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| | La terre est-elle plate selon le Coran? |  |
| | | Auteur | Message |
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Louisneuf
Messages : 320
Date d'inscription : 14/05/2019
| | Sujet: La terre est-elle plate selon le Coran? Mer 4 Mai - 21:43 | |
| Le Coran est très clair sur la forme plate de la Terre. Ce sujet vise à définitivement lever le doute sur la vérité de cette révélation divine, avec à la fois des arguments pratiques et vérifiables par tout un chacun, et des arguments historiques retraçant ses véritables origines et promoteurs, ce qui vous permettra d’en mesurer la vraie portée. Et vous allez voir que la théorie de la terre plate n’est pas un simple point de détail, mais a en réalité des répercussions beaucoup plus sérieuses quant à notre vision du monde et guidée spirituelle. La preuve est scientifique (par satellite) que la terre est plate! Encore un miracle du coran et l'islam aurait raison...... :suspect: S71.v19 "Et c'est Allah qui vous a fait de la terre un tapis / وَاللَّهُ جَعَلَ لَكُمُ الْأَرْضَ بِسَاطاً" [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Coran2.22 "C'est Lui qui vous a fait la terre pour lit, et le ciel pour toit. /هو الَّذِي جَعَلَ لَكُمُ الأَرْضَ فِرَاشاً وَالسَّمَاء بِنَاء S78.v6 "N'avons-Nous pas fait de la Terre une couche ? / أَلَمْ نَجْعَلِ الْأَرْضَ مِهَاداً" S51.v48 Et la terre, Nous l'avons étendue. Et de quelle excellente façon Nous l'avons nivelée ! / وَالْأَرْضَ فَرَشْنَاهَا فَنِعْمَالْمَاهِدُونَ - le ciel a une largeur qui ne dépasse pas celle de la Terre S3.v133. "Et concourez au pardon de votre Seigneur, et à un Jardin (paradis) large comme les cieux et la terre, préparé pour les pieux," وَسَارِعُواْ إِلَى مَغْفِرَةٍ مِّن رَّبِّكُمْ وَجَنَّةٍ عَرْضُهَا السَّمَاوَاتُ وَالأَرْضُ أُعِدَّتْ "Lequel vous a étalé la terre, afin d'en faire berceau ["mahdan"], [...]" (43:10) "Lui qui vous a assigné la terre comme berceau ["mahdan"], et vous y a acheminé des chemins; et qui du ciel a fait descendre de l'eau.» Puis, par elle, Nous avons fait sortir par couples différentes plantes." (20:53) "N'avons nous pas désigné la terre plate [et sans obstacle] ["mihādan"]" (78:6) Le mot "mahdan", utilisé dans L'ornement (Azzukhruf) et Ta-Ha, désigne un lit et se rapproche donc de notre précédent mot, mais est plus volontiers employé pour le berceau. La nouvelle (An-Naba) utilise "mihaad", de même racine, employé en arabe pour désigner quelque chose de plat et d'étalé. Voici, comme d'habitude, quelques tafsirs des versets : "Celui qui a fait de la terre un berceau pour vous, un lieu de repos plat comme un berceau d’enfant" (Tafsir al-Jalalayn pour 43:10) "qui a rendu la terre aussi plate et confortable qu'un lit et y a placé des montagnes bien fermes" (Tafsir Ibn Kathir pour 43:10) "C'est lui qui a fait de la terre un berceau, un lit" (Tafsir al-Jalalayn pour 20:53) "N'avons-nous pas fait de la terre un berceau, un lit comme un berceau?" (Tafsir al-Jalalayn pout 78:6) | |
| | | | marmhonie
Admin
Messages : 2839
Date d'inscription : 04/04/2019
Localisation : Asie
| | Sujet: Re: La terre est-elle plate selon le Coran? Mer 4 Mai - 21:50 | |
| La terre est peut-être plate mais il nous faut des preuves photographiques. Par exemple, Charlotte Gainsbourg est plate, & pourtant elle tourne. La preuve en photo :  | |
| | | | Invité
Invité
| | Sujet: Re: La terre est-elle plate selon le Coran? Jeu 5 Mai - 2:23 | |
| Bonjour à tous.  Je confirme, la terre est plate. :lol!: Elle est tellement plate que les Musulmans vont devoir nous expliquer pourquoi la lune n'est pas visible par tous au même moment. Elle est tellement plate que les "savants" de l'Islam n'arrivent jamais à s'entendre concernant la période de départ du ramadan. - Citation :
- Une histoire de lune.
À la sortie de la prière, dans le 15e arrondissement, Mamadou, la soixantaine, est catégorique. Il n'y a qu'une seule manière de savoir quand commence le ramadan :
"C'est la grande mosquée qui annonce la date.
Si on n'a pas vu la lune, on ne peut pas prévoir le ramadan."
Cette méthode de l'observation lunaire est la plus répandue.
Elle annonce le début de ramadan un ou deux jours à l'avance. Source - francetvinfo.fr - Comment se décide la date de début du ramadan Un peu de patience. :bball: Quand les voyages dans l'espace seront devenus accessibles à tous, ils ne vont pas être déçus de ce qu'ils verront. J'ai hâte de voir leurs têtes. :bounce: De plus, si la terre est plate, alors ils peuvent dire adieu à leurs drapeaux qui arborent un croissant de lune. En effet, la forme du croissant lunaire est due à la position de la terre lorsqu'elle se trouve entre la lune et le soleil. Et, ne parlons même pas du mouvement apparent du soleil. :scratch: Bref ... Amicalement. :drunken: |
| | | | Habaqouq
Messages : 685
Date d'inscription : 06/04/2019
| | Sujet: Re: La terre est-elle plate selon le Coran? Jeu 5 Mai - 3:47 | |
|  En islam, la Terre est plate Les rédacteurs du Coran estimaient que la Terre était plate ; cette pensée est devenue si parfaitement ridicule au XXIe siècle que, mis à part de grotesques cheikhs fondamentalistes et leurs séides, pas un musulman n’ose plus la défendre ;
De fait, pour ne pas alors accuser le texte coranique de contenir des « erreurs scientifiques », incompatibles avec son statut de « parole de Dieu », les commentateurs changent les interprétations traditionnelles des versets mentionnant la platitude de la Terre ; ils biaisent et ergotent sur le sens des mots pour sauver la face ;
Mais il restera toujours une affirmation fondamentale du Coran pour démontrer que ses auteurs pensaient que la Terre était plate, c’est le concept même de la qibla, de la direction de la prière rituelle vers La Mecque. L’analyse est implacable, et aucun commentateur ne pourra donc la contester en biaisant le sens des mots comme c’est le cas avec les versets évoqués ci-dessus : elle ne repose pas en effet sur des interprétations linguistiques ou logiques en faveur ou non de la rotondité de la Terre, mais sur une analyse mathématique très simple de géométrie dans l’espace qui montre sans conteste que ces versets présupposent que la Terre serait plate. Ce qui fait s’effondrer davantage encore la crédibilité de l’islam.
Source
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| | | | 종화
Messages : 464
Date d'inscription : 06/04/2019
| | Sujet: Re: La terre est-elle plate selon le Coran? Jeu 5 Mai - 4:09 | |
| Bonjour kaboo comment allez vous (⁎⁍̴̛ᴗ⁍̴̛⁎) Le 5e miracle du Coran est de révéler que notre planète est plate (˶‾᷄ ⁻̫ ‾᷅˵) [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Je n'invente pas. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Si tu ne crois pas en terre d'islam, tu es condamné. Il faut savoir que la Fatiha est la sourate 1 du coran. Elle est la plus importante du Coran et elle doit absolument être récitée en entier, avant toute autre, à raison de 17 fois par jour. En pratique, cela signifie que les musulmans qui font leurs prières quotidiennes selon les règles traditionnelles récitent cette sourate 17 fois par jour au minimum, si on ne compte que les cinq prières obligatoires (2 pour la prière du matin, 4 pour celle du midi, 4 pour celle de l'après-midi, 3 pour celle après le coucher de soleil et enfin 4 pour celle du soir). Le dernier verset 7 :"Le chemin de ceux que Tu as comblés de faveurs, non pas de ceux qui ont encouru Ta colère, ni des égarés." La question que nous pouvons immédiatement nous poser est la suivante : " Qui sont ceux qui ont encouru la colère d’Allah et qui sont ces égarés ? Ce sont les juifs, quant aux égarés ce sont les chrétiens”. Et les exégètes musulmans sont tous d’accord sur cette interprétation. Tous. Cette prière qui est une semence de haine à l’encontre des juifs et des chrétiens........... ಥ_ಥ | |
| | | | Suthikiati
Messages : 110
Date d'inscription : 28/02/2020
| | Sujet: Re: La terre est-elle plate selon le Coran? Lun 9 Mai - 22:18 | |
| Namaste  Dimanche matin, je parlais avec un voisin irakien, et il me parlait d'une vidéo YouTube montrant des parties d'un débat qui était très populaire en Irak. L'objet? La Terre est-elle plate ? Les débatteurs sont tous deux professeurs d'université. L'homme qui défend une terre plate le fait sur la base du Coran. Quand je suis rentrée à la maison, j'ai trouvé une autre vidéo des pertes de terre aux extrémités de la terre plate. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Je suis sûre que beaucoup en Europe sont complètement étonnés que ce genre d'argumentation se déroule aujourd'hui à la lumière des satellites et autres (comment est-ce que mon ordinateur GPS m'amène à quelques pieds de l'endroit où je veux aller ?). Il y a évidemment beaucoup, beaucoup de musulmans qui sont pleinement conscients de la réalité du monde moderne et qui ne feront que secouer la tête à l'idée que quelqu'un défende une terre plate sur la base du Coran. Mais voici la question : étant donné le pouvoir juridique primordial de la charia, quelle mécanisme corrective existe-t-il dans l'islam pour permettre la réfutation de ce genre de personnes qui refusent de lire le Coran autrement que tel qu'il était lu par les premières générations de musulmans ? C'est quelque chose à méditer quand on parle d'islam modéré. | |
| | | | undesdouze
Messages : 959
Date d'inscription : 06/04/2019
| | Sujet: Re: La terre est-elle plate selon le Coran? Ven 1 Déc - 12:14 | |
| Le récent couronnement de Charles III nous a donné à voir une image semblant surgir d’un livre d’histoire : le nouveau roi Charles III tenant en sa main les insignes du pouvoir royal, dont l’orbe crucigère, c’est-à-dire la sphère surmontée d’une croix, symbolisant la Terre rachetée par la Croix de Jésus-Christ. Cet orbe est d’usage très ancien. On le retrouve durant tout le Moyen-Âge, en particulier dans des représentations du Christ, tenant l’orbe dans sa main ou sous ses pieds. L’orbe présente un hémisphère délimité en trois parties en raison des trois continents connus à l’époque. Un fait s’impose donc : on représente la Terre comme une sphère bien avant la découverte de l’Amérique. Ceci devrait éveiller un questionnement sur un mythe extrêmement répandu, à savoir que « au Moyen-Âge on croyait que la Terre était plate ». On entend cela dans la bouche de journalistes, d’intellectuels, de ministres comme Marlène Schiappa ou Claude Allègre, et jusque dans des films historiques, des livres d’histoires et des manuels scolaires, même récents. Dans une émission de 2022 de « C Jamy », patronnée par le célèbre Jamy Gourmaud, l’intervenant affirmait : « Au XVe siècle, à l’époque de Christophe Colomb, nombreux sont ceux qui pensent que la Terre est plate. Ils se basent sur ce qu’affirme la Bible [image de saint Thomas d’Aquin], mais Christophe Colomb n’y croit pas une seule seconde. » [1] Et si nous consultons le baromètre de la pensée dominante, à savoir ChatGPT, celui-ci nous dit : « Au Moyen Âge, les gens pensaient généralement que la Terre était plate […] Les théories scientifiques sur la forme de la Terre, telles que celles développées par les anciens Grecs, étaient connues, mais elles étaient souvent considérées comme controversées ou hérétiques par l’Église. » [2] D’où l’on voit que le supposé platisme médiéval est associé à la foi catholique qui aurait dogmatisé cette idée naïve en se basant sur la Bible contre le savoir des Grecs païens. Sauf que cela fait déjà plusieurs décennies que des études ont montré sans équivoque qu’il s’agit d’un mythe [3].Des preuves innombrablesOutre l’argument iconographique, il suffirait d’ouvrir quelque livre savant d’un ecclésiastique catholique de cette vaste période pour mettre fin au mythe du platisme médiéval. On sait que Christophe Colomb a notamment basé son audacieuse entreprise sur un ouvrage inachevé du pape Pie II († 1458), l’Historia rerum ubique gestarum, que l’explorateur avait annoté. Dès les premières lignes de cet ouvrage qui se veut encyclopédique, Pie II affirme : « À peu de choses près, tout le monde s’accorde à dire que la forme du monde [4] est sphérique [rotundam] ; on s’accorde de même au sujet de la Terre ». Dans le même ouvrage, le Pape traite des mesures de la circonférence terrestre par Eratosthène (IIIe s. avant JC) et Ptolémée (IIe s.). Christophe Colomb avait également annoté un ouvrage du cardinal Pierre d’Ailly († 1420), l’Imago mundi. Le savant cardinal y discourait sur le rayon et le volume de la sphère terrestre, les zones climatiques en fonction de la latitude, ou encore sur les pôles. Il y affirme par exemple par conclusion logique, que « ceux qui habiteraient le Pôle auraient pendant la moitié de l’année le soleil au-dessus de leur horizon, et pendant l’autre moitié, une nuit continuelle »[5], ce qui est d’une remarquable exactitude. Pierre d’Ailly s’inspirait du Traité de la Sphère de Nicolas Oresme († 1322), évêque de Lisieux et conseiller de Charles V. Le titre de l’ouvrage est suffisamment évocateur. Le même Oresme s’inspire d’un ouvrage éponyme, le Traité de la Sphère du moine anglais Jean de Sacrobosco († 1256) qui fut une grande réussite pédagogique rééditée, complétée et commentée pendant plusieurs siècles. À la même époque, saint Thomas d’Aquin, dans les toutes premières pages de la Somme Théologique, voulant montrer que l’on peut arriver à une même conclusion par des chemins différents, illustre son propos ainsi : « Ainsi est-ce bien une même conclusion que démontrent l’astronome et le physicien, par exemple, que la terre est ronde » [6]. C’est donc une banalité admise par les divers savants de cette époque. Au tournant du IIe millénaire, Gerbert d’Aurillac († 1003), qui fut élu pape sous le nom de Sylvestre II, réalise un globe terrestre et, comme beaucoup de docteurs de l’époque, il commente Macrobe [7] († 400), lequel affirme la sphéricité. Ajoutons encore saint Bède le Vénérable († 735) qui nous dit que « La Terre est semblable à un globe », saint Isidore de Séville († 636), qui parle du « globe terrestre » dans ses fameuses Etymologies, Boèce († 524) qui évoque la « masse arrondie de la Terre » [8], saint Grégoire de Nysse († 395) qui nous décrit une éclipse par la projection de la « forme sphérique » [9] de la Terre sur la Lune, etc [10]. Bien entendu, la cosmologie ancienne affirme aussi une Terre immobile au centre d’un cosmos sphérique fermé, mais ces erreurs sont reprises des Grecs. Le « Beau Dieu » de la cathédrale de Reims (XIIIe s.) tenant le globe en sa main. Salvator mundi, par Willem Vrelent († 1481) Schéma d’une éclipse de Lune dans le Traité de la Sphère de Nicolas Oresmes Nicolas Oresme devant une sphère armillaire avec la Terre au centre. Enluminure tirée de son Traité de la Sphère. Schéma représentant les hommes sur la Terre dans l’Imago Mundi de Gossuin de Metz (1246). Représentation d’une éclipse de soleil dans l’Imago Mundi de Gossuin de Metz (1246). Schéma de la Terre dans l’Ymago Mundi de Pierre d’Ailly (XVe s.). On remarque les tropiques du cancer et du capricorne et les cercles polaires arctiques et antarctiques. Carte en T‑O, Isidore de Séville, Etymologies, XIIe s., Londres, British Library, R12FIV, f° 135v. Un seul hémisphère est représenté. On retrouve la délimitation tripartite des trois continents. Ce schéma de facture moderne est censé représenter le « cosmos biblique ». Il ne représente pas la pensée des anciens sur le cosmos, mais il représente ce que certains pensent (à tord) des anciens. Monnaie à l’effigie de l’empereur Zénon († 491). L’allégorie de la Victoire est figurée à l’avers, tenant une orbe | |
| | | | marmhonie
Admin
Messages : 2839
Date d'inscription : 04/04/2019
Localisation : Asie
| | Sujet: Re: La terre est-elle plate selon le Coran? Jeu 7 Déc - 6:57 | |
| La terre était connue être ronde depuis des siècles bien avant notre ère. Les navigateurs sur la Méditerranée voyaient les bateaux disparaître à l'horizon d'abord par le bas et pour finir par le mât. En effet durant l'Antiquité, les bateaux ne pouvaient naviguer que vent arrière, d'où la nécessité des rames et des esclaves. Par le mât implique la rotondité d'un horizon qui n'apparaît plat que par illusion d'optique. Par exemple le fondateur des stoïciens était un africain à la peau noire, de très grande taille, nous rapporte Diogène Laërce dans son livre "Vies, doctrines et sentences des philosophes illustres". Un riche marchand athénien fut surpris en entendant que cet esclave aux galères avait survécu à plus de 20 ans dans cet état. Il décida de l'affranchir en payant sa liberté. Cet esclave se retrouva de fait un clochard, et comme tous les clochards, il s'abrita sous un pont, et contre un peu de nourriture il raconta son histoire et la façon dont il s'était endurci pour résister aux pires souffrances. De là est né le nom de l'école du Pont, Stoes en grec, ce qui a donné par la suite le stoïcisme. Bien avant lui, des gymnosophistes hindoux arrivèrent eux aussi au port d'Athènes et ont rapporté par leurs écrits sanskrits que la terre est sphérique nécessairement. On trouve également cette notion chez Homère dans "Odyssée". Mais qu'importe que cela soit ou ne soit pas dans la Bible. Nous y trouvons beaucoup de détails historiques, mais nous ne les avons pas tous évidemment. Quel livre contiendrait tout ? Les philosophes français du XVIII siècle inventèrent avec d'abord Diderot et d'Alembert, pour cette solution, l'encyclopédie. Ce n'est pas non plus la panacée car il y manquera toujours la pratique. Il n'est jamais dit non plus dans le Coran que la terre est plate. Il y est dit que la terre est comme un tapis de prière, autrement dit que cette planète a besoin de spiritualité si vous préférez. | |
| | | | marmhonie
Admin
Messages : 2839
Date d'inscription : 04/04/2019
Localisation : Asie
| | Sujet: Re: La terre est-elle plate selon le Coran? Mar 16 Jan - 18:22 | |
| Déjà chez Homère, Ulysse constate que les bateaux disparaissent au loin sur la mer Océane par la coque pour finir par la pointe du mat. Ce phénomène n'est possible qu'avec une surface ronde. Il sort des Colonnes d'Hercules (Gibraltar) pour remonter dans "L'Odyssée" cap au Nord Est à la recherche des mines d'airain qui permettent la fabrication du bronze. Les Grecs furent les maîtres du monde à l'âge du Bronze, soit entre 2700 et 800 av. J.-C. Dans la Bible la terre est un globe sphérique dont notre vue de sa surface plane est un cercle. Que vous faut-il de plus ? Traduction Abbé Fillion
• 1895-2021 mise à jour
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| C’est Lui qui est assis au-dessus du cercle de la terre, et ceux qui l’habitent sont comme des sauterelles ; Il étend les cieux comme un rideau, et Il les déploie comme une tente dressée pour y habiter.. (Isaïe 40:22)
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Traduction Abbé Fillion
• 1895-2021 mise à jour
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| 26 Il n’avait pas encore fait la terre, ni les fleuves, ni les bases du globe terrestre.
31 me jouant sur le globe de la terre, et mes délices sont d’être avec les enfants des hommes.
(Proverbes 8:26, 31)
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| | Sujet: Re: La terre est-elle plate selon le Coran? | |
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| | | | | | La terre est-elle plate selon le Coran? | |
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