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forum marmhonie des religions
Forum franco-chinois de l'histoire des religions et des civilisations. 中法宗教與文明史論壇。日仏宗教史フォーラム。फ्रेंको-इंडियन फोरम ऑफ रिलिजन एंड सिविलाइजेशन। 종교와 문명사를 위한 한불포럼.
Messages : 2839 Date d'inscription : 04/04/2019 Localisation : Asie
Sujet: Joyeux Noël 2021 ! Sam 25 Déc - 8:52
Que signifie historiquement la date du 25 décembre de chaque année chrétienne ?
Ce n'est qu'en 1743 qu'un pasteur protestant allemand Paul Ernst Jabonski prétendit que le 25 décembre correspondrait à la fête romaine du Dies Natalis Solis Invicti, & que, par conséquent, célébrer cette fête reviendrait à faire une pratique païenne. Cette légende urbaine continue à se diffuser contre la Tradition, notamment chez les témoins de Jéhovah qui ne savent rien, pardon de le constater.
Clovis (466-511) avait choisi précisément ce jour du 25 décembre pour renier solennellement le paganisme & devenir très chrétien !
Mais alors, qu'étaient ces Saturnales païennes romaines célébrées sous l'Empire romain jusqu'en 380 après Jésus-Christ, année officielle où le catholicisme (universel en grec) devint la religion d'Etat en place du paganisme justement ? Eh bien les Saturnales dédiées au dieu Saturne avaient lieu du 17 décembre au 23 décembre. Non, célébrer Noël n'est pas être païen mais très chrétien.
Quid d'une autre légende urbaine athée proclamant que cette date aurait été celle antérieure du Sol Invictus (Dies Natalis Solis Invicti : le Soleil invaincu à l'équinoxe d'hiver où la longueur du jour est exactement identique à la langueur de la nuit, & où la durée du jour reprend son temps sur celle de la nuit) ? D'une part, l'équinoxe d'hiver (& d'été) était connue dans la préhistoire au moins au Néolithique inférieur, & est le 21 décembre, jamais un 25 décembre car le soleil n'est pas fluctuant en rotation comme le satellite lune. L'Histoire encore une fois nous apporte les réponses des faits anciens. La fête du Sol Invictus chaque 21 décembre fut créée en 274 de notre ère chrétienne par l'empereur romain Aurélien. De plus, la première célébration de Noël, donc le 25 décembre, date de 62 ans après la création du Dies Solis Invicti païen, le 25 décembre 336 très historiquement.
On argumentra de mauvaise foi encore par une nouvelle question bien faible : mais que se passait-il alors entre l'an 64 & 313 de notre ère ? Eh bien, la messe de la naissance de Jésus-Christ se faisait en grand secret parce que tout simplement la religion catholique était interdite par les empereurs romains, sous peine de tortures à mort. Les catholiques se réunissaient dans les catacombes... Malgré l'Édit de Milan en 313 autorisant enfin cette fête, les chrétiens choqués de tant de massacres de martyrs restèrent longtemps méfiants à l'égard de leurs anciens bourreaux & attendirent jusqu'en 336, soit 23 ans d’extrême prudence (vertu cardinale).
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mipoune
Messages : 2389 Date d'inscription : 07/01/2020 Age : 53 Localisation : Nantes
Sujet: Re: Joyeux Noël 2021 ! Sam 25 Déc - 19:57
Joyeux Noël à tous
meuxng
Messages : 779 Date d'inscription : 28/02/2020
Sujet: Re: Joyeux Noël 2021 ! Sam 25 Déc - 20:53
Joyeux Noël
Invité Invité
Sujet: Re: Joyeux Noël 2021 ! Sam 25 Déc - 22:28
Bonjour à tous. 8)
Joyeux noël à tous et tant pis pour les mal fêteurs. :D
Hier en allant faire des courses j'ai rencontré un ami qui s'occupe des fruits et légumes. Bien qu'il soit originaire du Pas de Calais en France, quand je lui ai souhaité joyeux noël, il m'à répondu qu'il était Protestant et que chez eux, ils ne fêtaient pas noël. :shock:
Pourtant, quand j'avais sept ans et demi, j'étais placé dans une famille d'accueil Catholique, dans la même ville que lui. Je me souviens qu'on fêtait noël.
Cela dit, si la date du 25 décembre concernant la nativité est respectée par la Religion Catholique Romaine dans son ensemble (?), ce n'est pas le cas dans toutes les Eglises Orthodoxes.
Citation :
Origine de Nativité de notre Seigneur Jésus-Christ La naissance de Jesus-Christ est célébrée par les Églises d'Orient dès le 4e siècle, le 6 janvier. La fête de Noël orthodoxe célébrait en même temps la naissance et le baptême du Christ.
Aujourd'hui, une partie des Églises orthodoxes ont adopté le calendrier grégorien et fêtent Noël le 25 décembre, tandis que d'autres (russe, copte, éthiopienne, serbe, arménienne) ont conservé le calendrier julien, et célèbrent ainsi Noël le 7 janvier.
Source = icalendrier
Cordialement.
undesdouze
Messages : 959 Date d'inscription : 06/04/2019
Sujet: Re: Joyeux Noël 2021 ! Dim 26 Déc - 9:57
Depuis que dan26 et josias ont été éjectés du forum on a plus de messages haineux de leur part. Il y aura toujours des gens bêtes et méchants assez manipulateurs pour nous rendre la vie impossible.
kaboo a écrit:
il m'à répondu qu'il était Protestant et que chez eux, ils ne fêtaient pas noël.
tu es tombé sur quelqu'un qui n'est pas bien dans son coeur. Il est trop facile d'essayer de gâcher la joie des autres. Ce sont des pervers narcissiques en recherche de proies qui ont besoin d'amour. Ils les manipulent facilement en faisant croire qu'ils sont des amis....
Lysliane
Messages : 61 Date d'inscription : 25/12/2021
Sujet: Re: Joyeux Noël 2021 ! Dim 26 Déc - 19:44
Bonjour et bonnes fêtes de Noël à tous avec un jour de retard , je ne me suis pas connectée sur le net hier . En fait ça fait quasiment un an que je n'ai pas ouvert mon ordinateur parfois ça fait du bien de s'isoler de ce qui déprime , je refais une tentative depuis quelques jours . Le problème avec les personnes dont vous parlez au début de votre massage, c'est que si vous leur répondez on va immanquablement au clash et si on ne répond pas ils font passer ça comme de l'ignorance .
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undesdouze
Messages : 959 Date d'inscription : 06/04/2019
Sujet: Re: Joyeux Noël 2021 ! Mar 28 Déc - 4:48
Origine du Sapin de Noël
L'arbre de Noël a une signification chrétienne bien que son utilisation se soit généralisée chez des personnes de croyances différentes. L'arbre de Noël fait référence à l'arbre du paradis, au péché originel et à la figure de Jésus comme le rédempteur des péchés, mais aussi le feuillage persistant est un symbole de la vie éternelle. Les décorations typiques de l'arbre de Noël sont
L'étoile, symbole de guide, en référence à l'étoile de Bethléem;
Les boules, à l'origine des pommes, faisant référence aux tentations;
Guirlandes et guirlandes, symbole d'unité et de joie;
Lumières, à l'origine des bougies, symbolisant la lumière de Jésus qui illumine le monde.
Manger
La crèche, également connue sous le nom de crèche ou crèche, est un symbole important de Noël, car elle représente l'arrivée de Jésus dans le monde. À l'intérieur de la crèche, les figures essentielles sont la Vierge Marie, Saint Joseph et l'Enfant Jésus, ainsi que le mulet et le bœuf. Les autres personnages de la crèche sont les trois mages (Melchior, Gaspar, Baltazar) et les bergers. Voir aussi Manger.
Couronne de Noël
La couronne de Noël, également appelée couronne de l'Avent, est utilisée pour représenter la période de l'Avent de quatre semaines qui précède l'arrivée de Noël. Il est fait de branches de pin ou de sapin. Quatre bougies y sont placées, une pour chaque semaine..
Noël dans la Bible
Des informations sur la naissance de Jésus se trouvent dans les Évangiles de Luc et Matthieu. L'un des textes les plus distingués sur Noël se trouve dans le livre Luke: «Et il arriva en ce temps-là qu'un édit de César Auguste parut, afin qu'un recensement de tout le monde habité soit fait. Il s'agissait du premier recensement effectué, lorsque Quirinius était gouverneur de Syrie. Et tous allaient s'inscrire au recensement, chacun dans sa ville. Et Joseph monta aussi de Galilée, de la ville de Nazareth, en Judée, à la ville de David qui s'appelle Bethléem, parce qu'il est de la maison et de la famille de David, pour s'enregistrer auprès de Marie, fiancée à lui, celle qui était Enceinte. Et il est arrivé que pendant qu'ils étaient là, les jours de son accouchement étaient accomplis. Et elle a donné naissance à son fils premier-né; Elle l'enveloppa de langes et le coucha dans une mangeoire, car il n'y avait pas de place pour eux dans l'auberge.
«Dans la même région, il y avait des bergers qui étaient dans le champ, s'occupant de leurs troupeaux pendant les veilles de nuit. Et un ange du Seigneur leur apparut, et la gloire du Seigneur resplendit autour d'eux, et ils eurent une grande peur. Mais l'ange leur dit: «N'ayez pas peur, car voici, je vous apporte une bonne nouvelle d'une grande joie qui sera pour tout le peuple; car aujourd'hui, dans la ville de David, un Sauveur est né pour vous, qui est le Christ Seigneur. Et cela servira de signe: vous trouverez un enfant emmailloté et couché dans une mangeoire.
"Soudain, il est apparu avec l'ange une multitude d'armées célestes, louant Dieu et disant: 'Gloire à Dieu au plus haut, et paix sur la terre parmi les hommes en qui Il est bien satisfait'" (Luc, 2: 1 -14) .
Voir
王演宋 Admin
Messages : 751 Date d'inscription : 06/04/2019 Localisation : 中国
Sujet: Re: Joyeux Noël 2021 ! Mar 28 Déc - 4:57
Lysliane a écrit:
En fait ça fait quasiment un an que je n'ai pas ouvert mon ordinateur parfois ça fait du bien de s'isoler de ce qui déprime , je refais une tentative depuis quelques jours . Le problème avec les personnes dont vous parlez au début de votre massage, c'est que si vous leur répondez on va immanquablement au clash et si on ne répond pas ils font passer ça comme de l'ignorance .
Joyeuses fêtes de Noel :cheers: Les personnes dont tu fais allusion ne nous dérangeront plus jamais.La joie de partager est devenue la base du forum. Tu trouveras toujours la paix ici
EnfantdeDieu
Messages : 344 Date d'inscription : 12/10/2020
Sujet: Re: Joyeux Noël 2021 ! Mar 28 Déc - 22:21
Joyeux temps de la Nativité! Bien entendu: ce n'est pas qu'une journée, mais un temps qui se prolonge... Si vous permettez ce petit moment de réflexion : Oui, un tempos qui se prolonge: L'Épiphanie n'est pas encore passée. D'abord les berges; puis leur annonce entendue aux villages avoisinants; l'étoile qui guide les Mages (arrivés 6 mois plus tard... ), sans oublier tous les moments, avant et après, qui entourent cette Naissance tant attendue depuis des siècles...
La linguistique, que trop empruntent de part de d'autre, fera voyager l'assonance, parfois vidée de sa véritable origine. Mais on ne perdra jamais de vue le seul sens qu'il a, dès le moment solennel, à l'entendement de ceux qui proclameront ce jour al Naël Deu ''Jour de la Naissance de Dieu'' (en son Verbe,) dans son véritable sens renouvelé liturgiquement dès l'Institution de l'Église... (l'annonce de cette Bonne Nouvelle d'abord sans décret; on choisira une date le moment venu pour une célébration universelle, telle que nous la connaissons aujourd'hui).
On a beau s'ingénier à lui donner un autre sens (on dirait pour perdre dans la nuit des temps le seul sens qu'il peut avoir): NOUS, nous connaissons le seul qu'il a, célébré solennellement par l'Église comme celui de la naissance du Christ-Messie-Sauveur-de-l'humanité.
Joie de la Nativité à Marhmonie et à tous les amis en partages sur ce forum! Bienveillance et heureux Noël à tous! EnfantdeDieu
simple curieu et 李从从 aiment ce message
王演宋 Admin
Messages : 751 Date d'inscription : 06/04/2019 Localisation : 中国
Sujet: Re: Joyeux Noël 2021 ! Ven 31 Déc - 3:07
Nous on fête Noel parce que c'est bien, ensuite on fête le nouvel an le 1 février 2022 année du tigre.
EnfantdeDieu
Messages : 344 Date d'inscription : 12/10/2020
Sujet: Re: Joyeux Noël 2021 ! Ven 31 Déc - 16:58
王演宋 a écrit:
Nous on fête Noel parce que c'est bien, ensuite on fête le nouvel an le 1 février 2022 année du tigre.
Joyeux Noël et bonne année du Tigre! EdD
Lysliane
Messages : 61 Date d'inscription : 25/12/2021
Sujet: Re: Joyeux Noël 2021 ! Ven 31 Déc - 17:28
Je souhaite à tous que 2022 , vous sois favorable , que votre esprit soit en paix et votre corps sans maladies .Ce n'est pas original mais c'est ce qui compte le plus . :)