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forum marmhonie des religions
Forum franco-chinois de l'histoire des religions et des civilisations. 中法宗教與文明史論壇。日仏宗教史フォーラム。फ्रेंको-इंडियन फोरम ऑफ रिलिजन एंड सिविलाइजेशन। 종교와 문명사를 위한 한불포럼.
par un message oral ou par une lettre venant de nous."
Ma question est la suivante: A quelles traditions orales tenez-vous, lesquelles suivez-vous de prêt?
종화
Messages : 463 Date d'inscription : 06/04/2019
Sujet: Re: Question aux Témoins de Jéhovah Dim 3 Oct - 1:05
Bonjour mipoune comment allez vous (=^ェ^=) Je doute que Josias réponde à cette question ╮(╯▽╰)╭
L'abbé Morère
Messages : 704 Date d'inscription : 28/05/2019
Sujet: Re: Question aux Témoins de Jéhovah Dim 3 Oct - 1:09
:lol: :D Udp
mipoune
Messages : 2389 Date d'inscription : 07/01/2020 Age : 53 Localisation : Nantes
Sujet: Re: Question aux Témoins de Jéhovah Dim 3 Oct - 2:16
종화 a écrit:
Bonjour mipoune comment allez vous (=^ェ^=) Je doute que Josias réponde à cette question ╮(╯▽╰)╭
Pourquoi? C'est une vrai question.
delaroche
Messages : 270 Date d'inscription : 10/01/2020
Sujet: Re: Question aux Témoins de Jéhovah Dim 3 Oct - 16:04
Cher mipoune tu vois pas que les Témoins de Jéhovah sont mal avec tes questions :D ils se prennent pour les élus de Jéhovah alors qu'ils sont incapables de penser sans leur Bible. Si c'est pas dans jw.org ils n'ont rien à dire........ ;)
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Instant Karma
Messages : 346 Date d'inscription : 05/04/2019
Sujet: Re: Question aux Témoins de Jéhovah Ven 8 Oct - 1:53
mipoune a écrit:
En 2 Thessaloniciens 2:15, Paul nous ordonne ceci: "Ainsi donc frères, tenez bon, et suivez de près les traditions qui vous ont été enseignées
par un message oral ou par une lettre venant de nous."
Ma question est la suivante: A quelles traditions orales tenez-vous, lesquelles suivez-vous de prêt?
super cette question, merci !! Comme si il y avait de très nombreuses traditions totalement différentes sur cette gentille histoire . cela confirme ce que j'essaye d'expliquer , des traditions différentes comme si personne ne l'avait vu en définitive !!
Amicalement
Bernardo Guy
Messages : 255 Date d'inscription : 10/01/2020
Sujet: Re: Question aux Témoins de Jéhovah Sam 30 Oct - 4:15
C'est quand un Témoin de Jéhovah va répondre?
dan26
Messages : 3075 Date d'inscription : 26/11/2019 Age : 77 Localisation : sud
Sujet: Re: Question aux Témoins de Jéhovah Sam 30 Oct - 18:15
Bernardo Guy a écrit:
C'est quand un Témoin de Jéhovah va répondre?
il est bon de savoir que les témoins de Jéhovah , anciens étudiants de la bible, initiés par Russel , remonte à 1870, ce qui veut dire qu'avant cette date ils n'existaient pas!!!
Comme toutes les religions qui ont une origine historique connue . Raison pour laquelle je pense que toutes les religions sont des créations humaines , qui répondent à une demande collective . Exemple le monothéisme remonte pour moi à 1400 ans avant JC , grace à Akhénaton pharaon d'Egypte , qui d'un polythéisme transformé en hénothéisme , à eu l'idée d'imaginer un dieu unique qui intervenait sur la vie des hommes . Le fameux monothéisme inspiré par l'évolution sociétale, et sociologique de l'époque . Il suffit d'ailleurs de voir , d'étudier l'histoire des mythes des dieux, des rites et des religions dans l'histoire de l'humanité pour le constater humblement
Amicalement et bon WE ce thème pose le problème des nombreuses traditions , et de l'origine des TDJ
mormon
Messages : 335 Date d'inscription : 05/04/2019
Sujet: Re: Question aux Témoins de Jéhovah Dim 31 Oct - 5:46
Il faut savoir que le mode apocalyptique prédit depuis 150 ans par les faux prophètes des Témoins de Jéhovah s'effondre. Les scandales de pédophiles protégés par leurs dirigeants consciemment ruine les adhérents qui en ont assez de payer. La TMN 2013 anglaise est un échec. Elle coute cher à imprimer.
Je ne vois pas comment les TJ pourront reconnaitre s'être fait berner par des imposteurs milliardaires. Les TJ censés sont les apostats.
A bientôt
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mipoune
Messages : 2389 Date d'inscription : 07/01/2020 Age : 53 Localisation : Nantes
Sujet: Re: Question aux Témoins de Jéhovah Dim 31 Oct - 15:52
mormon a écrit:
Il faut savoir que le mode apocalyptique prédit depuis 150 ans par les faux prophètes des Témoins de Jéhovah s'effondre. Les scandales de pédophiles protégés par leurs dirigeants consciemment ruine les adhérents qui en ont assez de payer. La TMN 2013 anglaise est un échec. Elle coute cher à imprimer.
Je ne vois pas comment les TJ pourront reconnaitre s'être fait berner par des imposteurs milliardaires. Les TJ censés sont les apostats.
A bientôt
Les témoins de Jéhovah ne sont pas une religion, c'est une entreprise, ils ont des actionnaires, c'est même marqué dans le livre "prédicateurs du royaume"; Je vous retrouve la page si vous voulez.
Septik aime ce message
dan26
Messages : 3075 Date d'inscription : 26/11/2019 Age : 77 Localisation : sud
Sujet: Re: Question aux Témoins de Jéhovah Dim 31 Oct - 19:23
mipoune a écrit:
Les témoins de Jéhovah ne sont pas une religion, c'est une entreprise, ils ont des actionnaires, c'est même marqué dans le livre "prédicateurs du royaume"; Je vous retrouve la page si vous voulez.
un peu comme l'Eglise catholique romaine , un patron le pape, des cadres la curie , des richesses énorme, un pays même " le Vatican " des actions dans de nombreuses entreprises , des revenus immobiliers , etc etc . Comme pour les TDJ, je me pose la questions de savoir où étaient les chrétiens 10 ans avant JC!!! Et pourquoi dieu a t'il envoyé son fils si tardivement pour sauver tous les hommes !!
amicalement
Instant Karma
Messages : 346 Date d'inscription : 05/04/2019
Sujet: Re: Question aux Témoins de Jéhovah Lun 22 Nov - 4:11
@dan26 Quand tu choisis de t'associer aux TJ en défendant leur haine contre l'Eglise catholique romaine, malgré les dangers qui sont exposés dans le forum, comprends que tu deviens comme eux, tu abandonnes ta liberté d'expression, ta liberté de choix, ta famille et tes amis, la communauté à laquelle tu appartiens. et peut-être même ta vie.
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mipoune
Messages : 2389 Date d'inscription : 07/01/2020 Age : 53 Localisation : Nantes
Sujet: Re: Question aux Témoins de Jéhovah Lun 22 Nov - 5:08
Apparemment les TJ n'ont pas la réponse à cette question simple :scratch:
laurence c
Messages : 435 Date d'inscription : 05/04/2019
Sujet: Re: Question aux Témoins de Jéhovah Mer 23 Mar - 3:31
La chance du covid-19 c'est que les Témoins de Jéhovah ne trainent plus dans les rues :flower:
capland
Messages : 669 Date d'inscription : 05/04/2019
Sujet: Re: Question aux Témoins de Jéhovah Mer 23 Mar - 3:46
laurence c a écrit:
La chance du covid-19 c'est que les Témoins de Jéhovah ne trainent plus dans les rues :flower:
lécafar
Messages : 2269 Date d'inscription : 22/07/2022
Sujet: Re: Question aux Témoins de Jéhovah Sam 14 Sep - 3:52
mipoune a écrit:
Apparemment les TJ n'ont pas la réponse à cette question simple :scratch:
La réponse est pourtant tout aussi simple : Ainsi donc, frères, demeurez fermes; retenez les enseignements que vous avez reçus de nous, soit oralement, soit par écrit. 2 Thessaloniciens 2:15 (Maredsous).
Septik
Messages : 417 Date d'inscription : 05/04/2019
Sujet: Re: Question aux Témoins de Jéhovah Dim 15 Sep - 7:50
Tu défends les tj maintenant.... C'est ton droit. Mais j'ai bien peur que tu prêches dans le désert. Comme tu l'as déjà dit tu n'es ni catholique, ni croyant, ni tj, ni athée puisque tu changes sans cesse d'avis
Plus on cherche, plus on trouve ! Et c'est incroyable tout ce qu'on peut découvrir, non seulement sur les mensonges, les falsifications, mais aussi sur la véritable identité de la Watchtower... Et d'autres vérités sur le monde aussi, qui prouvent que tout est corrompu dans ce système... Merci encore des recherches historiques qui ouvrent les yeux sur cette organisation immobilière. Ça fonctionne de mieux en mieux. Watchtower perd de plus en plus de tj. Le collège central panique.
Quel lien peut-il bien y avoir entre la "Tour De Garde" (WatchTower), un dollar Américain et les pyramides d'Egypte.
Comme on dit, une image vaut mille mots ou "maux" :
Billet de banque de un dollar Américain.
Traduction de ce qui est inscrit sur ce même billet.
Pyramide derrière la tombe de Charles Taze Russel. Source- freemasonry.bcy.ca
"Risen with Christ" (Ressuscité/relevé avec le Christ). On le voit clairement ci-dessous.
Je ne maitrise pas la langue Anglaise mais je sais tout de même ce que signifie "Risen (ressuscité/relevé) with (avec) Christ". Pourquoi n'est-il pas inscrit "Risen by Christ" (Relévé par le Christ) ?
Ceci est facilement vérifiable par n'importe quel Anglophone. Voir ci-dessous :
Quant au descendants de Russel, je suis tombé par hasard sur un site les concernant. Je n'ai pas vérifié ailleurs. Donc, à prendre avec des pinces ?
Citation :
CHARLES TAZE RUSSELL son vrai visage.
Source - lechemindujuste.home.blog
Cordialement.
putidamo aime ce message
lécafar
Messages : 2269 Date d'inscription : 22/07/2022
Sujet: Re: Question aux Témoins de Jéhovah Lun 16 Sep - 5:35
kaboo a écrit:
Bonjour à tous.
Septik a écrit:
Tu défends les tj maintenant....
lécafar a écrit:
Pas du tout. Mais, vu tout ce qui se dit de vrai et de faux à leur sujet, mais surtout de faux, je m'efforce de rétablir un peu l'équilibre.
De quel équilibre parles tu ?
Je parle d'un équilibre entre ce qui est vrai et faux concernant les TJ, (et je ne parle pas de Russel ou de Rutherford). Car, tout ce qui se dit ici à leur encontre est loin d'être exact. Certains le savent mais se taisent. D'autres ne savent rien, mais chargent la mule par pure bêtise ou parce qu'il est de bon ton d'aller dans le sens du vent. Mais il se trouve que j'en sais assez long à leur sujet, suffisamment long pour savoir que tout ce qui se dit ici à leur sujet est loin d'être vrai.
kaboo a écrit:
Concernant la tombe de Charles Taze Russel, il est important de répéter ce que nous avons déjà dit et redit à maintes reprises ici.
La Pyramide est sans rapport avec la tombe de Russel. Elle fut construite par des amis de Russel quelques années après sa mort, pas par les étudiants de la Bible. Quand au centre FM qui se trouve en face du cimetière de l'autre côté de la rue, il n'existait pas lorsque Russel est mort, ni même lorsque la pyramide fut construite.
putidamo
Messages : 293 Date d'inscription : 06/04/2019
Sujet: Re: Question aux Témoins de Jéhovah Lun 16 Sep - 5:46
kaboo a écrit:
Quel lien peut-il bien y avoir entre la "Tour De Garde" (WatchTower), un dollar Américain et les pyramides d'Egypte.
Comme on dit, une image vaut mille mots ou "maux" : Billet de banque de un dollar Américain.
Traduction de ce qui est inscrit sur ce même billet.
La théorie du complot des Illuminati a-t-elle toujours autant de succès. Cette vieille théorie du complot est toujours d’actualité. Elle s’appuie sur des éléments historiques du 18e siècle, détournés et déformés, Au-delà de savoir si x’est vrai ou c’est faux, l’important est plutôt de comprendre pourquoi des gens y croient encore en analysant les mécanismes qui rendent les rumeurs fausses sont attractives pour certains.
lécafar et kaboo aiment ce message
lécafar
Messages : 2269 Date d'inscription : 22/07/2022
Sujet: Re: Question aux Témoins de Jéhovah Lun 16 Sep - 6:06
Une chose est sure, la grande majorité des TJ est victime de la WT, tout comme bien d'autres personnes sont victimes de leur religion.
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kaboo
Messages : 454 Date d'inscription : 03/04/2023
Sujet: Re: Question aux Témoins de Jéhovah Lun 16 Sep - 12:59
Bonjour à tous.
lécafar a écrit:
Je parle d'un équilibre entre ce qui est vrai et faux concernant les TJ, (et je ne parle pas de Russel ou de Rutherford). Car, tout ce qui se dit ici à leur encontre est loin d'être exact. Certains le savent mais se taisent.
Qui sont ces certains qui le savent ?
Si Russell revenait aujourd'hui, accepterait-il la tournure qu'à pris son mouvement ? Approuverait-il les décisions prises par Rutherford et ses suivants ? Je suis quasiment sur et certain que non.
Sa tour de garde arborait fièrement une couronne et une croix. Pourquoi ? Aucun être humain ne change ainsi ses repères du jour au lendemain.
Charles Taze Russel était un grand bonhomme dans le sens ou il savait ce qu'il voulait. Joseph Franklin Rutherford a détruit son œuvre.
Au même titre que Joseph Smith chez les Mormons, Charles Taze Russel était "LE PROPHETE" pour les Etudiants de la Bible.
Depuis, la nuit des temps, le même scénario se répète. Le Roi est mort, vive le (nouveau) Roi.
Le seul point commun entre les Mormons et les TJ, c'est qu'ils se disent Chrétiens mais aucune de ces communautés ne l'est.
En réalité, les Mormons vont bien plus loin que les TJ. Les ancêtres des Mormons remontent jusqu'à Joseph, Fils de Jacob/Israël.
Demandez à notre ami Mormon ici. Nul doute qu'il vous expliquera tout ici.
Citation :
Les Néphites sont un groupe de peuples du Livre de Mormon, dont beaucoup étaient descendants du prophète Néphi, fils de Léhi, lequel aurait quitté Jérusalem avec sa famille et serait arrivé sur le continent américain vers 590 avant Jésus-Christ.
Selon le récit, il se séparèrent des Lamanites et furent d'une manière générale plus justes qu'eux. Ils furent finalement détruits par ceux-ci à cause de leur méchanceté.
Selon la théologie mormone, les premiers Néphites de notre ère seraient ceux dont Jésus parlait quand il dit qu'il avait encore d'autres brebis, qui n'étaient pas de la bergerie d'Israël, qu'il fallait qu'il les amène et qu'elles entendraient sa voix (Jn 10:16). D'après le Livre de Mormon, le Christ leur apparut trois jours consécutifs au cours desquels il les enseigna, guérit leurs malades et choisit douze disciples (3 Né 11-30).
Source - wikipedia.org
Kolob, l'étoile la plus proche du trône de Dieu, selon le Livre d'Abraham dans la Perle de Grand Prix.
Pas le temps d'approfondir.
Idem pour Alcyone (pléiade) qui est une étoile dans la constellation du taureau concernant les TJ. Le Dieu des Tj réside là ou à proximité.
Bref, que je délire ou pas, j'espère que maintenant que vous connaissant les faits, vous allez enfin mener une enquête digne de ce nom concernant les TJ et les Mormons.
N'oubliez surtout pas que ces deux sectes aiment bien les pyramides d'Egypte. C'est carrément du n'importe quoi.
lécafar a écrit:
D'autres ne savent rien, mais chargent la mule par pure bêtise ou parce qu'il est de bon ton d'aller dans le sens du vent. Mais il se trouve que j'en sais assez long à leur sujet, suffisamment long pour savoir que tout ce qui se dit ici à leur sujet est loin d'être vrai.
Mis à part les Mormons, les TJ ou les Musulmans, personne ne connait la Vérité ?
Tu n'a pas eu la chance de rencontrer Charles Taze Russel. Heureusement pour toi.
Moi, je peux me vanter d'avoir rencontré en vrai Michel Potay.
A titre indicatif Michel Potay est le Gourou des "Pèlerin d'Ares". Nous parlons là d'une importante secte en devenir.
La Pyramide est sans rapport avec la tombe de Russel. Elle fut construite par des amis de Russel quelques années après sa mort, pas par les étudiants de la Bible. Quand au centre FM qui se trouve en face du cimetière de l'autre côté de la rue, il n'existait pas lorsque Russel est mort, ni même lorsque la pyramide fut construite.
Donc, selon toi, aux USA, contrairement à la France, n'importe qui peut intervenir sur une tombe ou sur sa stèle Selon toi, des inconnus pourrais installer une pyramide n'importe ou n'importe comment dans un cimetière. Même si j'ai envie de te croire, c'est carrément du délire.
Perso, je confirme que dans le cimetière ou sont enterrés , ma Mère, ma petite Yasmina, ma belle Mère, mon Beau Père, il n'y a pas de place pour ajouter des pyramides ou autres.
Plus encore.
Pour rappel concernant les lois Françaises un défunt peut être inhumé n'importe où à condition que l'un de ses enfants ou parents (?) résident dans cette ville.
Après, je me trompe peut-être.
Ma mère est décédé à Limeil-Brévannes (94) le 13 janvier 2011. J'étais le seul enfant habitant encore à cette date dans la ville qui l'a accueillie. C'est à cette seule condition qu'elle à pu être enterré au cimetière dans cette ville.
En tout cas, concernant l'enterrement de Russel et sa suite, tu es bien renseigné. Comment est-ce possible ? J'ai du mal à comprendre. Quels sont tes sources ?
lécafar a écrit:
La Pyramide est sans rapport avec la tombe de Russel. Elle fut construite par des amis de Russel quelques années après sa mort pas par les étudiants de la Bible.
Quand au centre FM qui se trouve en face du cimetière de l'autre côté de la rue, il n'existait pas lorsque Russel est mort, ni même lorsque la pyramide fut construite.
Donc, on peut faire n'importe quoi dans un cimetière aux USA ?
Les étudiants de la Bible n'ont jamais remarqué que des personnes étaient venus posés une pyramide à coté de sa tombe ?
Est-seulement légale ?
Cordialement.
djep
Messages : 220 Date d'inscription : 17/03/2023
Sujet: Re: Question aux Témoins de Jéhovah Lun 16 Sep - 15:25
lécafar a écrit:
Je parle d'un équilibre entre ce qui est vrai et faux concernant les TJ, (et je ne parle pas de Russel ou de Rutherford). Car, tout ce qui se dit ici à leur encontre est loin d'être exact. Certains le savent mais se taisent. D'autres ne savent rien, mais chargent la mule par pure bêtise ou parce qu'il est de bon ton d'aller dans le sens du vent. Mais il se trouve que j'en sais assez long à leur sujet, suffisamment long pour savoir que tout ce qui se dit ici à leur sujet est loin d'être vrai.
Juger de manière équilibrée ça peut vouloir dire éviter d'ajouter ou d'enlever arbitrairement un poids sur un des plateaux de la balance avant de lire la mesure.
Citation :
La Pyramide est sans rapport avec la tombe de Russel. Elle fut construite par des amis de Russel quelques années après sa mort, pas par les étudiants de la Bible. Quand au centre FM qui se trouve en face du cimetière de l'autre côté de la rue, il n'existait pas lorsque Russel est mort, ni même lorsque la pyramide fut construite.
La pyramide a bien un rapport avec Russel. Même construite post-mortem par les Témoins de Jéhovah de l'époque, celle-ci témoigne de ses orientations religieuses et de son mysticisme.
Mais bon, on ne peut pas juger les Témoins de Jéhovah d'aujourd'hui sur cette base. Pas plus qu'on ne devrait juger les catholiques d'aujourd'hui sur la base des croyances de Torquemada ou de la Papesse Jeanne.