Le Canada secoué par une macabre découverte (complotisme contre l'Eglise catholique)

Pensionnats autochtones : le Canada secoué par une macabre découverte

Plus de 750 tombes anonymes ont été découvertes ce jeudi lors de fouilles sur le site d'un ancien pensionnat autochtone de Saskatchewan. Un douloureux débat est ravivé.

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Des chaussures et des jouets pour enfants sont placés sur le mémorial érigé sur la colline du Parlement à Ottawa, au Canada, le 1er juin 2021.
DAVE CHAN / AFP

D.P. avec AFP
publié le 03/06/2021 à 12:08 , mis à jour le 24/06/2021 à 18:35

C'est une nouvelle macabre découverte dans la commune de Marieval, la deuxième en moins d'un mois dans l'ouest du Canada . Plus de 750 tombes anonymes ont été découvertes lors de fouilles sur le site d'un ancien pensionnat autochtone de Saskatchewan, a annoncé ce jeudi le chef de la nation Cowessess. 
"Nous avons commencé nos fouilles par géo-radar le 2 juin 2021 et en date d'hier, nous avons repéré 751 tombes non marquées", a annoncé le chef Cadmus Delorme lors d'une conférence de presse. "Ce n'est pas une fosse commune, ce sont des tombes non-identifiées", a-t-il ajouté, précisant que "certaines ont pu être identifiées par le passé mais "des représentants de l'Eglise catholique ont retiré les stèles", un geste criminel au Canada selon lui. 

[size=20]Le Canada doit "tirer les leçons du passé, affirme Trudeau[/size]

Les fouilles autour de cette ancienne école de Marieval avaient débuté fin mai après la découverte des restes de 215 écoliers enfouis sur le site d'un autre ancien pensionnat autochtone, celui de Kamloops, en Colombie-Britannique, province la plus à l'ouest du Canada. 


De son côté, le chef de la Fédération des nations autochtones souveraines de la Saskatchewan, Bobby Cameron, a dénoncé un "crime contre l'humanité, une agression contre les Premières nations". "Le seul crime qu'on ait jamais commis était d'être nés autochtones", a-t-il affirmé lors du même point presse, appelant le gouvernement et l'Eglise à coopérer. "Nous trouverons d'autres corps et nous ne nous arrêterons que lorsque nous aurons trouvé tous les enfants", a-t-il ajouté.  
Le Canada va devoir "tirer les leçons de (son) passé" envers les premières nations, victimes de "discrimination et d'injustice systémiques", a réagi jeudi le Premier ministre Justin Trudeau . La localisation de ces tombes en Saskatchewan, moins d'un mois après une découverte similaire en Colombie-Britannique voisine, rappelle "de manière honteuse le racisme, la discrimination et l'injustice systémiques auxquels les peuples autochtones ont été - et sont toujours - confrontés dans ce pays", a déclaré Justin Trudeau dans un communiqué. 
"Ensemble, nous devons reconnaître cette vérité, tirer les leçons de notre passé et avancer sur le chemin commun de la réconciliation. Nous pourrons ainsi bâtir un avenir meilleur", a-t-il ajouté. 

[size=20]Onde de choc[/size]

"On ne peut pas fermer les yeux". Le 1er juin, Justin Trudeau avait déjà reconnu la "faute du Canada", une semaine après la découverte des restes de 215 enfants autochtones. Cette découverte macabre a choqué le pays, et des habitants se rendent depuis à un mémorial qui y a été érigé pour y déposer messages de soutien, jouets et chaussures d'enfant. 
Le chef du gouvernement a lui-même déposé un bouquet de fleurs et posé un genou au sol, masque sur le visage, avant de participer dans la soirée à un débat de plusieurs heures organisé à la Chambre des communes. "Ces petites chaussures n'auraient pas dû être là", avait-il commenté en référence au mémorial. "Aujourd'hui, certains des enfants retrouvés à Kamloops - et ceux qu'il reste à découvrir ailleurs dans le pays - auraient pu devenir grands-parents ou arrière-grands-parents (...) Ils ne le sont pas devenus. Et c'est de la faute du Canada". 

"Notre pays a manqué à son devoir envers les centaines d'enfants enterrés près d'un ancien pensionnat autochtone à Kamloops", avait martelé Justin Trudeau. "On ne peut pas fermer les yeux et faire comme si de rien n'était", avait-il ajouté après avoir promis des "actions concrètes" en faveur des communautés autochtones après ce drame.  
LIRE AUSSI >> Canada : les caprices de la gouverneure générale, le scandale qui éclabousse Justin Trudeau
Le chef national de l'Assemblée des Premières Nations, Perry Bellegarde, avait de son côté appelé Ottawa à "aider les communautés à retrouver nos enfants perdus", tandis que les appels à fouiller les autres anciens pensionnats dans le reste du pays se multipliaient.  

[size=20]L'Eglise critiquée[/size]

L'absence d'excuses du pape et de l'Eglise catholique pour le rôle de cette dernière dans la gestion des pensionnats autochtones au Canada est "honteuse", avait jugé début juin Marc Miller, le ministre canadien des Services aux autochtones. 
"Il y a une responsabilité qui repose directement sur les épaules de la Conférence des évêques catholiques du Canada" (CECC), avait-il ajouté. Cette dernière avait estimé le 1er juin que la découverte de Kamloops était "bouleversante" et fait part de sa "profonde tristesse". Quelques heures après les déclarations du ministre, l'archevêque de Vancouver Michael Miller avait présenté ses "excuses" sur les réseaux sociaux.  

"A la lumière de la révélation bouleversante (de la découverte) des restes de 215 enfants de l'ancien pensionnat indien de Kamloops, je vous écris pour présenter mes sincères excuses et profondes condoléances aux familles et aux communautés qui ont été dévastées par cette terrible nouvelle", avait déclaré Mgr Miller dans un communiqué. 
Il s'était engagé à "faire preuve d'une transparence totale" en rendant accessibles les archives et dossiers de l'archidiocèse concernant tous les pensionnats. "L'Eglise a incontestablement eu tort de mettre en oeuvre une politique gouvernementale colonialiste qui a été dévastatrice pour les enfants, les familles et les communautés". 

[size=20]"Génocide culturel"[/size]

En 2018, les députés canadiens ont adopté une motion pour demander au pape des excuses personnelles au nom de l'Eglise catholique canadienne après s'être heurtés à un premier refus du pape François, qui avait suscité la déception du Premier ministre Justin Trudeau. En 2009, le pape Benoît XVI avait exprimé ses regrets pour les abus dont ont été victimes les enfants autochtones canadiens - indiens, métis et inuits - de la part de l'Eglise catholique, dénonçant la conduite "déplorable" de certains membres du clergé. 
Quelque 150 000 enfants amérindiens, métis et inuits ont été enrôlés de force jusque dans les années 1990 dans 139 de ces pensionnats à travers le pays, où ils ont été coupés de leurs familles, de leur langue et de leur culture. 
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Si vous permettez:
On ne sait encore rien de dette histoire.
Était-ce une pandémie? Une épidémie locale?
Avant de crier au scandale, soyons prudents. Faire passer l'Église pour sans pudeur et irrespectueuse, aux multiples fois vu cet empressement de ceux qui procèdent aux rumeurs  sans savoir...  cela sert bien aux sectaires où toute occasion leur est tentante pour se donner des apparences de vertus: on se sent beau à dénoncer... Dénoncer quoi? On ne sait toujours rien sur cette histoire.
Même des autochtones sont de cet avis, et ne sont pas prêts à jeter le blâme à tout vent.

 La civilité, à sa base même,  demande enquête préalable. C'est d'ailleurs ce que le Pape François a ordonné: d'enquêter sur ce événement. Vite dit de la part de monsieur Trudeau qui demande au Pape de venir s'excuser au Canada. On sait que M. Trudeau était professeur de théâtre. Un peu gamin au pouvoir pour dorer sa conscience aux yeux des électeurs. Tout le monde cherche encore à savoir ce qui s'est passé... J'aime bien M. Justin Trudeau, mais il faut dire les vraies choses avant de vitement insinuer quoi que ce soit. Et la première chose presque toujours constatée, c'est l'intérêt de certains à manipuler les qu'en dira-t-on.
Respectons avant de savoir.
Bienveillance!
EdD

Bonjour, Enfantdedieu.

depuis d'autre tombes ont été découvertes.

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concernant cette demande de repentance de Trudeau... c'est tout de même épatant puisque ces exactions ce sont produites en lien a des lois votés par le canada.....

Même si depuis le canada a évolué et a permit en partie la reconnaissance des peuples autochtone.

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En 2008 des excuse du premier ministre... mais bon il ne parle alors pas de chiffres... combien de ces enfants n'ont jamais retrouvés leurs familles?

ces découvertes récentes vont raviver une défiance envers l'église... sur des fait qu'il est impossible de nier.

mais l'église ne porte pas a ce jour la faute(pour moi)... l'interprétation de l'époque, par les religieux était ainsi,  imposant coute que coute leurs visions. 
la faute que pourrait porter l'église aujourd'hui serais de cacher ou détruire des archives ou des preuves.

les indiens ont le besoin et le droit de savoir.

B@sSS a écrit:

Bonjour, Enfantdedieu.

depuis d'autre tombes ont été découvertes.

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concernant cette demande de repentance de Trudeau... c'est tout de même épatant puisque ces exactions ce sont produites en lien a des lois votés par le canada.....

Même si depuis le canada a évolué et a permit en partie la reconnaissance des peuples autochtone.

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En 2008 des excuse du premier ministre... mais bon il ne parle alors pas de chiffres... combien de ces enfants n'ont jamais retrouvés leurs familles?

ces découvertes récentes vont raviver une défiance envers l'église... sur des fait qu'il est impossible de nier.

mais l'église ne porte pas a ce jour la faute(pour moi)... l'interprétation de l'époque, par les religieux était ainsi,  imposant coute que coute leurs visions. 
la faute que pourrait porter l'église aujourd'hui serais de cacher ou détruire des archives ou des preuves.

les indiens ont le besoin et le droit de savoir.

Bien le bonjour B@sSS,
Ça pèse plus lourd l'insinuation. On ne sait rien à cette date de ce qui s'est passé... Comme bien souvent. Des fautifs il y en a partout, et donnent mauvaise presse avant tout par la mauvaise presse , à surenchérir les qu'en-dira-t-on... Ce qui est communément appelés des potins.
La plus haute et la plus ancienne autorité en ce monde est l'Église... Et toute autorité fait face à de la rébellion: cela c'est bien connu.

Chaque cas est une histoire à part qui est fautivement traité vitesse éclair; alors qu'une enquête adéquate demande du temps lorsque l'on ne veut pas accuser tout le monde d'une Institution.
La logique la plus élémentaire`: qui a fait quoi?
Il y a beaucoup d'autochtones catholiques en ces tribus qui prennent la défense de l'Église et appellent à la prudence. Eux aussi veulent savoir: mais personne ne sait pour l'instant.
Bienveillance!
EdD

Un travail avec les gouvernements et les Premières Nations

Les Oblats demandent aussi aux Premières Nations et aux gouvernements, fédéral et provinciaux, de travailler avec eux sur ces dossiers. Les communautés estiment que la gestion des documents historiques et leur analyse demandent des précautions.
Nous ne sommes pas des experts dans la gestion et l'analyse de ces documents historiques ou dans les lois complexes sur la protection de la vie privée qui s'y appliquent. Cependant, nous devons aborder ces questions, car sans examen complet de la documentation historique existante sur la participation de notre ordre, la vérité sur les pensionnats pour Autochtones ne sera pas entièrement connue.
En tout, les Oblats ont géré 48 écoles à travers le pays, dont le pensionnat de Marieval pour les enfants de la Première Nation de Cowessess, en Saskatchewan, et le pensionnat de Kamloops, en Colombie-Britannique.
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En quelles années?

Là c'est complexe.   19^e siècle et 20^e... 

Rassurons-nous! De nombreux autochtones sont fiers d'avoir été pris en charge.
Différentes communautés chrétiennes ont fondé des écoles pour les accueillir. Comme partout la complexité de la vie quotidiennes en fait partie.
C'est le minimum que l'on doit se dire pour écarter toutes ingérences malveillantes qui n'a qu'un but: celui de salir sans analyses... 

Pour débuter une analyse adéquate:
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... avec des liens pour aller vers plusieurs dossiers.
Bienveillance!
EdD

Je te remercie noble EnfantdeDieu pour ton enquête juste.

Adil a écrit:

Je te remercie noble EnfantdeDieu pour ton enquête juste.

Je te remercie aussi d'aimer ce qui est juste!
EdD

Effectivement l'etude des documents demandent precaution... les oblats ont participés par la gestion de 48 écoles sur 140... a l'extraction de 150 000 enfants. 

des viols, des sévices et des meurtres.. ont bien été commis...

B@sSS a écrit:

la faute que pourrait porter l'église aujourd'hui serais de cacher ou détruire des archives ou des preuves.

l'enquête a déjà bien débuté certain ont déjà été jugés... a l image de "Raynald Couture" qui a été déplacé et protégé par sa communauté... et ne fit que 15 mois de prison... ou encore eric Dejaeger condamné a 19 ans de prison après avoir été caché 16 ans par les oblats....
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l'enquête doit suivre son cour..... mais l'église ne doit pas couvrir les exactions.

B@sSS a écrit:

Effectivement l'etude des documents demandent precaution... les oblats ont participés par la gestion de 48 écoles sur 140... a l'extraction de 150 000 enfants. 

des viols, des sévices et des meurtres.. ont bien été commis...

B@sSS a écrit:

la faute que pourrait porter l'église aujourd'hui serais de cacher ou détruire des archives ou des preuves.

l'enquête a déjà bien débuté certain ont déjà été jugés... a l image de "Raynald Couture" qui a été déplacé et protégé par sa communauté... et ne fit que 15 mois de prison... ou encore eric Dejaeger condamné a 19 ans de prison après avoir été caché 16 ans par les oblats....
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l'enquête doit suivre son cour..... mais l'église ne doit pas couvrir les exactions.

Sachons bien 
- que les responsables de l'Église (qui s'écrit avec un ''É'' majuscule) veulent savoir  (et mieux que quiconque, contrairement aux empressés quand on les voit chercher à noircir les innocents en même temps que les coupables) ce qui s'est passé en ces années de ces générations; 
-et que les coupables auront à être reconnus pour être débusqués en bonne et due forme...
Il faut faire  jurisprudence sagement pratiquée et dirigée...
 
Il ne faut jamais faire partie de ceux qui sont empressés à souhaiter le mépris de toute Institution,  comme si chacun n'avait pas, seul, à subir les conséquences de leurs gestes.
Si l'on a à suivre le même fil conducteur que ceux qui s'empressent à généraliser, qu'ils sachent, ceux-là, que le faux témoignage (en sous-entendu) devrait être considéré tout aussi vil et passible de sanction.

La lumière se fera en son temps. Des coupables ont déjà été sanctionnés.
 En attendant, heureusement que bien des autochtones savent conserver le respect face à l'Église.
L'habit ne fait pas le moine.
 Ni personne ne se cache indéfiniment derrière un habit, ainsi que derrière un préjugé hâtivement énoncé.
Et la vie continue.
Il faut savoir aussi rapidement reconnaitre tout lien d'empathie soutenu par la forte majorité qui font partie de l'Église tout autant que de la même société, tous indignés par le sort de victimes de toute part.

Bienveillance!
EdD

Bonsoir Enfantdedieu.

Concernant La majuscule du "É" de l'Église n'y voyez aucune volonté de ma part d'un dénigrement... plutôt une faiblesse de mon Français.

noté aussi que je n'accuse pas l'Église...

mais qu'il y a des fait liés a des homme mauvais... des découvertes de tombes importante pour lesquelles invoquer la seule éventualité d'une épidémie.... ou d'une pandémie...est une forme de négationnisme...

certain hommes chez les oblats ont couvert, en tentant d extraire certaines personnes aux autorités des fait ignobles....
en 2011 un homme a été remis aux autorités canadiennes puis jugé et enfin condamné en 2015.... ou en est la procédure de clarification de ceux qui ont caché cet animal durant 16 années???... tortionnaire d'au moins 22 enfants... de nouvelles plainte ont été déposés en 2020.

bien sur une forte majorité de personnes faisant partie de l'Église sont totalement  indignés par le sort de ces victimes....

Comment expliquer cette forme de protection de ces personnages au sein de la communauté? comment expliquer aussi le silence de l'Église sur ceux qui ont permis l'extraction et la protection? sinon ou en est l'enquête depuis 2011? quelles action ont été entreprises?

je ne cherche pas a salir qui que ce soit mais des fait aussi grave ne peuvent être mi sous cloche....

Ce sont là des sous-entendus même en niant qu'ils y soient... 
Personne ne sait  faire la part des choses: de ce qu'il en est concernant le fait de ''cacher''... 
répété selon  des titres arbitraires  récupérés sur des feuilles journalistiques jaunes. 
Personne ne sait mais ces mauvais journaux savent avant même de savoir.
Le mal ne se commet toujours qu'à l'insu de tous...
Curieusement les mauvais journaux prétendent savoir avant tout le monde: ne tombez pas dans leurs pièges. Seuls les coupables devront être punis.

La bonne herbe et la mauvaise poussent en même temps; mais cela n'empêche pas la récolte profitable autant que la moisson est abondante. Le Seigneur continue d'envoyer en répondant à ceux qui se questionnent sur la mauvaise herbe: Matthieu 13: versets 24-43
« Comment se fait-il donc qu’il y ait de la mauvaise herbe?’ 
 Il leur répondit:
 ‘C’est un ennemi qui a fait cela.’ Les serviteurs lui dirent: ‘Veux-tu que nous allions l’arracher?’ 29 ‘Non, dit-il, de peur qu’en arrachant la mauvaise herbe vous ne déraciniez en même temps la bonne herbe. 30 Laissez l’un et l’autre pousser ensemble jusqu’à la moisson… »

La morale de l'histoire: n'accusez pas avant de savoir.
Le malfaiteur sera toujours surpris en son temps: n'en fomentons pas de surplus des imaginaires pour impressionner avec des nombres qui n'en faisaient pas partie...

Si le geste délibéré de tout individu a été posé sans complice: c'est ainsi que chacun ne doit répondre que de sa seule conscience.
Bienveillance!
EdD

Ainsi les mauvaises herbes ont été déplacé pour être caché de la moisson.... mais aucune enquêtes sur ceux qui ont volontairement déplacé... c'est mauvaise herbe...

une sombre image rejaillit donc sur l'ensemble du champ..... quand sur des enfants meurtres, viols et sévices ce sont produit.... on cache pas les auteurs...

je ne parle pas de fait en attente d'enquêtes mais bien de jugements prononcés.... et d'affaires étouffés...

la moisson est faite, le bourreau a été enfin arrêté... que ce passe t il pour ceux qui ont couvert ces fait?? 

cacher quelqu'un 16 ans sans droit sur un territoire pour des fait connus.... n'est il pas une forme de complicité?
proposer de conserver en sont seing un homme condamné pour des fait de viols et sévices sur enfants... afin de lui éviter la prison.... n'est il pas une forme de complicité....

ces gens mérites la loi des hommes. 

B@sSS a écrit:

la faute que pourrait porter l'église aujourd'hui serais de cacher ou détruire des archives ou des preuves.

Milles excuse pour la majuscule mais il s'agit d'un copié collé de mon premier post...

il y a aussi tout ces fait non jugés, liés a ces découvertes macabres de nombreuses tombes...

tenter l'apaisement en affirmant un "attendons l'enquête" c'était peut être une pandémie... me semble un peut sujet a controverse 

Le pape Benoit XVI avait exprimé ces regrets en 2009... pour les abus sur des enfants autochtones canadiens..... depuis 2009 ou en est l'enquête interne et la clarification ??....

Cherchons ce qui est juste. 
Concrètement et non pas plaintivement en spéculant... 
Le reste, la justice s'en occupe. Regarder le mal au lieu du bien, s'y attarder, est une occupation aussi vaine que d'espérer que son jardin donnera de bons fruits sans attention. 
C'est la nature même qui produit la mauvaise herbe, mais c'est la connaissance proportionnelle appliquée qui assure quand même de bonnes récoltes. C'est comme d'accuser les autres de l'existence de la mauvaise herbe: la mauvaise herbe, personne ne l'a semée, personne ne l'aurait voulue, pourtant elle existe: elle sert à projeter une meilleure action par des soins appropriés: à se rassembler autour des étapes à réaliser afin d'assurer de meilleurs soins au besoin de tous les jours. 
Le Mal existe; le Malin aussi; cela doit-il empêcher de faire le bien?
Le Mal arrive sans aviser: il prend tout le monde par surprise.
Ta dernière question B@sSS,
est un commentaire qui juge l'authenticité des autres; suivi d'une question (ta question) à laquelle tu ne peux pas répondre personnellement , mais tout au plus commenter par spéculation, ce qui est plutôt éloignée d'une sage discipline.

Geindre que le mal existe, n'est pas au programme de ceux qui tenteront de réparer le tort fait aux autres.

Dans ton genre de texte, utilisé aussi à la qui mieux mieux par ceux qui croient qu'il n'est nul  besoin de directives dans la vie suivant les situations de l'heure, on appelle ça se croiser les bras et croire que dans la vie il n'y a rien à faire pour réparer le mal fait au prochain si ce n'est tout au plus que de proférer son indignation.
Le mal sert à se solidariser pour le vaincre une fois connu.
Demain il y aura d'autres nouvelles du même genre et la même sorte de critiques, alors que le mal aux manchettes n'était pas connu par ceux dont la populace sera prête à donner le blâme.

Bienveillance!
EdD

Vous confessez donc qu' il est pour vous normal... qu'une personne jugé pour des fait de viols et sévices sur enfants. Soit soustraite a la justice durant 16 années par sa congrégation, sans être inquiété d'une enquête interne. ou d'une remise aux autorités. l'opacité jouant le jeu du mal.

je conçois qu'il est difficile d'ouvrir des archives a tout va. mais que cette même congrégation affirme pour des raisons de respect de vie privée, qu'il est difficile de les transmettre.. sans ouvrir une étude interne. obligeant de fait certains a attendre 50ans et l'accès obligatoire aux archives. laissant  toutes capacité a détruire ou cacher certain éléments. tout cela amène le doute sur la volonté de clarification.

Enfantdedieu a écrit:

Geindre que le mal existe, n'est pas au programme de ceux qui tenteront de réparer le tort fait aux autres.

c'est bien. Sur les jugements prononcés. quelles sont les tentatives de réparation des torts... d'une communauté qui a par ex caché a la justice un homme pendant 16 Années?

Enfantdedieu a écrit:

Ta dernière question B@sSS,
est un commentaire qui juge l'authenticité des autres; suivi d'une question (ta question) à laquelle tu ne peux pas répondre personnellement , mais tout au plus commenter par spéculation, ce qui est plutôt éloignée d'une sage discipline.

souvent une question... on ne peut y répondre d'où l'intérêt de la poser....

12 ans après les regrets pour ces actes ignobles... existe il une commission que le pape aurait diligenté puisque vous affirmez qu'il faut attendre la fin de l'enquête. Enquête qui ne peut passer que par les services de l'organisation ou ces gens ont sévis. puisque lié a des réglementation sur la vie privée.

Vous parlez d'une enquête dont il faut attendre le dénouement... je vous demande donc qui enquête?

Cordialement

B@sSS,
Voici mon dernier poste, qui n'aurait pas été nécessaire puisque ma réponse est déjà précédente.
Assurément qu'il y a enquête.
 Et en décembre 2021 il y aura rencontres prévues entre le pape et des chefs autochtones...
Aucun raisonnement ne peut sous-tendre ta déduction hâbleuse. Tu ne lis pas?
 Tendance: on voit bien le reflet de la mentalité populaire en partie qui souhaite  plus accuser empressée que de savoir le réel.
Trois postes qui tournent en rond.
La suite sera pertinente ou sans moi à devoir me répéter.



   
... avec qui veut savoir!
Les autres ''savent déjà'' ...
Bienveillance!
EdD

Trois poste qui tourne en rond...

m'accusant d'une déduction Hâbleuse .

je pense être parti sur votre compte du même jugement .   quand vous parliez de pandémie.. ou d'epidemie

affirmant aussi 

Enfantdedieu a écrit:

Même des autochtones sont de cet avis, et ne sont pas prêts à jeter le blâme à tout vent.

Sans sources de  cette affirmation j'y ai plus vu une réflexion personnelle.

pour cela je vous ai donc questionné en présentant des faits

nous sommes raccord je pense sur un point. une enquête doit clarifier les choses..

Ma réflexion personnelle est que pour avoir du crédit les oblats devraient être très transparents ce qui n'a pas était le cas jusque la.

ainsi l'opacité n'œuvre pas en ce sens.


la pertinence c'est a votre jugement personnel. 

Enfantdedieu a écrit:

 
... avec qui veut savoir!
Les autres ''savent déjà'' ...

 "Si tu es ignorant, interroge le savant. "
proverbe Canadien.


interroger me semble important.

Josias a montré sa haine contre l'Eglise. Les vrais chrétiens ne pratiquent pas la haine.

B@sSS a écrit:

 "Si tu es ignorant, interroge le savant. "
proverbe Canadien.


interroger me semble important.

Je pense que douter est plus nécessaire qu'interroger des autorités savantes souvent corrompues ou politisées. Le doute est nécessaire en philosophie. Cela expliquerait pourquoi les Témoins de Jéhovah ont en horreur les philosophes :D

cradoux a écrit:

Cela expliquerait pourquoi les Témoins de Jéhovah ont en horreur les philosophes :D

les TJ ont horreur des philosophes, des scientifiques, des érudits, des apostats, bref de tout ceux qui pensent différemment qu'eux et risquent de détourner leurs "brebis" de la maman WT avec de vrai arguments

c'est quoi le sujet exactement?

Je te le demande vu que tu as fait un sujet à controverse...........

Je cite un article je n'en suis pas l'auteur.
Ce qui c'est passé au Canada est vérifiable.

En même temps la réflexion:
Pour rappel, quelque 150 000 enfants ont fréquenté les pensionnats autochtones à travers le pays. ... Période de cent ans.
Ces tombes? 0.5 de 1%: donc moins de 1%.


Des statistiques et mille questions qu'il est souhaitable  de scruter.
Pour cesser de jouer aux faux prophètes avant que de savoir:

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Quant aux injustices? Tous veulent savoir. Tous : cela veut dire tant dans les différentes appartenances Églises (dénominations) et sociétés autochtones et non-autochtones...

Autres explorations: historiques:
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Pour et contre: objectivement et subjectivement.
Quant aux assimilations:
allons en profondeur. De toutes parts des assimilations au cours des millénaires.
L'assemblement des cultures est vieux comme le monde.
C'est l'histoire des conquêtes et de toutes cultures qu'il faut explorer.
Et comme dit la parabole déjà citée: la mauvaise herbe sera toujours présente en même temps que la bonne.

Bienveillance!
EdD

Le sujet  ne date pas de milliers d'années .
Tu es en train de noyer le poisson pour fuir une malheureuse réalité.