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 Les témoins de Jéhovah sont-ils chrétiens?

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4 participants
AuteurMessage
undesdouze

undesdouze


Messages : 951
Date d'inscription : 06/04/2019

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MessageSujet: Les témoins de Jéhovah sont-ils chrétiens?   témoins - Les témoins de Jéhovah sont-ils chrétiens? EmptyMer 26 Fév - 2:28

La question mérite d'être posée.
Il faut savoir que la théologie de la Société de la Tour de Garde renie toutes les vérités fondamentales de la foi chrétienne, comme le Salut par la Grâce ou la damnation éternelle. La Trinité est aussi refusée. Les Témoins de Jéhovah croient que Jésus-Christ est l’ange supérieur de Dieu, c’est-à-dire l’archange Michel. La Tour de Garde (version allemande) du 1er février 1991, page 17, enseigne : « Jésus-Christ est l’archange supérieur de Dieu. Il ne s’agit de personne d’autre que de Michel, l’archange. »
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Arsene

Arsene


Messages : 233
Date d'inscription : 28/12/2019

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MessageSujet: Re: Les témoins de Jéhovah sont-ils chrétiens?   témoins - Les témoins de Jéhovah sont-ils chrétiens? EmptyMer 26 Fév - 2:43

Tu as raison cher undesdouze, la question mérite d'être posée. Encore une fois, je prendrais plaisir à essayer de dialoguer avec toi sur ce sujet. C'est vrai qu'on n'a pas les mêmes croyances, je dirais même fondamentales, et cela crée de grosses différences entre nos deux cultes.

Au plaisir.
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mipoune




Messages : 2389
Date d'inscription : 07/01/2020
Age : 53
Localisation : Nantes

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MessageSujet: Re: Les témoins de Jéhovah sont-ils chrétiens?   témoins - Les témoins de Jéhovah sont-ils chrétiens? EmptyMer 26 Fév - 3:03

Si la Bible n'explicite pas clairement ce qu'est être chrétien, si ce n'est suivre Jésus, ce n'est pas à mon sens suffisant.
En revanche elle explique clairement ce qu'est un antichrist.

Jean 5:18 A cause de cela, les Juifs cherchaient encore plus à le faire mourir, non seulement parce qu'il violait le sabbat, mais parce qu'il appelait Dieu son propre Père, se faisant lui-même égal à Dieu.


1 Jean 2:21 aucun mensonge ne vient de la vérité. 22 Qui est menteur, sinon celui qui nie que Jésus est le Christ? Celui-là est l'antéchrist, qui nie le Père et le Fils. 23 Quiconque nie le Fils n'a pas non plus le Père; quiconque confesse le Fils a aussi le Père.



2 Jean 7 Car plusieurs séducteurs sont entrés dans le monde, qui ne confessent point que Jésus-Christ est venu en chair. Celui qui est tel, c'est le séducteur et l'antéchrist. 9 Quiconque va plus loin et ne demeure pas dans la doctrine de Christ n'a point Dieu; celui qui demeure dans cette doctrine a le Père et le Fils.



Mathieu 7 22 Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom? 23Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité.



Il faut donc confesser que le Père ET le Fils sont Dieu et égaux sinon tu es un antichrist, la Bible est claire ! Les œuvres ne servent à rien si tu ne confesses pas cela, c'est la base pour tout chrétien!
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Arsene

Arsene


Messages : 233
Date d'inscription : 28/12/2019

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MessageSujet: Re: Les témoins de Jéhovah sont-ils chrétiens?   témoins - Les témoins de Jéhovah sont-ils chrétiens? EmptyMer 26 Fév - 3:21

Pas d'accord. Lis bien ce que tu as mis :

Citation :
"Jean 5:18 A cause de cela, les Juifs cherchaient encore plus à le faire mourir, non seulement parce qu'il violait le sabbat, mais parce qu'il appelait Dieu son propre Père, se faisant lui-même égal à Dieu."

1) il violait le sabbat
2) il appelait Dieu "son propre père"
3) "se faisant lui-même égal à Dieu".

Là, ce sont les juifs avec sans aucun doute les chefs religieux qui disent cela :

1) leur sacro-saint sabbat passait en premier, avant qu'il soit question de Dieu.
Tu trouves ça normal ?

2) comme le dit le verset, Jésus disait qu'il était le fils de Dieu. D'accord ?

3) alors, puisque n'importe quel fils, humain ou pas est inférieur à son père, pourquoi dire qu'il se faisait l'égal à Dieu ? On voit clairement la supercherie de faire dire à Jésus ce qu'il n'a jamais dit : être l'égal à Dieu.

Je sais que les catholiques que je respecte croient sincèrement en la trinité, et donc que Jésus est l'égal de Dieu, pourtant ce verset est clair. Cette croyance est bien biblique non ?
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mipoune




Messages : 2389
Date d'inscription : 07/01/2020
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MessageSujet: Re: Les témoins de Jéhovah sont-ils chrétiens?   témoins - Les témoins de Jéhovah sont-ils chrétiens? EmptyMer 26 Fév - 3:38

Ce que tu oublie de dire, c'est que Jean 5:18 fait le lien direct entre le fait d’appeler Dieu son Père et la fait qu'il sois l'égal de Dieu.

"se faisant LUI-MEME égal à Dieu"
D'autres versions traduisent par "se faisant AINSI" l'égal de Dieu. petit mot anodin supprimé de la TMN, on comprend bien pourquoi.

C'est donc bien Jésus lui-même qui se faisait l'égal de Dieu parce qu'il appelait Dieu son Père et non les pharisiens.
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mipoune




Messages : 2389
Date d'inscription : 07/01/2020
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Localisation : Nantes

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MessageSujet: Re: Les témoins de Jéhovah sont-ils chrétiens?   témoins - Les témoins de Jéhovah sont-ils chrétiens? EmptyVen 6 Mar - 16:12

Arsène, je n'avais pas fait attention à ton point 3)
"alors, puisque n'importe quel fils, humain ou pas est inférieur à son père"


Il va falloir que tu m'explique ça, un fils est inférieur à son père?


Écoute dans ton monde je ne sais pas, mais dans le monde réel.
J'ai un fils et je le considère comme égal à moi, il est soumis aux mêmes lois que moi et devant la loi il est absolument égal  moi quelle que sois sa taille, sa couleur, sa force, son intelligence.
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simple curieu

simple curieu


Messages : 1009
Date d'inscription : 05/04/2019

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MessageSujet: Re: Les témoins de Jéhovah sont-ils chrétiens?   témoins - Les témoins de Jéhovah sont-ils chrétiens? EmptyVen 11 Sep - 21:04

TÉMOINS DE JÉHOVAH

Prise de vue

Fondé aux États-Unis en 1874, le mouvement qui devait devenir, plus tard, celui des Témoins de Jéhovah appartient à la lignée millénariste de l’adventisme. Comme celui-ci encore, il entretient une conception conservatrice de la nature et de l’interprétation des Écritures. Le prosélytisme dont ses adeptes font preuve et les positions qu’il soutient en tel ou tel point du domaine temporel confèrent à ce mouvement, dans l’éventail contemporain des sectes, un certain relief.



1. Origines et développement

Le fondateur du mouvement, Charles Taze Russell (1852-1916), Américain de famille presbytérienne, s’était écarté de la pratique chrétienne lorsqu’il s’unit, en 1870, à un groupe adventiste. Il se convainquit que le retour du Christ devait être invisible. Cette présence du Christ dans le monde – visible aux seuls yeux de la foi – devait commencer en 1874. En 1914 devait finir le « temps des gentils » et, à la même époque, s’inaugurer le millénium. Russell se mit à prêcher ses idées par la parole et la plume. Il s’attribuait un rôle messianique d’annonciateur des événements de la fin. Ses voyages le menèrent en de nombreux pays, où il établit des groupes fidèles à ses vues exposées en de très nombreux ouvrages. En 1884, il avait officiellement organisé son mouvement sous le nom de « Zion’s Watch Tower Tract Society ». Ses adhérents étaient désignés par des vocables divers ; c’est en 1931 qu’ils prirent le nom de Témoins de Jéhovah.

Après la mort de Russell, survenue en 1916, le mouvement eut à sa tête le juge J. F. Rutherford, né en 1869, membre du mouvement depuis 1906. Écrivain plus prolifique encore que son prédécesseur, il met au point, non sans quelques hésitations qui ont laissé des traces, ses enseignements. Pour lui, 1914 marque non la fin, mais le début de la fin des temps. Les Témoins s’en tiennent toujours à ce point de vue. Ils croient qu’en 1914 une bataille s’est livrée dans le Ciel, d’où Satan a été précipité sur terre ; de là viennent tous les malheurs actuels de l’humanité. Rutherford avait aussi annoncé pour 1925 la résurrection des justes et l’introduction du millénium. Il mourut en 1942 sans avoir vu le retour des patriarches pour lesquels il avait fait bâtir une maison en Californie. Dans sa prédication, le « serviteur fidèle » de l’Évangile (Matt. XXIV, 45-51 et Luc XIV, 17-23) était devenu un personnage collectif, l’organisation même des Témoins.

2. Les croyances et l’organisation

Les croyances millénaro-messianiques des Témoins de Jéhovah se relient à celles de l’adventisme. Avec ce dernier, ils nient l’immortalité de l’âme et remplacent l’éternité de l’enfer par la destruction des méchants. Cependant, ils sont plus radicaux que les adventistes sur un certain nombre de points. Ainsi, ils nient la doctrine traditionnelle de la Trinité et croient que le diable a fait oublier le nom de Dieu dans la « chrétienté officielle ». Il est très important pour eux d’invoquer Dieu sous le nom de Jéhovah, nom auquel se réfère leur propre appellation. Selon eux, les « élus » sont 144 000, qui vivent – depuis 1918 – ou vivront (pour ceux qui sont morts après 1918) au Ciel, d’où ils gouverneront la terre. Ceux des autres humains qui ont accepté les enseignements des Témoins vivront sur terre dans le bonheur, après l’instauration du « monde nouveau », qui surviendra à une date désormais indéterminée mais « prochaine ».

Les Témoins refusent de saluer les drapeaux des nations et de faire un service militaire. Ils considèrent, en effet, qu’ils appartiennent au royaume de Dieu et qu’ils doivent se consacrer à son service, dans une neutralité entière vis-à-vis des royaumes de la terre. Cette attitude leur a valu de très nombreux ennuis, même aux États-Unis. En Europe, ils ont été violemment persécutés par les nazis et beaucoup d’entre eux sont morts dans les camps de concentration allemands pendant la Seconde Guerre mondiale. Ils connurent de nombreuses et sérieuses difficultés en Russie soviétique et restent plus ou moins persécutés par les autorités de nombreux États.

L’organisation des Témoins, qui a à sa tête un « collège des Anciens » comme dans les Actes des Apôtres, est aussi centralisée que celle de la Science chrétienne, dont elle est à peu près contemporaine. Les livres, brochures, périodiques servant au prosélytisme sont rédigés par une équipe anonyme – depuis la mort de Rutherford. Ils sont distribués par millions d’exemplaires, dans des dizaines de langues. Chaque témoin doit être, en principe, un propagandiste. Le baptême par immersion, acte symbolique de l’entrée dans le groupe, ou la participation à la cène annuelle – la « commémoration » –, repas symbolique réservé à ceux qui se sentent appelés à faire partie des 144 000, ne « font » pas le Témoin. Les statistiques de l’organisation tiennent compte seulement du temps passé aux activités de prosélytisme. Leurs « proclamateurs » étaient, en 1993, environ 4 700 000 dans le monde, dont un quart aux États-Unis et 122 000 en France. Leurs positions les amènent à bannir toute collaboration avec les autres Églises ou groupes chrétiens, spécialement avec le catholicisme. Contrairement aux Adventistes du septième jour, ils observent un seul tabou alimentaire, celui qui frappe la consommation de sang (boudin, viande non saignée ; cf. Lév. XVII, 11 et Gen. III, 4). Ils se refusent, de même, à la pratique des transfusions sanguines – car ils croient que le sang est le siège de la vie – sans s’opposer toutefois aux autres sortes d’interventions médicales.
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