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forum marmhonie des religions
Forum franco-chinois de l'histoire des religions et des civilisations. 中法宗教與文明史論壇。日仏宗教史フォーラム。फ्रेंको-इंडियन फोरम ऑफ रिलिजन एंड सिविलाइजेशन। 종교와 문명사를 위한 한불포럼.
Sujet: Voulez-vous voir Dieu ou le Collège Central ? Dim 28 Mai - 9:34
Voulez-vous voir Dieu ou le Collège Central ?
La question que je pose, en regardant le site officiel de Watchtower jw.org, n'est pas seulement une question religieuse, qui trouverait réponse dans des textes. Le problème est tellement important dans votre foi jéhoviste que c'est devenu une question théologique : y a-t-il chez les Témoins de Jéhovah le désir naturel de voir Dieu ? Je ne vois jamais que le Collège Central. où est passé Jésus revenu depuis 1914 sur terre. Pourquoi nous le cachez-vous ?
Je pose l'hypothèse (avec un point d'interrogation) que votre Collège Central est le porte-parole de Jésus. Comment vérifier ou on votre affirmation selon les Témoins de Jéhovah porte l'enseignement divin (sacra doctrina), c'est-à-dire dans l'Ecriture Sainte, telle que la Tradition l'a transmise depuis Jésus à ses apôtres, jusqu'à nous. Pour que ce mode de raisonnement puisse nous faire avancer, il faut encore que le sens des mots soit précisément établi, histoire d'éviter approximations et erreurs dans les inférences à la faveur de ce qui passerait pour une équivalence hasardeuse posée entre des termes qui, en rigueur, revêtent une signification différente.
Quel est votre désir à voir avec Dieu, Jéhovah, l'Infini, l'Eternel, au-delà de tout ce que nous pouvons en savoir ? Précisons les termes. Ce désir de la sagesse divine ne vient pas de notre nature. Il n'a rien à voir avec cette loi naturelle qui nous enseigne de manière innée le bon fonctionnement de l'animal humain. Il provient de la connaissance que nous acquérons auprès de Jéhovah Dieu. Comme la Vierge Marie au contact de l'ange Gabriel, le Collège Central est au contact de l'ange Michel qui se dit être Jésus. Toutes les prophéties annoncées par Watchtower ayant été fausses, est-ce bien l'ange Michel et non Lucifer par exemple qui duperait votre Organisation au sommet ?
Nous concluons cette courte mise en question en soulignant que l'amour de Jéhovah Dieu n'est pas instinctif chez les Témoins de Jéhovah, n'en déplaise à Thony Morris expulsé froidement. On ne vous pousse pas à aimer Dieu comme nous sommes poussés à nous reproduire ou à nous protéger. Le désir de Jéhovah Dieu n'est pas un désir naturel. Néanmoins ce désir est profond, il vient d'une connaissance innée de Dieu ou de l'Infini, que nous formons en nous-mêmes et que nous précisons par l'expérience : expérience de la beauté du monde, expérience de la nécessité d'une morale, qui renvoie à un cosmos spirituel que nous formons au fur et à mesure de notre existence. Expérience du dépassement de soi par la connaissance. Expérience de la surveillance des autres chez vous, de la persécution psychologique de vos apostats, du besoin constant d'argent que Jésus-Michel exige de recevoir de plus en plus. Expérience d'être toujours plus un bon esclave fidèle et avisé, de faire du porte à porte en supposant que les hébreux avaient des portes dans leurs tentes, de diffuser à vos frais des traductions falsifiées de la Sainte Bible où il est écrit noir sur blanc que si quelqu'un ajoute ou retranche le moindre mot, il sera effacé (Apocalypse 22:18,19) : "Je le déclare à quiconque entend les paroles de la prophétie de ce livre : Si quelqu’un y ajoute quelque chose, Dieu lui ajoutera à lui les plaies écrites dans ce livre ;19 et si quelqu’un retranche quelque chose des paroles du livre de cette prophétie, Dieu lui retranchera sa part du livre de vie, et de la ville sainte, et de ce qui est écrit dans ce livre. "
J'attends vos réponses avisées.
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undesdouze
Messages : 959 Date d'inscription : 06/04/2019
Sujet: Re: Voulez-vous voir Dieu ou le Collège Central ? Mer 31 Mai - 0:51
Ce que la Watchtower ne veut pas que les Témoins de Jéhovah voient à propos du paradis terrestre tenu par le Collège Central évidemment. Dans cette vidéo, j'examine l'enseignement selon lequel les Témoins de Jéhovah vivront éternellement sur une Terre paradisiaque.
Mes vidéos examinent la Watchtower et son Conseil d'administration, ainsi que leurs doctrines, enseignements et pratiques. Je cite des Écritures, des sites Web et les propres publications de la Watchtower pour exposer leur hypocrisie et leur tromperie.
Je suis Ex Témoin de Jéhovah curieux, et je suis un apostat fané par les "enseignements" reçus. J'ai été baptisé il y a plus de 50 ans. J'étais un pionnier. J'ai été excommunié et rejeté, j'ai finalement été réintégré. Beaucoup de leurs enseignements sont encore ancrés en moi des décennies plus tard. Il y a une population croissante d'anciens témoins de Jéhovah sur YouTube. Nous partageons nos histoires afin que d'autres puissent découvrir ce qu'est vraiment l'organisation. Nous vous montrons l'hypocrisie qu'ils pratiquent en prêchant une doctrine en public tout en ayant une doctrine différente en réalité. Nous vous informons des choses que la Watchtower ne vous dira pas, comme leurs politiques qui protègent les pédophiles connus. Nous soulignons leurs doctrines en constante évolution en vous montrant leur histoire, qu'ils essaient de cacher.
Bref, on dit la vérité sur « La Vérité ».
La logique de fonctionnement de Watchtower ne s'applique pas au Collège Central. "Les règles ne s'appliquent pas à Jéhovah et avec sa sagesse, il apportera tous les changements nécessaires pour que les humains soient en sécurité sur Terre et vivent pour toujours. Il pourrait même ravitailler le Soleil de temps en temps pour qu'il ne s'éteigne pas un jour." Mdr
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capland
Messages : 672 Date d'inscription : 05/04/2019
Sujet: Re: Voulez-vous voir Dieu ou le Collège Central ? Lun 24 Juil - 4:37
Faire le porte à porte comme ces dames font le trottoir, c'est bien. Le faire faire par les autres c'est mieux. Le Collège Central oblige ainsi son prochain, sans se gêner soi-même. Il faut toujours demander plus aux Témoins de Jéhovah et de moins en moins à Watchtower.
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mipoune
Messages : 2389 Date d'inscription : 07/01/2020 Age : 53 Localisation : Nantes
Sujet: Re: Voulez-vous voir Dieu ou le Collège Central ? Jeu 16 Nov - 1:09
Le collège central à pris la place de dieu. Nous avons affaire à des mégalomanes.
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El Bib'
Messages : 63 Date d'inscription : 10/10/2023
Sujet: Re: Voulez-vous voir Dieu ou le Collège Central ? Jeu 16 Nov - 2:06
Je suis surpris par la qualité des messages de ce forum. Je vais essayer à mon tour de ne pas décevoir. mgr gaum revient sur la [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] de la vie chez les témoins de Jéhovah devenus des VRP du Collège Central. Il dissèque l’oeuvre des présidents de la Watchtower à la lumière de leur histoire. Il est appelé à faire polémique et à scandaliser les témoins qui se croient des bien-pensants de toutes les religions. mgr gaum casse leur code "esclave fidèle et avisé" et sous le masque de leur enseignement fictionnel il dévoile la véritable dimension – prophétique au sens le plus dictatorial –d’une secte qui connut l’insigne désaveu réservé aux plus grands escrocs manipulateurs à la fois de ses admirateurs et de ses détracteurs. Mais une question surgit : et si ce scénario ne relevait que de la seule fiction ? Et si par un troublant paradoxe pour eux, cette Organisation ne cautionnait qu'une fausse idéologie… finalement aussi banale que celles des grandes hérésies tombées dans l'oubli ? St Irénée de Lyon avait de son temps fait tomber les masques de ces gnoses « au nom menteur ». Le « millenium », dont le retour est attendu par cette « cinquième colonne » de dévots restés fidèles à une très [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] s’apprêtent à faire croire que notre monde crépusculaire va basculer dans le prochain cycle historico-cosmique à travers un mur de feu appelé Armageddon.
laurence c et mgr gaum aiment ce message
laurence c
Messages : 438 Date d'inscription : 05/04/2019
Sujet: Re: Voulez-vous voir Dieu ou le Collège Central ? Jeu 16 Nov - 6:02
Bonjour el bib tu as un joli style. J'espère partager avec toi Lolote
kaboo
Messages : 470 Date d'inscription : 03/04/2023
Sujet: Re: Voulez-vous voir Dieu ou le Collège Central ? Jeu 16 Nov - 6:35
Bonjour à tous. 8)
Bonjour El Bib'.
El Bib' a écrit:
Je suis surpris par la qualité des messages de ce forum. Je vais essayer à mon tour de ne pas décevoir.
Voyons, Petit Frère, tu ne peux décevoir personne ici. J'en suis l'exemple vivant. Plus à l'ouest que moi, tu meurs. :lol!:
Sur ce Forum, mis à part deux ou trois personnes qui sont franchement anti Catholiques, tu ne trouveras personne pour contredire tes idées dès l'instant ou elles viennent de ton cœur.
Comme le dit si bien Marmhonie dans sa Charte, enfin, je vais peut-être en rajouter un peu mais, sur le principe ce Forum est semblable à une tour de Babel.
Pour autant, le but de ce Forum est bel et bien de bâtir une tour construite non pas avec des pierres mais, avec des êtres humains issus de tous les horizons possibles et imaginables.
Bien évidemment, qui dit édifice religieux, dit forcément Pierre Angulaire. Or, ici, tu n'en trouvera pas.
Notre Pierre Angulaire n'est rien d'autre qu'une porte grande ouverte sur le monde réel et le monde imaginaire. Il n'y a pas de prisons ici. Nos différences sont notre force à tous. Chaque fenêtre de cette tour est une possibilité de découvrir autre chose tout en étant guidé et non orienté.
Plus encore, cette tour n'a ni sommet, ni gardiens. Bien sur, Marmhonie, Yan-Song et toute l'équipe du Forum veille à son bon fonctionnement mais chacun ici est libre d'y circuler sans contraintes et à son rythme, selon ses convictions.
Même le bot à une identité. Je l'ai croisé deux ou trois fois en 2019 mais, maintenant que je me fais vieux, je commence à douter de moi-même. :lol!:
Nope (non) , je rigoles. Je l'aimais bien ce petit bonhomme. Il me manque vraiment. :( :( :( Quand-est-ce qu'il sera mis en circulation ? Il serait vraiment un plus sur notre Forum. :cheers:
On pourrait le mettre en bas de page à droite, en dessous des commentaires en tant qu'IA (Intelligence Artificielle) qui proposerait des rectifications en cas de "fôtes d'or trop graves".
Mais, je sais que c'est utopique. Cela représenterait un travail énorme. Surtout qu'il faudrait l'intégrer au bot actuel de ce Forum. Je n'ose même pas imaginer les interactions. :roll:
Pour en revenir aux TJ, il est clair qu'ils ont un gros problème de vue.
Déjà qu'ils ne connaissent pas Notre Seigneur Jésus Le Christ qu'ils confondent avec l'Archange Michael, comment pourraient-ils connaître Dieu.
Pour moi, Dieu est comme un plat cuisiné composé de plusieurs ingrédients. Si l'on en retire un seul, le goût ne sera plus le même. Essayez de manger un couscous sans semoule ou sans légumes. :lol!:
Avec leur tour de garde, les TJ ont construit une prison dans laquelle ils se sont enfermés pour se protéger du monde extérieur.
Les TJ ne polluent-ils pas Notre Mère la Terre en profitant des avances technologiques ?
Perso, je leur proposerait bien de devenir Amish.
Au moins, cette communauté vit en accord total avec sa pensée ou philosophie de vie.
Voici les voitures dans lesquelles devraient rouler les membres du CC (Collège Central) ou EFA (Esclave Fidèle et Avisé). :lol!:
Sur ce : @+++
PhilippeT, undesdouze, Robertt et Zhangweijian aiment ce message
PhilippeT
Messages : 546 Date d'inscription : 05/04/2019
Sujet: Re: Voulez-vous voir Dieu ou le Collège Central ? Ven 17 Nov - 5:16
Les Témoins de Jéhovah sont de braves gens. Ils vivent dans leur monde. Chacun voit midi à sa porte. Tant qu'ils ne viennent pas sonner chez moi ils ne me dérangent pas. Il ne me viendra jamais â l'esprit de vénérer leur collège central, qui est une bande de vieux salopards qui s'enrichissent sur la misère, des pauvres gens simples. Tant qu'ils vénèreront Jésus-Christ ou Jéhovah ils sont des chrétiens. Si des groupuscules vénèrent leur CC ils ne m'intéressent plus. Cette minorité n'a aucune existence sociale. Un jour certains grandiront en découvrant qu'ils sont faibles.
capland
Messages : 672 Date d'inscription : 05/04/2019
Sujet: Re: Voulez-vous voir Dieu ou le Collège Central ? Ven 17 Nov - 9:42
Zhangweijian
Messages : 120 Date d'inscription : 18/01/2020
Sujet: Re: Voulez-vous voir Dieu ou le Collège Central ? Dim 19 Nov - 2:05
Bonjour kaboo tu vois loin tu vois profond tu es different ta vie ressemble a ma vie
undesdouze et kaboo aiment ce message
delaroche
Messages : 271 Date d'inscription : 10/01/2020
Sujet: Re: Voulez-vous voir Dieu ou le Collège Central ? Jeu 7 Déc - 1:45
Les TJ sont dans la lecture "intégriste" de la Bible protestante. Alors que si l’on veut, on peut y comprendre que les hommes, qui ont rapporté cela, avaient la haine huguenote contre l'Eglise catholique et la cruauté du monde dans lequel ils vivaient. Quand l’on remplace dieu par "le Collège Central" ou "lla traduction de Martin Luther" nous entrons dans un autre paradigme.
Jesus 1914
Messages : 642 Date d'inscription : 06/04/2019
Sujet: Re: Voulez-vous voir Dieu ou le Collège Central ? Dim 17 Déc - 10:35
En Novembre plus de rapport de service depuis 103 ans. Pourquoi ce changement?? comment cela va t'il changer les congregations ?? On ne comprends pas que ces meneurs de foi qui croient tellement en Jéhovah n'ont pas la présence d'esprit de voir leurs actions incohérentes trop humaines pour leurs semblables. Dieu est parfait, le Collège Central ne l'est pas du tout :D
Beaucoup trop de choses s'empilent contre la crèdibilité de cette organisation.
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mipoune
Messages : 2389 Date d'inscription : 07/01/2020 Age : 53 Localisation : Nantes
Sujet: Re: Voulez-vous voir Dieu ou le Collège Central ? Dim 17 Déc - 12:55
Et maintenant la barbe est officiellement autorisée dans une vidéo. Ils avouent que ce n'est pas biblique mais une question d'image.
M'est avis que c'est tellement la débandade qu'ils sont obligés d'assouplir les règles sinon c'est la disparition assurée (plus de sous qui rentrent)
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undesdouze
Messages : 959 Date d'inscription : 06/04/2019
Sujet: Re: Voulez-vous voir Dieu ou le Collège Central ? Dim 17 Déc - 13:11
Continuons à vivre normalement. Il vaut mieux agir ainsi tout de suite plutôt que d'attendre leur Armageddon pour nous faire accepter leur impossible réalité.
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Habaqouq
Messages : 685 Date d'inscription : 06/04/2019
Sujet: Re: Voulez-vous voir Dieu ou le Collège Central ? Mar 19 Déc - 10:53
mipoune a écrit:
Et maintenant la barbe est officiellement autorisée dans une vidéo. Ils avouent que ce n'est pas biblique mais une question d'image.
Le point d'actualité en décembre 2023 du collège central ... disons-le vraiment: barbant!!! Le port de la barbe interdit chez les Témoins de Jéhovah est devenu à la mode. C'est le Père Noël qui va être content
Il y a pourtant 10 ans, le collège central empêchait de de participer à l'école du Ministère Théocratique si on portait une barbichette. La nouvelle lumière des 8 allumés de la watchtower était que les Témoins de Jéhovah ne soient pas assimilés à ces barbus égorgeurs sanguinaires terroristes.
To barbe or not to barbe? Zat ize ze question
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capland
Messages : 672 Date d'inscription : 05/04/2019
Sujet: Re: Voulez-vous voir Dieu ou le Collège Central ? Mar 19 Déc - 11:12
Quand la Watchtower s'appuie sur cette nouvelle lumière pour justifier qu'il est convenable pour un TJ de porter la barbe, la Watchtower oublie vite qu'elle lève une interdiction totalitaire du port de la barbe depuis les années 1930 du fait de Sa Majesté Jéhovah Rutherford qui voulut marquer son règne en "s'opposant" frontalement à la barbe de son prédécesseur (Mr Russell).
La Tour de Garde était récemment toujours contre le port de la barbe.
Quand je pense que ce guignol de Rutherford et tous les barbouzes de Warwick se destinent à régenter le monde du haut du ciel tandis que l'ange Jésus imberbe restera sur terre pour être gouverné par ces 8 guignols du CC sans envergure, je me marre
Il n’existe pas une seule photographie ou un seul dessin sur JW.ORG parmi les milliers qui existent présentant un Témoin de Jéhovah barbu
undesdouze, mipoune et kaboo aiment ce message
undesdouze
Messages : 959 Date d'inscription : 06/04/2019
Sujet: Re: Voulez-vous voir Dieu ou le Collège Central ? Mar 19 Déc - 11:50
La nouvelle lumière a de nouveau frappé les 8 grands fêlés du Collagène Central des Témoins de Jéhovah :lol: JW.ORG couvre la nouvelle diffusion sur la nouvelle règle de la barbe !
Cette organisation ne manque jamais de nous prendre au dépourvu de leurs nouveaux en-saignements. contradictoires.
mipoune
Messages : 2389 Date d'inscription : 07/01/2020 Age : 53 Localisation : Nantes
Sujet: Re: Voulez-vous voir Dieu ou le Collège Central ? Mar 19 Déc - 14:46
Ceci dit, derrière cette farce, il y a tout de même la démonstration que le collège central régis la vie des Témoins de Jéhovah, jusque dans des détails comme le port de la barbe .
L'éveillé contestataire aime ce message
mipoune
Messages : 2389 Date d'inscription : 07/01/2020 Age : 53 Localisation : Nantes
Sujet: Re: Voulez-vous voir Dieu ou le Collège Central ? Mar 19 Déc - 15:01
La réalité en off de cette décision c'est qu'ils ne trouvaient plus de jeunes recrues pour l'encadrement (assistants ministériels et anciens). Ce qui revenait toujours, c'est que ces jeunes sont réfractaires à toutes ces heures de prédication qu'on leur demande pour être digne d'avoir des privilèges (ainsi que l'obligation d'être imberbe depuis cette mode récente du port de la barbe). Le CC était donc devant une impasse, devant cette crise qui dure depuis de nombreuses années (c'était déjà le cas il y a 10 ans quand j'y étais encore), ils ont été contraint de céder. Car des congrégations sans encadrement, c'est comme une église sans prêtre, elle meurt. Ils ont donc supprimé l'obligation de rapporter ses heures (et d'être rasé), ce qui revient à une suppression de la prédication. Pour quiconque a été TJ c'est incroyable, car la prédication a toujours été l'un des signe distinctif des autres églises, et ils s'en vantent depuis toujours. C'est donc un signe fort que le jéhovisme est en pleine crise, et qu'ils essaient comme ils peuvent d'écoper le bateau qui coule....
Eliya
Messages : 177 Date d'inscription : 07/12/2019
Sujet: Re: Voulez-vous voir Dieu ou le Collège Central ? Ven 22 Déc - 13:57
Message à tous les témoins de Jéhovah : sortez de là !
Habaqouq
Messages : 685 Date d'inscription : 06/04/2019
Sujet: Re: Voulez-vous voir Dieu ou le Collège Central ? Mer 26 Juin - 7:19
Alors que le collège central s'auto-proclame "Collège Central" et "esclave fidèle et avisé", soit disant à l'instar des premiers chrétiens, vous allez vous rendre compte qu'en réalité, ils n'ont aucun droit à s'identifier de la sorte, pour la simple et bonne raison que rien ne permet de justifier, au niveau biblique ou historique, la naissance d'un tel comité centralisé sur les églises de l'époque ! Le terme "collège central" n'existe pas dans la Bible.
capland
Messages : 672 Date d'inscription : 05/04/2019
Sujet: Re: Voulez-vous voir Dieu ou le Collège Central ? Mer 26 Juin - 7:24
Sujet: Re: Voulez-vous voir Dieu ou le Collège Central ? Mer 26 Juin - 7:28
Le collège central est-il vraiment guidé par dieu?
Après les changements énormes chez watchtower, on est en droit de se poser quelques questions sur leurs têtes dirigeantes...
L'éveillé contestataire
Messages : 35 Date d'inscription : 11/02/2024
Sujet: Re: Voulez-vous voir Dieu ou le Collège Central ? Mer 26 Juin - 7:33
Si Dieu existe j'ai la conviction qu'il utilise votre forum pour faire connaître l'histoire de cette organisation. Et donc, merci.
jesuiscri
Messages : 521 Date d'inscription : 06/04/2019
Sujet: Re: Voulez-vous voir Dieu ou le Collège Central ? Mer 26 Juin - 7:58
mipoune a écrit:
La réalité en off de cette décision c'est qu'ils ne trouvaient plus de jeunes recrues pour l'encadrement (assistants ministériels et anciens). Ce qui revenait toujours, c'est que ces jeunes sont réfractaires à toutes ces heures de prédication qu'on leur demande pour être digne d'avoir des privilèges (ainsi que l'obligation d'être imberbe depuis cette mode récente du port de la barbe). Le CC était donc devant une impasse, devant cette crise qui dure depuis de nombreuses années (c'était déjà le cas il y a 10 ans quand j'y étais encore), ils ont été contraint de céder. Car des congrégations sans encadrement, c'est comme une église sans prêtre, elle meurt. Ils ont donc supprimé l'obligation de rapporter ses heures (et d'être rasé), ce qui revient à une suppression de la prédication. Pour quiconque a été TJ c'est incroyable, car la prédication a toujours été l'un des signe distinctif des autres églises, et ils s'en vantent depuis toujours. C'est donc un signe fort que le jéhovisme est en pleine crise, et qu'ils essaient comme ils peuvent d'écoper le bateau qui coule....
On a appris des choses qu'on a appris de la convention des témoins de Jéhovah en 2024. Ils disent qu'ils ne vivent pas en vase clôt par rapport à Babylone la grande (la société), mais les témoignages nombreux prouvent le contraire.
L'organisation refuse d'admettre que les Témoins de Jéhovah facilitent les problèmes de santé mentale lorsqu'ils placent des gens ces crapules du CC qui sont lamentables? De plus, refuser les transfusions sanguines pose le problème du refus de donner son sang.
Il paraît que ce fut la pire convention des Témoins de Jéhovah !!
Lorsque Geoffrey Jackson a donné à cette conversation le titre "Porte de l'opportunité", il a dit que cela serait expliqué plus loin dans une prochaine Tour de Garde. Maintenant, Kenneth Cook a ensuite dit le contraire Connaissant Watchtower, ils pourraient avoir ces deux positions contradictoires sur ce sujet dans leur prochaine revue. Ils ne peuvent pas garder leurs mensonges et leurs faux enseignements en sachant qu'ils perdent de plus en plus de fidèles. Je partage l'avis de Mipoune, ils commencent à paniquer.
李从从 aime ce message
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Sujet: Re: Voulez-vous voir Dieu ou le Collège Central ?