La thèse mythiste d'un Jésus mythique

La thèse mythiste est une vieille théorie dépassée selon laquelle Jésus de Nazareth n'aurait pas de réalité historique : le personnage de Jésus serait une création mythique ou mythologique. Cette thèse est née au 18e siècle pour combattre l'Eglise catholique.
La thëse mythiste sur Jésus

Celui qui ignore, s'invente des histoires. Souvent ''à coucher dehors''.

Voici les preuves secrètes cachées dans une montagne interdite du Tibet auxquelles l'initié dan26 fait allusion.
Jésus le complot
Tremblez pauvres humains....

nombreux sont les mythes entourant l'existence de Jésus, pensons à Mithra par exemple...

Peut on penser que jésus est une homme ''inventé'' de toute pièce?
Ou fut il reconnu comme un être humain à part entier mais reconnu aussi au travers ces nombreux mythes de la civilisation auquel il appartient et qu'il aurait vécu?

On vous a lavé la tête dans votre secte islamique chhite mon pauvre ami. Jésus le nazaréen est un personnage historique, les sujets, les références officielles sont indiscutables.

Il a exister
Il existe encore
Son Père , notre Père l'as ressuciter l'a ramener a la vie apres 3 jours de non existance ...

À propos de Jésus, la supercherie de la thèse mythiste

"Jésus-Christ n'a pas existé, Jésus-Christ est une invention, une fable, une légende".
La thèse est peu connue, mais elle est défendue depuis maintenant un siècle, et des livres et des sites web sortent régulièrement pour tenter de la populariser. Sans aucun succès.

Les défenseurs de cette théorie "mythiste" n'ont pas trouvé parmi les historiens l'écho qu'ils attendaient. Ils s'en étonnent, et posent la question : Pourquoi ne pas examiner sérieusement l'inexistence de Jésus ?

Sérieusement ?
Pour examiner sérieusement la thèse mythiste, il faudrait que cette thèse fût défendue avec sérieux. Vous pourrez constater sur ce site que c'est loin d'être le cas, et que lorsqu'on l'examine de près, la thèse mytiste est plus proche du roman que de l'histoire.

Il est impossible de critiquer dans le détail l'ensemble de la thèse mythiste. En réalité, cette thèse regroupe une grande quantité de points de vue plus ou moins compatibles entre eux. Nous allons donc nous pencher sur quelques exemples d'argumentation, que nous essayerons de choisir aussi exhaustifs que possible.

Le rejet de ces scientifiques de surnom
La théorie mythiste est présentée par le Cercle Zététique. Pourquoi celui-là plutôt qu'un autre ? D'abord parce qu'il est financé par l'éditeur Odile Jacob ; ensuite parce qu'il présente une palette assez représentative, aussi bien dans les faits que dans la méthode, des différentes erreurs que l'on rencontre dans les théories mythistes; enfin parce que le Cercle Zététique militait pour la rigueur scientifique et l'esprit critique, avant de se rétracter suite aux nombreux procès perdus contre de véritables historiens.

On trouvera des ouvrages de vulgarisation grand public, mais aussi quelques ouvrages plus spécialisés dans l'histoire du christianisme et dans la réfutation du mythisme qui est passé de mode et abandonné.
"La critique est facile, l'art est difficile : c'est bien beau de démolir la thèse mythiste, mais pouvez-vous nous prouver l'existence de Jésus ?"

Après avoir lu mon petit texte, vous n'êtes pas totalement convaincu de la totale invraisemblance des thèses mythistes ?

dan26 choisit de ne pas répondre.
Jésus est historique, 耶稣基督很好。

undesdouze a écrit:

"Jésus-Christ n'a pas existé, Jésus-Christ est une invention, une fable, une légende".

Ce qui est tout à fait possible.

Il ne faut jamais exclure l'hypothèse nulle sans la vérifier.

mais dan26 est bête.

indian a écrit:

Celui qui ignore, s'invente des histoires. Souvent ''à coucher dehors''.

Sans doute indian, il ne tient qu'à lui de ne plus être ignorant.

Renephilippe a écrit:

indian a écrit:

Celui qui ignore, s'invente des histoires. Souvent ''à coucher dehors''.

Sans doute indian, il ne tient qu'à lui de ne plus être ignorant.

Voilà, bien dit , merci.

indian a écrit:

Renephilippe a écrit:

Sans doute indian, il ne tient qu'à lui de ne plus être ignorant.

Voilà, bien dit , merci.

Merci

Les Mythes fondateurs de la politique anticléricale se composent de trois thèmes principaux:
1- Les mythes théologiques
2- Les Mythes de l'Antiquité tardive
3- L'utilisation chrétienne du mythe.

Le vocable "mythe" doit être entendu au sens de "fable", "d'invention".
Les négationnistes athées font grand usage du terme "mythe" dans leurs dialogues. Quand Ernest Renan diffuse une fausse traduction de Thomas A Kempis "Imitation de Jésus-Christ" pour développer sa thèse révisioniste du Mythe de Jésus au prétexte d'une étude critique, il est renvoyé de sa chaire par l'Etat pour apologie de l'antisémitisme. En fait, sous couvert d'une critique de la foi chrétienne et du juif errant Jésus, Ernest Renan se livrait à la négation de l'existence de Jésus juif. Il signait un véritable collage antisémite que reprend à son compte, en procédant par sous-entendus (usage de guillemets, apparence de scepticisme) les propos de dan26 selon lesquels :

dan26 a écrit:

Personne a ce jour n'a pu produire , fournir,  une seule preuve contemporaine , à savoir  entre -4 et 40 .
Désolé  il n'y a aucune  manière irréfutable de  le prouver  pour l'instant .
Merci de consulter la thèse  mythique  , je suis  loin d’être le seul (même   si j'ai des arguments   que personne  n'a utilisés ) a défendre cette thèse . Monumentale

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dan26 a écrit:

Je rappelle  par exemple   qu'une grande partie  des détails   de la crucifixions ( suplice totalement t  impossible historiquement  et scientifiquement ) , ont été pompés  dans les psaumes  !!!

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On continue de crucifier en Chine, dans certains pays musulmans. A quoi bon nier la crucifixion sinon pour en cacher sa pratique terroriste? Rappelez-vous la thèse de dan26, "terroriser les terroristes" mais surtout en évitant de passer soi-même pour un immonde terroriste, bien entendu !!!
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Pour information, étrangement  je n'ai pu me connecter  sur  ce forum, pendants   quelques  jours .
Il y a maintenant de  nombreux thèmes  qui traitent de  ce sujet . Je ne vais  donc pas me repetter continuellement,   merci de consulter  les autres thèmes , et mon duel avec robertt.
Je ne nie  pas la crucifixion,  je dis simplement que d'un point de vue  purement historique, et scientifique, tel que décrit dans les évangiles  , et dans l'art chrétien, c'est un supplice qui était  totalement impossible à l'époque  .
Nous allons approfondir  le sujet ,  sur les  autres thèmes  dont je fais mention plus haut .

Dernier point  je réponds, toujours , si  vous constatez  une non réponse de ma part, c'est souvent  que l'on m'a  empêche  d'une façon détournée   de répondre !!!

Ce qui a été le cas sur ce thème  , et continue régulièrement , le modérateur a été prévenu
A la thèse mythique  vous m'opposez  continuellement   des liens de propagandes chrétiens !!!

Pensez vous sincérement   que les chrétiens  vont  scier la branche où l'ECR est confortablement  assise  depuis  plus de 1700 ans ?
restons  sérieux

Amicalement

dan26 a écrit:

Pour information, étrangement  je n'ai pu me connecter  sur  ce forum, pendants   quelques  jours .
.....
Dernier point  je réponds, toujours , si  vous constatez  une non réponse de ma part, c'est souvent  que l'on m'a  empêche  d'une façon détournée   de répondre !!!

tu nous ferais pas une petite crise de paranoia ?
J'en ai fait des forums, on est sur le plus fiable, sans modération, je n'ai jamais eu ici le moindre insignifiant problème. Je dirai que c'est impossible.

Je vais être très franc avec toi cher dan26, la seconde mi-temps tourne nettement a l'avantage décisif de Robert. Il apporte des preuves sur tout, il argumente fort. Il te largue facile, comment rattraper ton retard ? Tu te répète sans apporter d'éléments nouveaux, tu vois je suis un observateur, je suis agnostique, pour moi on peut pas savoir. Je pense que c'est actuellement la position la plus respectueuse.
J'avoue que sur Jésus, certainement maintenant Robert me convainc. Le milliard de croyant ne m'intéresse pas du tout, par contre l'existence, la vie de ce pauvre homme crucifié commence à me passionner.
Je te remercie beaucoup dan26 car je pense que tu es sincère. Je souhaite aussi faire ma vie en apprenant. La liberté qu'on nous offre ici en nous laissant tranquilles m'apporte beaucoup sur le plan personnel.

petit duel discret mais grand chef d'oeuvre déjà
j'imprime vos pages pour les garder, bravo les garçons
Lolotte

Je pense sincèrement que c'est une grande page de tous les forums confondus en francophonie.
Ce duel devient mythique ^^

je reste mitigé sur les arguments dedan26 . Dans un certain sens on ce dit que la thèse est simpliste ( tres faible) mais en meme tant , dan26 à eu le culot de le faire !
chapeau bas messieurs

je vais m'en servir pour mes prédications

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l'un des meilleurs débat, faut respecter leur approches

On reconnait 2 vrais passionnés, dis donc ! Ne soyons pas durs avec l'ami dan26, c'est un excellent contradicteur qui fait un boulot plus qu'honorable.

Citation :

"simple curieu"
tu nous ferais pas une petite crise de paranoia ?
J'en ai fait des forums, on est sur le plus fiable, sans modération, je n'ai jamais eu ici le moindre insignifiant problème. Je dirai que c'est impossible.

Voir marmohid à ce sujet, il a constaté un barrage sur mes messages, et grâce à sa bonne volonté il a élucidé le problème , je dois l'en remercier d'ailleurs .

J

Citation :

e vais être très franc avec toi cher dan26, la seconde mi-temps tourne nettement a l'avantage décisif de Robert. Il apporte des preuves sur tout, il argumente fort.

non désolé il n'apporte aucune preuve directe , exemple quand je parle preuve contemporaine, il réponds d'autres personnage n'ont aps laissé de preuves , ce qui est faux certains ont laissé des écrits , d'autres une descendance , d'autres des personnes qui étaient contre eux à la même époque .Et de plus aucun n'est à l'origine d'une religon

Citation :

Il te largue facile, comment rattraper ton retard ? Tu te répète sans apporter d'éléments nouveaux, tu vois je suis un observateur, je suis agnostique, pour moi on peut pas savoir. Je pense que c'est actuellement la position la plus respectueuse.

tu es bien libre d'etre ce qeu tu veux, moi aussi d'ailleurs

Citation :

J'avoue que sur Jésus, certainement maintenant Robert me convainc. Le milliard de croyant ne m'intéresse pas du tout, par contre l'existence, la vie de ce pauvre homme crucifié commence à me passionner.

Cela veut simplement dire que ton besoin de croire est plus fort que ta raison et que ta logique .
Robertt lui même l'a dit , en disant que Jesus au travers d'un prêtre, qui l'a formaté , influencé l'a sauvé d'une forme de déprime . il n'a même pas vu que ce prêtre a agit comme un bon psy .
C'est connu . mais ce n'est pas grave le plus important c'est qu'il soit bien dans sa peau, que ce soit avec JC, bouddha, ou la fée carabosse le principal étant le résultat . C'est parfait comme cela.

Citation :

Je te remercie beaucoup dan26 car je pense que tu es sincère.

merci

Citation :

Je souhaite aussi faire ma vie en apprenant. La liberté qu'on nous offre ici en nous laissant tranquilles m'apporte beaucoup sur le plan personnel.

C'est ce que je fais depuis plus de 40 ans , je suis simplement arrivé à la conclusion que ceux sont les hommes qui ont crées toutes ces divinités .Et c'est très bien comme cela !!Tant que certains ne prétendent pas détenir la vérité au détriment de toutes les autres croyances .
Pour moi croire à ....... est un fabuleux placebo pour ceux qui en ont besoin et robertt en a besoin. il ne se pose pas la question des autres croyances et la raison pour laquelle JC est venu si tardivement !!!C'est parfait cela le tranquilise , c'est le principal . C'est lui qui m'a proposé ce duel , seul problème nous n'avons abordé qu'un 5eme environ de toutes les preuves et arguments .

amicalement

amicalement

laurence c a écrit:

petit duel discret mais grand chef d'oeuvre déjà
j'imprime vos pages pour les garder, bravo les garçons
Lolotte

Comme je viens de le dire nous n'avons abordé qu'une petite partie du sujet, le plus important reste à venir

amicalement

Jeanbaptiste a écrit:

On reconnait 2 vrais passionnés, dis donc ! Ne soyons pas durs avec l'ami dan26, c'est un excellent contradicteur qui fait un boulot plus qu'honorable.

merci d'autant plus que j'en ai encore beaucoup sous la pédale , vous ne pouvez vous imaginer!!
amicalement

C'est un débat qui se finit par une poursuite passionnante .