement polarisé sur sa theologie si ce n'est en la comparant à des traductions plus conformes aux orignaux ?
Les Témoins de Jéhovah croient qu'ils peuvent manipuler la réalité par la négativité et obtenir ainsi ce qu'ils veulent. Ils croient que par ce biais, ils peuvent créer une situation avantageuse ou dissiper une situation désavantageuse. Au lieu de créer une situation favorable, ils l'empêchent au contraire de se manifester. Au lieu de dissiper une situation défavorable, ils la maintiennent. Sa seule fonction utile est de renforcer leur ego, et c'est pour cette raison que l'ego l'aime tant l'orgueil
Une fois que on met en valeur une forme quelconque de négativité, on ne veux pas vous en départir et, à un niveau inconscient profond, on ne désire aucun changement positif, puisque cela menacerait l'identité d'une personne déprimée, en colère ou s'estimant traitée injustement. Par conséquent, les Témoins de Jéhovah ignorent, nient ou sabotent ce qui est positif dans une vie sociale libre. C'est là un phénomène très commun. Et aussi il est dément de perdre son temps pour des choses fausses. Je t'assure cher djep que négativité n'est absolument pas naturelle. C'est un polluant psychique, toxique. Ton Maître a dit de brûler la mauvaise herbe et non de la mettre en vitrine avec le riz. De plus, il existe un lien profond entre l'empoisonnement et la destruction de la nature et l'immense négativité qui s'est accumulée dans la vie collective des grandes villes occidentales. Il n'y a eu l'homme qui vit avec la négativité sur cette planète, tout comme aucune autre forme de vie ne viole et n'empoisonne la Terre qui la nourrit. As-tu jamais vu une fleur malheureuse ou un chêne stressé ?
Mon Maître n'était qu'un homme. Il a apporté l'amour de la paix entre nous, en chacun de nous.
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Sujet: Re: Témoins de Jéhovah, lisez la Bible! Mer 28 Aoû - 5:23
Farhatullah, tes paroles sont sages
Une image résume le quotidien des français :
La France est le premier consommateur AU MONDE d'antidépresseurs et de bêta-bloquants. Je ne parle même pas de l'alcoolisme, des barrettes de shit et des drogues chimiques nouvelles arrivant chaque année. Ma profession est dépassée.
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oggy
Messages : 211 Date d'inscription : 09/01/2020
Sujet: Re: Témoins de Jéhovah, lisez la Bible! Mer 28 Aoû - 5:35
Le côté positif de ce sujet est d'avoir mis les choses à plat. Il est temps de vivre positif en laissant tout ce qui nous perturbe pour rien. Coluche disait qu'il y avait trop de gens qui se rendaient malheureux par provocation. On n'est pas assez pour les aider. Je partage ma modeste vie avec des gens biens. Il y a trop de malheurs dans le monde. Je ne suis pas Superwoman.
J'aimerais qu'on tourne la page sur tout le négatif pour se rendre heureux entre nous
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Instant Karma
Messages : 346 Date d'inscription : 05/04/2019
Sujet: Re: Témoins de Jéhovah, lisez la Bible! Mer 28 Aoû - 5:39
oggy a écrit:
J'aimerais qu'on tourne la page sur tout le négatif pour se rendre heureux entre nous
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jesuiscri
Messages : 521 Date d'inscription : 06/04/2019
Sujet: Re: Témoins de Jéhovah, lisez la Bible! Mer 28 Aoû - 5:54
Je vous aime tous !!!!!!!!
Ces Témoins de Jéhovah combatifs continueront d'instaurer des conflits extérieurs sans savoir qu'ils amplifient leurs névroses intérieures et une résistance inconsciente à l'amour de vivre tous ensemble. Pardonnons-les de ne pas être en paix. Dès l'instant où nous acceptons totalement l'absence de réponse aux provocations, celles-ci se métamorphosent en paix dans nos coeurs épris de compassions pour leurs grandes souffrances. J'accepte totalement de tourner définitivement la page sur les Témoins de Jéhovah pour vivre heureux en paix. C'est le miracle du lâcher-prise paraît-il On a un forum qui ne s'occupe de rien. On est libre, c'est déjà beaucoup d'être anonyme, sans mouchards, sans IP visible, en sécurité
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kaboo
Messages : 472 Date d'inscription : 03/04/2023
Sujet: Re: Témoins de Jéhovah, lisez la Bible! Mer 28 Aoû - 7:06
Bonjour à tous.
Instant Karma a écrit:
J'ignorais que djep disait du mal de la religion qui a créé la Bible chrétienne. Chez moi on les appelle des clans isolés.
Ce ne sont pas les Catholiques qui ont inventé la religion Chrétienne mais bel et bien les premiers Chrétiens.
Instant Karma a écrit:
Mon pays est le plus peuplé au monde devant China.
L'hindouisme apportera beaucoup de tolérance par son polythéisme doux. Je connais les mensonges des clans.
Qu'entends-tu par "clans" ? Le système de "castes" en Inde ? Si c'est le cas, je suis d'accord avec toi. Ce système devrait être aboli.
Un enfant qui nait dans une famille riche était vertueux ou pauvre dans sa vie antérieure. Un enfant qui nait dans une famille pauvre était quelqu'un de mauvais dans sa vie antérieure.
C'est ce système de castes qui à fait qu'il y a encore des intouchables ou dalits de nos jours.
Spoiler:
Citation :
Les dalits : destinés dès la naissance à une vie de discrimination et de stigmatisation. 19 avril 2021.
Elle-même membre de la minorité dalit, Beena Pallical connaît bien la discrimination fondée sur l’ascendance.
Les dalits, communément appelés les « intouchables » en Inde et dans d’autres pays d’Asie du Sud, sont destinés dès la naissance à une vie de marginalisation, d’exclusion et de violations des droits de l’homme. Ils sont « classés » strictement selon leur ascendance et figurent donc à l’échelon le plus bas des classes sociales.
Dans certains pays, la discrimination fondée sur l’ascendance transparaît non seulement dans les institutions, les structures sociales et la vie de tous les jours, mais elle est également établie fermement par la loi.
Bien que Beena Pallical provienne d’une famille qui a subvenu à ses besoins, notamment en matière d’accès à l’éducation, elle affirme que nombre de ses « frères et sœurs de la communauté » n’ont pas eu cette chance.
L’injustice à l’égard des dalits provoque de profonds traumatismes et des souffrances sur plusieurs générations. La stigmatisation touche un individu de sa naissance à sa mort, affectant tous les aspects de sa vie, que ce soit l’éducation, le logement, le travail, l’accès à la justice ou encore la participation politique. Les femmes et les filles sont souvent victimes de violences sexuelles et de la traite, et sont particulièrement vulnérables aux mariages précoces et forcés, au travail forcé et aux pratiques culturelles néfastes.
Selon l’International Dalit Solidarity Network, on estime à 260 millions le nombre de dalits dans le monde. Les dalits vivent en Asie du Sud (Inde, Népal, Bangladesh, Pakistan et Sri Lanka) et dans des communautés de populations ayant migré d’Asie du Sud vers le monde entier.
Une discrimination profondément ancrée dès la naissance
« Cela commence dès leur enfance », explique Beena Pallical. « Ils n’ont pas le droit de s’asseoir aux premiers rangs de la classe, ils n’ont pas le droit de manger avec les autres ni de jouer avec des enfants d’autres castes. Des groupes se forment très vite et les dalits sont exclus. C’est tout ce qu’ils connaissent, et leur vie d’adulte en est profondément affectée. »
Forte d’un désir croissant d’aider les dalits à surmonter leurs difficultés, Beena Pallical a quitté son emploi pour s’installer à Delhi et travailler avec la National Campaign on Dalit Human Rights. Onze ans plus tard, elle est à présent la Secrétaire générale de l’organisation.
Afin de mettre en avant ces questions sur la scène internationale, elle a également travaillé en étroite collaboration avec le HCDH et d’autres organismes des Nations Unies, et a coorganisé plusieurs événements en parallèle au Forum politique de haut niveau, qui est la principale plateforme des Nations Unies sur le développement durable. Elle s’est récemment exprimée à l’occasion du Forum des Nations Unies sur les questions relatives aux minorités.
« Je ne me verrais pas faire quoi que ce soit d’autre dans ma vie », indique-t-elle. « Cela m’apporte beaucoup, mais en même temps cela me met très en colère. Comment peut-on parler de paix, de bonheur et de religion quand on voit une jeune femme qui travaille dans un champ se faire emmener de force, puis violer et tuer ? Nous devons être en colère, sinon nous n’arriverons à rien, nous ne mettrons pas un terme à cette situation. »
Une violence omniprésente
Les violences contre les dalits se produisent malheureusement au quotidien. Selon le Bureau national des statistiques sur la criminalité, environ 45 935 cas de violence sont enregistrés chaque année.
« En Inde, environ dix femmes dalits sont violées chaque jour », déplore Beena. « Les auteurs de ces crimes jouissent d’une impunité totale et bénéficient d’un important soutien politique. À cause de cela, nous ne sommes pas capables de briser le cycle de la violence et de l’oppression. »
La National Campaign on Dalit Human Rights aide les victimes de violences à obtenir justice et réparation auprès du Gouvernement, tout en fournissant des services économiques et psychologiques aux familles.
Les abus en ligne
Beena et son organisation se battent également contre les discours haineux et la discrimination à l’égard de la minorité dalit, qui selon elle constituent un autre sujet de préoccupation majeur.
Si elle reconnaît que l’espace en ligne a permis de donner la parole aux communautés marginalisées, elle estime qu’il a également créé un environnement dangereux dans lequel ces communautés risquent d’être victimes d’abus perpétrés par des individus qui ne sont pas tenus responsables. De nombreuses femmes dalits ont dû arrêter d’utiliser les médias sociaux sous l’effet de la peur, ou face aux abus intolérables qu’elles subissaient.
« Les gens qui commettent ces abus le font sans scrupule, sans prendre aucune responsabilité pour leurs actions », affirme-t-elle.
Beena et la National Campaign on Dalit Human Rights ont collaboré avec Twitter en Inde pour lutter contre la hausse des discours de haine. Ils recensent les différents abus et insultes à l’encontre des dalits et d’autres minorités, afin d’être en mesure de les reconnaître et de bloquer immédiatement les auteurs.
L’espoir d’un monde plus équitable
Pour Beema Pallical, si les enfants se voient donner les mêmes possibilités, ils ont toutes les chances de pouvoir grandir et s’épanouir. Elle a l’espoir qu’un jour, tous les enfants seront sur un pied d’égalité et seront des citoyens libres, méritant le respect et la dignité.
Elle rêve d’un avenir meilleur pour les dalits.
« Je rêve que les enfants dalits aient les mêmes chances que tout autre enfant, pour qu’ils deviennent des citoyens bénéficiant des mêmes droits que les autres dans ce pays. Je rêve que chaque femme dalit soit respectée pour le travail qu’elle accomplit, et qu’elle ne soit pas battue et violée, juste parce qu’elle est dalit.
Je rêve qu’on me traite avec respect, comme n’importe qui d’autre, si je dis que je suis une dalit et que je participe aux débats. »
Avertissement : les idées, informations et opinions exprimées dans le présent article sont celles des personnes y figurant ; elles ne reflètent pas nécessairement la politique ou la position officielle du Haut-Commissariat des Nations Unies aux droits de l’homme.
19 avril 2021
Source - ohchr.org/fr
Instant Karma a écrit:
Les chrétiens ont toujours été massacrés.
Qu'appelles-tu Chrétiens ? Par qui ont-ils été massacrés depuis 2000 ans ?
Instant Karma a écrit:
Pourquoi faire de la publicité à un site qui compare les Bibles en ligne avec des Traductions du Monde Nouveau ?
Il faut poser la question à Marmhonie.
Cela dit, je trouve triste pour ne pas dire déplorable de remettre en question sa crédibilité.
Enfin, c'est mon point de vue et mon avis personnel.
@+++
mgr gaum
Messages : 855 Date d'inscription : 05/04/2019
Sujet: Re: Témoins de Jéhovah, lisez la Bible! Mer 28 Aoû - 8:21
Bien chers tous
kaboo a écrit:
Ce ne sont pas les Catholiques qui ont inventé la religion Chrétienne mais bel et bien les premiers Chrétiens.
C'est ta première erreur sur l'histoire de cette religion. Le christianisme n'a pas été fondé par une seule personne, mais il est né en un mouvement religieux basé sur les enseignements de Jésus de Nazareth, un prédicateur juif du 1er siècle en Palestine. Il a choisi seul ses disciples et le première père (pape) qui conduirait sa communauté (église e grec).
Traduction Abbé Fillion • 1895-2021 mise à jour
18 Et Moi, Je te dis que tu es Pierre, et que sur cette pierre Je bâtirai Mon église, et les portes de l’enfer ne prévaudront point contre elle.19 Et Je te donnerai les clefs du royaume des Cieux ; et tout ce que tu lieras sur la terre sera lié aussi dans les Cieux, et tout ce que tu délieras sur la terre sera délié aussi dans les Cieux. (Matthieu 16:18-19)
Ses disciples choisis ont, notamment les apôtres, contribué seuls sous l'autorité de Pierre à diffuser ses enseignements après sa crucifixion et sa résurrection, comme le rapporte le Nouveau Testament. Les écrits de ces disciples, ainsi que d'autres figures importantes comme Paul de Tarse, ont joué un rôle clé dans la formation du Nouveau Testament et la propagation de la foi à travers l'Empire romain et au-delà.
kaboo a écrit:
Instant Karma a écrit:
Mon pays est le plus peuplé au monde devant China.
Désolé mais non, c'est la Chine.
L'Inde est bien désormais le pays le plus peuplé du monde, désormais devant la Chine. C'est ta deuxième erreur, sur l'histoire moderne. Euronews Le Monde 14 avril 2023 Le Point avril 2023 BBC avril 2023 Historia Les chinois et les indiens exposeront leurs informations.
kaboo a écrit:
Un enfant qui nait dans une famille riche était vertueux ou pauvre dans sa vie antérieure. Un enfant qui nait dans une famille pauvre était quelqu'un de mauvais dans sa vie antérieure.
Cette critique s'adresse aux indiens et à leur démocratie. Ils sont libres de répondre.
kaboo a écrit:
« En Inde, environ dix femmes dalits sont violées chaque jour », déplore Beena. « Les auteurs de ces crimes jouissent d’une impunité totale et bénéficient d’un important soutien politique. À cause de cela, nous ne sommes pas capables de briser le cycle de la violence et de l’oppression. »
C'est une agression contre les indiens. C'est bizarre. Le sujet est sur les "Témoins de Jéhovah, lisez la Bible!" Pourquoi s'en prendre aux indiens en les indignant, en te souhaitant que tu ne te trompes pas ne troisième fois ?
kaboo a écrit:
Instant Karma a écrit:
Pourquoi faire de la publicité à un site qui compare les Bibles en ligne avec des Traductions du Monde Nouveau ?
Il faut poser la question à Marmhonie. Cela dit, je trouve triste pour ne pas dire déplorable de remettre en question sa crédibilité.
Instant Karma demandé simplement si la publicité pour un site de comparaison de Biles, est légitime en citant deux Traduction du Monde Nouveau : 1995 et 2018. Ta diversion sur marmhonie est bizarre. Il est libre de répondre. Qu'a-t-il compris ? Udp
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केरल
Messages : 137 Date d'inscription : 29/02/2020 Localisation : পাটনা
Sujet: Re: Témoins de Jéhovah, lisez la Bible! Mer 28 Aoû - 9:22
Monseigneur Le forum est franco-chinois. Je sais que son administrateur comprend notre souhait d'inclure l'Inde et l'Afrique. Pour le reste je n'ai pas besoin de citer des preuves. Mon dialogue est sérieux. 1,5 milliards d'indiens mérite sa place. L'hindouisme est la 3e religion au monde en nombre de pratiquants (1,16 milliard) après le christianisme avec 2,4 milliards de fidèles, l’islam avec 2 milliards.
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marmhonie Admin
Messages : 2842 Date d'inscription : 04/04/2019 Localisation : Asie
Sujet: Re: Témoins de Jéhovah, lisez la Bible! Mer 28 Aoû - 10:35
केरल a écrit:
Le forum est franco-chinois. Je sais que son administrateur comprend notre souhait d'inclure l'Inde et l'Afrique. Pour le reste je n'ai pas besoin de citer des preuves. Mon dialogue est sérieux. 1,5 milliards d'indiens mérite sa place. L'hindouisme est la 3e religion au monde en nombre de pratiquants (1,16 milliard) après le christianisme avec 2,4 milliards de fidèles, l’islam avec 2 milliards.
Tout à fait remarquable. Et très profond. Je ne m'y attendais absolument pas.
...Certaines religions sont catégorisées. Certains humains aussi. Le corps par défaut est celui de l'homme. Dieu est un père, interdit qu'elle soit une maman ou, pire, une jeune fille. Les femmes sont catégorisées par leurs différences. La couleur de peau par défaut est blanche. La langue universelle est l'anglais. Certains corps, certaines immenses civilisations et religions entrent dans une catégorie spéciale. Ils sont vus comme n'étant pas assez croyants, assez humainement religieux puisque les missionnaires évangéliques tentent encore de les re-coloniser par des supercheries hérétiques sans aucun fondement historique. Comment fait-on pour punir ces humains qui ne sont pas assez croyants ? On remet en question leur genre, leur sexualité, leur nombre, des perversions qu'ils entretiendraient, Le message poignant de केरल est juste, sa cause est noble, son message révolutionnaire. Les indiens sont trop puissants. Exploser un record mondial est une affaire dont nous entendrons parler longtemps. La polémique engagée me blesse. Que répondre à... ça ?
Rien. Parce que je n'ai jamais entendu ces rumeurs. Je ne sais pas qui a dit ça. On n'en a que faire. C'est différent d'une Nième tentative de propagande tricheuse. Ta jeunesse ne s'arrêtera pas, chère केरल. On ne déballera pas ici les ragots extrêmement humiliants. De temps à autres, dans le tumulte de l'humanité, des changements extraordinaires se démarquent et servent d'exutoire aux polémiques de leur génération. Le monde a peur des civilisations dont ils ignorent tout. Ils veulent en imposer sans savoir de quoi ils parlent. Si tu avais été monothéiste et européenne, les questions ne se seraient jamais posées. En vérité, il s'agit pour des minorités agressives et en désespoir de cause, de contester les exploits que vous accomplissez.
Ce forum est expérimental, très souple, et j'aimerais en parler avec toi et d'autres sur quoi faire pour libérer votre parole. On ne vous accusera plus de ce que vous n'êtes pas au XXI siècle. Cela ne t'affecte pas seulement toi, hindouiste ou bouddhiste, qu'importe, et ces deux religions indiennes ne sont bien sûr ni athées, ni primitives, ni dans l'es errances du Nouvel Âge. Cela affecte ta province, ton pays, l'Asie, l'Afrique noire parce que désormais vous êtes les grandes géantes qui commencent à réussir pour ce que vous êtes, et que derrière toi, tout ce monde y arrive et nous dépassera. Il y a de l'humour à penser qu'un homme qui arrive à dire et faire des choses exceptionnelles est un surhomme, mais quand il s'agit d'une femme c'est forcément un homme ou une misérable dans son bidonville.
Il est temps que tout cela change. Je m'y engage passionnément.
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王演宋 Admin
Messages : 752 Date d'inscription : 06/04/2019 Localisation : 中国
Sujet: Re: Témoins de Jéhovah, lisez la Bible! Mer 28 Aoû - 11:13
中国人口学会会长翟振武就“印度人口发展及与中国比较”发言,他表示,印度人口总量虽然超过中国,但中国人口在劳动参与水平。 Zhai Zhenwu, président de la China Population Society, s'est exprimé sur le thème « India's Population Development and Comparison with China » (Développement démographique de l'Inde et comparaison avec la Chine), déclarant que bien que la population totale de l'Inde dépasse celle de la Chine, la population chinoise a un taux de participation à la population active plus élevé. https://baijiahao.baidu.com/s?id=1769122217568599829&wfr=spider&for=pc 19 juin 2023
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lécafar
Messages : 2308 Date d'inscription : 22/07/2022
Sujet: Re: Témoins de Jéhovah, lisez la Bible! Mer 28 Aoû - 17:04
kaboo a écrit:
Bonjour à tous.
Instant Karma a écrit:
J'ignorais que djep disait du mal de la religion qui a créé la Bible chrétienne. Chez moi on les appelle des clans isolés.
Ce ne sont pas les Catholiques qui ont inventé la religion Chrétienne mais bel et bien les premiers Chrétiens.
Les catholiques refusent de l'admettre et continuent de se considérer comme l'Eglise du Christ.
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raajalakshmee
Messages : 111 Date d'inscription : 29/02/2020
Sujet: Re: Témoins de Jéhovah, lisez la Bible! Mer 28 Aoû - 20:39
marmhonie a écrit:
Il est surprenant qu'encore aujourd'hui les Témoins de Jéhovah ignorent qu'il y a deux versions différentes de la création (Gn 1:1-2,3 et Gn 2:4-25), deux généalogies fort différentes de la descendance d’Adam (Gn 4:17-26 et Gn 5:1-28), deux descriptions du Déluge, découpées et raccordées différemment (Gn 6:5 avec 9:17). Certains épisodes, comme l’errance des patriarches, la sortie d’Égypte, la réception de la Loi, contiennent plétore de doublets, voire de triplets, qui plus est dissonants. Avant qu'on vous en impose, sans aucune preuve, mettez à la question votre, ou vos vis-à-vis. Sur la Bible hébraïque, posez la question de sa rédaction initiale. Si on vous répond que le Pentateuque fut écrit par Moïse, passez votre chemin. Sur la Bible catholique, demandez combien il y a de récits de la Création, et pourquoi pas un seul ? Quel logiciel biblique emploie-t-il ? Faites de même en éducation sportive, en tout, et chaque fois. Vous gagnerez un temps considérable que des tartuffes vous feraient perdre pour rien. Car la vie est courte : inutile de la gaspiller. Le temps passé ne revient jamais.
Il parait que le premier "dieu" d'Israël était une déesse (la déesse mère), après il y eu des couples de dieux de leur voisin l'Egypte (Isis et Osiris, puis des envahisseurs hellènes Zeus et Héra, des romains (Diane et Apollon). L'hindouisme a connu une évolution identique, Shiva et Shakti etc, et puis finalement il y eu le retour d'un dieu créateur masculin (Yahvé). A mon avis, ils n'ont voulu qu'un seul dieu sous le roi Josias au 7e siècle pour l'unité forte du pays face aux égyptiens et assyriens, mais pourquoi l'avoir voulu mâle ? Un dieu sans sexe était plus simple.
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Jeanbaptiste
Messages : 276 Date d'inscription : 14/05/2019
Sujet: Re: Témoins de Jéhovah, lisez la Bible! Mer 28 Aoû - 20:49
raajalakshmee a écrit:
A mon avis, ils n'ont voulu qu'un seul dieu sous le roi Josias au 7e siècle pour l'unité forte du pays face aux égyptiens et assyriens, mais pourquoi l'avoir voulu mâle ? Un dieu sans sexe était plus simple.
Dans la Bible hébraïque il est surnommé "le Dieu des armées". L'image d'un homme fort était parfait pour lancer le pays de Juda à la reconquête d'Israël. Les fables sont faites pour donner des leçons de morale, pas pour être prises pour des histoires vraies... Les Témoins de Jéhovah sont châtrés spirituellement (et humiliés dans leur sexualité) pour parfaire leur soumission a leur "collège central".
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marmhonie Admin
Messages : 2842 Date d'inscription : 04/04/2019 Localisation : Asie
Sujet: Re: Témoins de Jéhovah, lisez la Bible! Jeu 29 Aoû - 2:20
djep a écrit:
Et comment prendre conscience que la TMN 2018 a produit un ouvrage totalement polarisé sur sa theologie si ce n'est en la comparant à des traductions plus conformes aux orignaux ? Le Maître n'a-t-il pas enjoint ses disciples laisser croitre l'ivraie au milieu du blé ?
Sois tranquille ami djep, tu n'as pas à justifier ton site exceptionnel gratuit La Référence Biblique [site], tu as mon soutien intégral.
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capland
Messages : 672 Date d'inscription : 05/04/2019
Sujet: Re: Témoins de Jéhovah, lisez la Bible! Jeu 29 Aoû - 9:39
Les Témoins de Jéhovah ont une vision absurde de leur Jéhovah.
Un vieillard à barbe blanche assis en l'air sur un trône d'or. On en rit ou en pleure de leur infantilisme ?!
Le Père Noël est plus vraisemblable. Un type sénile aussi une des cuvettes de W.C. en or me ferait le même effet. Comment prendre au sérieux leur baratin dans ces conditions ? Je précise que ces illustrations de jw.org ne s'adressent pas aux enfants.
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汉娜
Messages : 151 Date d'inscription : 28/02/2020
Sujet: Re: Témoins de Jéhovah, lisez la Bible! Lun 2 Sep - 7:01
capland a écrit:
Les Témoins de Jéhovah ont une vision absurde de leur Jéhovah.
Un vieillard à barbe blanche assis en l'air sur un trône d'or. On en rit ou en pleure de leur infantilisme ?!
Comment prendre au sérieux leur baratin dans ces conditions ? Je précise que ces illustrations de jw.org ne s'adressent pas aux enfants.
Une méthode d'étude de la Bible plus simple consiste à regarder les découvertes archéologiques [source] à réfléchir sur les documentaires scientifiques officiels, à lire les messages jusqu'à les vérifier, puis à se remettre en question. La méthode des TJ est de laver de cerveau en sonnant aux portes avec un manuel de manipulation mentales.
"La Bible est un cadeau de Dieu, dont nous pouvons être vraiment reconnaissants." page 18. Quelle est la preuve ? La preuve me répondit un TJ c'est que Dieu a l'a écrit que c'est lui.