De la pédophilie à la zoophilie dans une église

Rappel du premier message :

Protection des mineurs ? Un gorille avec des organes génitaux humains masculins exposé dans une église

Une sculpture d'un gorille bleu avec des organes génitaux masculins humains est exposée dans l'église Saint Pierre d'Arène à Nice, France, jusqu'au 15 septembre 2019.


L'abomination fait partie d'une exposition de 56 pièces. L'exposition a été un souhait du curé de la paroisse locale, le Père Gil Florini. Dieu descend maintenant du singe et le sexe à l'église, en plus !

Le gorille a été produit par Patrick Schumacher. Il ne peut pas être montré, par exemple, sur Facebook parce qu'il est classé X, mais les enfants de l'église peuvent apparemment y être exposés. Il suffit de regarder sur la photo ce petit enfant tourner le dos à la Croix pour regarder ce singe bleu con et génital.

Un futur cardinal pour François-Bergoglio ! On marche sur la tête.

Ce sujet est effroyable   
Quand des évêques protègent des pédo-criminels intra muros, quand les victimes ne sont jamais entendues, je pense que ces évêques doivent démissionner immédiatement en allant à Rome demander pardon au pape François. 
Le sujet sur le cardinal Barbarin montrait que ces affaires étaient nombreuses. Comment un cardinal a-t-il pu refuser en conscience de demander pardon immédiatement. Pourquoi a-t-il fallu le pousser à une démission forcée alors qu'il avait pris des avocats! Il y a quelque chose de pourri dans l'Eglise de France.

La Commission chargée de faire la lumière sur les abus sexuels dans l’Eglise depuis 1950 (Ciase) a publié, mardi 5 octobre, son rapport. Il révèle des chiffres glaçants sur ce phénomène estimant le nombre de victimes à 216.000 personnes.

L’attente était à la mesure de l’appréhension, ce mardi 5 octobre, lors de la publication du rapport de la Commission chargée de faire la lumière sur les abus sexuels dans l’Eglise (Ciase) depuis 1950. Un tableau effroyable. 216.000 personnes, avec une marge de plus ou moins 50.000 personnes, ont été agressées sexuellement lorsqu’elles étaient mineures par un clerc ou un religieux, d’après l’enquête menée par l’Inserm. La Ciase, avec son appel à témoignages et les archives de l’Eglise, a pu en identifier 7.500. « Cela ne représente que 1,25% des personnes concernées », a précisé Jean-Marc Sauvé, le président de la Ciase. « Et il ne tient pas compte des personnes décédées. » En tenant compte des victimes de laïcs en mission d’Eglise, dans l’enseignement catholique, les mouvements de jeunesse ou encore les aumôneries, le nombre de victimes atteint 330.000.

Un taux de prévalence important

5,5 millions de personnes majeures ont subi, en France, des abus sexuels avant 18 ans. Cela représente 10,7% du total des personnes majeures. 7,5% ont été agressés dans les familles ou les cercles amicaux. Les agressions sexuelles sur mineurs dans l’Église représentent 4% du total des agressions en France si on ne tient compte que de ceux perpétrés par des clercs et des religieux et 6% en ajoutant les laïcs en mission dans l’ Église. L’Église est par ailleurs le milieu où la prévalence des agressions est la plus forte après le cercle familial et amical. Il est de 0,82% et se place devant devant les écoles, les accueils collectifs de mineurs etc.

Le croisement entre différentes sources permet également d’évaluer le nombre de prêtres et religieux prédateurs entre 2.900 et 3.200, sur soixante-dix ans d’études. Cela représente entre 2,5 et 2,8% des clercs et religieux hommes. « Il s’agit d’un taux plancher », a souligné Jean-Marc Sauvé.

Des abus plus durables qu’ailleurs

Il apparaît aussi que dans l’Église 80% des victimes sont des garçons et 20% sont des filles. Alors que dans la société dans son ensemble, 75% des victimes sont des filles et 25% sont des garçons. « Il est probable que les prêtres étant davantage au contact des garçons, notamment dans le milieu scolaire, cela peut en partie expliquer cela », a détaillé le président de la Ciase. A noter également que les violences sexuelles commises par des clercs et des religieux sont beaucoup moins occasionnelles, ponctuelles, mais nettement plus durables que ces actes commis par d’autres personnes.




Quelle a été la politique ecclésiale face à ce drame ? « Elle a bien évidemment évolué au cours des soixante-dix dernières années », indique Jean-Marc Sauvé. « Mais un point majeur est que, jusqu’au début des années 2000, elle a témoigné d’une indifférence profonde, totale et même cruelle à l’égard des victimes. Un changement de cap a été amorcé dans les années 2000 avec « une tolérance zéro, la condamnation d’actes de pédocriminalité etc mais la politique annoncée a tardé à se mettre en place », a souligné le président de la commission. « En raison des liens de fraternité, de confraternité, cela a eu du mal à se mettre en place. » Et ceci à la différence de l’ Éducation nationale qui l’a mis en place en quatre ans sans aucun affect. Une autre difficulté a été, pour l’ Église, d’articuler l’ordre « entre miséricorde divine, pardon des péchés et sanction des fautes ». Ce n’est véritablement qu’à compter de la dénonciation des actes du père Preynat que les cellules d’écoute, d’accueil ont été vraiment mises en place.
https://fr.aleteia.org/2021/10/05/abus-sexuels-dans-leglise-un-rapport-accablant/

Josias a écrit:

Le secret de la confession en question
Le secret de la confession est le seul point sur lequel la Ciase s’écarte de la doctrine catholique, pour le champ précis des violences sexuelles sur mineures.

Le secret de la confession n'est pas protégé par le code pénal, ne pas dénoncer un crime est se rendre complice de ce crime! Avant Vatican II la règle contre ces crimes confessés était l'obligation de vivre pour la vie dans un monastère avec l'interdiction de parler ni ne regarder son prochain. Ils passaient "à la trappe" pour recoudre leur soutane salie. L'expression est restée. Les pédophiles allaient direct dans l'Ordre cistercien de la Stricte Observance, la trappe.

Vous rappelez une règle fondamentale que le bon pape Jean XXIII a aboli. Un curé soupçonné d'inceste passait trois ans dans un village isolé sans rien pour vivre. Il devait apprendre à survivre. Les gendarmes (gens d'armes) étaient informés. S'il tenait ses promesses de repentances, il était ensuite déposé dans un autre village loin de tout, isolé, à vie, dans la misère. Il y a un film de Don Camillo sur ce sujet. Son évêque le condamne dans un village perché si haut, sans route, dans le froid, la pluie ou la neige. 


Il y avait la trappe, cet ordre monastique cloîtré existant toujours. Les dix premières années, vœu de silence absolu. Ensuite seulement en croisant un autre moine dans le monastère, il fallait juste dire : "Frère, tu dois mourir" et chaque soir, on déposait un peu de terre sur le petit trou creusé pour se rappeler que nous sommes tous mortels. Ils ont le jeûne à vie, comme les sœurs Clarisses fondé au XIII siècle. On les appelle Pauvres Dames cloîtrées. On ne plaisante pas avec les pervers sexuels. S'ils sont malades, ils suivent leur traitement, mais toujours isolés. 

Si Jésus revenait, on le prendrait aujourd'hui pour un intégriste fanatique et il serait assassiné de nouveau. Rien n'a changé en ce monde, il n'y a rien de nouveau sous le soleil. Quand j'ai créé le sujet sur Son Excellence le cardinal Barbarin, j'ai alerté sur le nombre de pédophiles passés sous silence. Qui s'en est soucié, à part des victimes pudiques ?

Après la publication de l’effarant rapport sur les abus sexuels commis dans l’Église depuis les années 1950, les catholiques sont sous le choc. Entre prise de responsabilité, prière et actions concrètes, que va-t-il désormais se passer ? De premières mesures pourraient être annoncées début novembre, lors de l'assemblée plénière des évêques de France.

« J’exprime ma honte, mon effroi, ma détermination à agir avec [les victimes d’abus sexuels] pour que le refus de voir, le refus d’entendre, la volonté de cacher ou de masquer les faits, la réticence à les dénoncer publiquement disparaissent des attitudes des autorités ecclésiales, des prêtres et des acteurs pastoraux, de tous les fidèles ». Réagissant à la publication de l’accablant rapport sur les abus sexuels commis par des membres de l’Église, les mots de Mgr Éric de Moulins-Beaufort , président de la Conférence des évêques de France (CEF) sont forts. Et éprouvants. Chiffres glaçants , analyse sans concession de la politique ecclésiastique et recommandations au vitriol , le rapport de la Commission indépendante sur les abus sexuels dans l’Église, la fameuse Ciase, est un choc pour les catholiques en France et dans le monde entier. « C’est le moment de la honte », a réagi  le pape François lors de l’audience générale du mercredi.

Citation :

[size=22]Honte et consternation devant le si grand nombre de personnes qui vivent aujourd’hui blessées par des hommes et des femmes qui ont trahi leur propre vocation.
[/size]

Une honte partagée par l’ensemble de l’épiscopat français. « Si nous minimisons le rapport de la Ciase, l’Église du Christ en France n’a plus d’avenir sinon comme petite secte moralisatrice », a lancé  l’archevêque de Strasbourg, Mgr Luc Ravel, faisant également part de son « sentiment de petitesse devant le chemin à accomplir ». « Que dire après l’écoute du rapport de la Commission Sauvé, sinon l’immense honte face aux personnes victimes d’agressions sexuelles commises par des prêtres, des religieux et des religieuses ? Honte et consternation devant le si grand nombre de personnes qui vivent aujourd’hui blessées par des hommes et des femmes qui ont trahi leur propre vocation », a réagi pour sa part l’archevêque de Rouen, Mgr Dominique Lebrun. Après la publication de ce rapport, que l’épiscopat français doit s’attacher à décortiquer, les premières mesures concrètes pourraient être annoncées début novembre lors de l’assemblée plénière des évêques à Lourdes.


Lire aussi :Il y a-t-il eu plus d’abus sexuels dans l’Église que dans le reste de la société ?
C’est à la demande de la CEF et de la Conférence des religieuses et religieux de France (Corref) que la Ciase a été créée en novembre 2018. Présidée par Jean-Marc Sauvé, reconnu pour son indépendance, cette commission a poursuivi trois objectifs. Dresser un état des lieux des abus sexuels commis au sein de l’Église en France depuis 1950, analyser la politique de l’Église sur ce sujet-là et, enfin, formuler une série de recommandations.

Josias ne respecte jamais la charte du forum. Il a copié le site https://fr.aleteia.org/2021/10/06/il-y-a-t-il-eu-plus-dabus-sexuels-dans-leglise-que-dans-le-reste-de-la-societe/

Après deux ans et demi de travaux, la Commission indépendante sur les abus sexuels dans l'Église (Ciase) a rendu mardi 5 octobre 2021 son rapport sur la pédocriminalité dans l’Église de France. Le président de la Ciase, Jean-Marc Sauvé, évoque auprès de l’AFP environ 3000 prêtres et religieux ayant commis des abus sexuels sur des mineurs ou des personnes vulnérables, sur une période de 70 ans. A quand un tel rapport dans la Watchtower............

Les informations au jour le jour du Vatican sont https://www.vaticannews.va/fr.html

Emmanuel Macron a pris la parole au lendemain de la parution du rapport, saluant « l’esprit de responsabilité » de l’Eglise de France qui a « décidé de regarder en face » le scandale des victimes des agressions sexuelles. « Il y a un besoin de vérité et de réparation », a-t-il ajouté.
https://www.nouvelobs.com/societe/20211007.OBS49586/pedocriminalite-dans-l-eglise-les-maigres-reactions-politiques-apres-le-rapport-sauve.html

"Ils" ne savent pas en quoi consiste la confession.
Les Témoins de Jéhovah se montrent sans s'en rendre compte avec consternation et effroi.

Ainsi, les commentaires de Josias signalent son dégoût de l'Eglise parce que si un enfant mineur de moins de 15 ans venait se confier à un prêtre pour lui annoncer son viol, il croit que celui-ci ne dirait rien aux autorités.

Idem de la part des journalistes qu'il cite.

J'ai sursauté au dernier message de ce Josias et, en colère, je lui dis qu'il dit n'importe quoi sans connaître son sujet sur le secret de confession et les vrais dictionnaires catholiques de la Bible. La confession consiste à avouer le mal qu'on a fait à un prêtre, que bien évidemment l'enfant n'a fait aucun mal et qu'il n'a pas à avouer un péché qu'il n'a pas fait et que, bien évidemment aussi, s'il confie son viol à un prêtre celui-ci en référera aux autorités dans cette situation.

Il y a une telle méconnaissance de la religion catholique chez les sectes évangéliques américaines que ces païens en viennent à nous détester et à nous rejeter par pure ignorance.

L’Église doit-elle renoncer dans certains cas au secret de la confession ?
Oui (8879 réponses)
74.5%
Non (3040 réponses)
25.5%
-20211012-[Question_Jour]]https://www.lepoint.fr/sondages-oui-non/l-eglise-doit-elle-renoncer-dans-certains-cas-au-secret-de-la-confession-11-10-2021-2447047_1923.php?boc=333128&m_i=vHKFwKLafwOGd7Z0F5oInRNez1iJ3XQ6enieKzbxqKga0wOwSkiU7RYf_a38JnR71yvbz7YR6Jj%2B4mURL3XYFui3HlKvv9&M_BT=52544877662#xtor=EPR-6-[Newsletter-Matinale]-20211012-[Question_Jour]

Quel est le rapport entre les pédophiles et le secret professionnel :shock:
Tu crois que ces pourris ne vont pas chez leur médecin? Tu crois que leurs proches ne savent pas? Tu connais le nombre de professions obligées au secret? Pourquoi ce tabou chez les ministres? Pourquoi les pédocriminels du milieu du show biz ne sont jamais découverts. Les noms sont connus. Pourquoi rien n'est fait? Pourquoi?

[size=38]Rapport Sauvé, quel rôle pour le futur comité de suivi ? Abonnés[/size]

Explication
 

Le rapport de la Ciase compte 45 recommandations, dont l’application est confiée à l’Église de France. Se pose dès aujourd’hui la question d’un comité de suivi pour mesurer la prise en compte du rapport.

• Christophe Henning, 
  
• le 12/10/2021 à 10:39 
  
• Modifié le 12/10/2021 à 12:40
  

La commission Sauvé a fait la preuve de son indépendance, mais un comité de suivi indépendant devra s’imposer.[size=12]OLIVIER DONNARS/CIRIC[/size]

Après trois années de travail acharné, la commission Sauvé a fait la preuve de son indépendance. L’épais rapport comporte de nombreux enseignements sur le passé mais aussi 45 recommandations pour l’avenir. Qui va s’assurer de leur mise en œuvre ? Comment la Conférence des évêques de France (CEF) et la Conférence des religieux et religieuses de France (Corref) peuvent-ils les prendre en compte ? Un comité de suivi indépendant s’impose à tous les esprits. Encore faut-il en définir la composition, le fonctionnement, les moyens.
→ ENQUÊTE. Rapport Sauvé, la communauté catholique toujours sous le choc
iPourquoi lire La Croix ?
La Croix vous explique, avec lumière et clarté, le monde qui vous entoure, afin que vous puissiez bâtir votre opinion.
+

« Tout reste à faire, il y a urgence », confie une victime, Laurent Martinez. « Les victimes elles-mêmes demandent un peu de silence pour accueillir en profondeur le rapport, tempère Mgr Olivier Leborgne, évêque d’Arras et vice-président de la CEF. Il nous faut agir avec détermination mais sans précipitation. »
Newsletters La CroixiL’édition de 19H

Chaque soir, l’essentiel de l’actualité du jour.
Je m'inscris

Avec les victimes

Nul ne doute de l’importance d’un comité de suivi. Jean-Marc Sauvé le soulignait lui-même dans le rapport : témoignant d’un « sentiment d’inachevé », il insistait : « Ce n’est pas à la Ciase que va incomber la mise en œuvre des recommandations formulées (…) En tant que commission ad hoc disparaissant avec la remise de son rapport public, elle ne pourra pas non plus en assurer un quelconque suivi (...) »
À lire aussi

Rapport Sauvé : l’écoute des victimes, une exigence pour l’Église




Qui va prendre le relais ? Quelques éléments sont d’ores et déjà évidents comme, par exemple, la place donnée aux victimes : « Nous n’avons pas fini de devoir, impérativement, tout revisiter. Le faire avec les témoins qui ont pu desceller leur parole, et qui, par le tragique, savent d’un savoir unique ce qui est faux », déclarait sœur Véronique Margron, présidente de la Corref lors de la remise du rapport.

Premières initiatives

Son intervention était précédée de celle de Mgr Éric de Moulins-Beaufort, président de la CEF : « Le rapport, au-delà de la description chiffrée, doit être lu avec attention, précisait-il. Nous, les évêques, allons y consacrer du temps en vue de notre Assemblée plénière. Nous étudierons les analyses proposées et les préconisations faites, l’évaluation donnée des mesures que déjà nous avons prises. »
À lire aussi

Abus sexuels : les évêques de France appelés à la « démission collective »




Car des structures existent déjà, laissant prévoir qu’en lieu et place d’un seul comité, il pourrait y avoir plusieurs organes spécifiques. Ainsi, les cellules d’écoute de la CEF pourraient perdurer, nonobstant les modifications souhaitées par la Ciase, comme une professionnalisation des écoutants. Les décisions prises au printemps par les évêques, aboutissant à la création d’un fonds de secours et de lutte contre les abus sur mineurs, peuvent être maintenues, même si la commission suggère que les fidèles ne soient pas sollicités pour abonder à cette caisse.
Victime d’abus, Véronique Garnier insiste : « On ne tourne pas la page, on va en écrire une nouvelle, et il faudra faire appel aux associations d’aide aux victimes et surtout sortir de l’entre-soi catholique. »

Un vaste chantier

L’Assemblée des évêques, qui se tiendra à Lourdes début novembre, constitue la prochaine étape pour envisager un suivi. La Commission pontificale pour la protection des mineurs, au Vatican, que les évêques français en visite ad limina ont consultée, prône une évaluation annuelle par un institut indépendant.
→ RELIRE. Abus sexuels dans l’Église : ce qu’il faut retenir du rapport Sauvé
Si certaines mesures sont applicables rapidement, d’autre demanderont du temps, notamment le travail théologique de la gouvernance : « Ce sont des recommandations et non des injonctions, fait remarquer Mgr Leborgne. Les indications de la Ciase peuvent nécessiter tout un travail d’élaboration. La démarche synodale va nous y aider. »
« C’est la question de la gouvernance de l’Église qui nous est posée, reconnaît Mgr Pascal Wintzer, archevêque de Poitiers. Nous devons nous recentrer sur ce pour quoi nous nous sommes engagés : la prédication de l’Évangile. » Pour lui, le rapport Sauvé invite à changer profondément de modèle : « Une institution ne peut pas dire à elle seule ce qu’elle est. On ne peut se réformer soi-même, nous avons besoin du regard d’autrui. »

pierre.b a écrit:

Quel est le rapport entre les pédophiles et le secret professionnel :shock:

je sais pas . Josias balance des trucs ensuite il ne répond pas.

Je cite la revue catholique  La Croix tout simplement.

[size=38]Abus sexuels dans l’Église, les laïcs aussi Abonnés[/size]

Enquête
 

Le rapport de la Commission indépendante sur les abus sexuels dans l’Église (Ciase) fait état de 115 000 victimes de violence sexuelles de la part de laïcs dans un cadre ecclésial entre 1950 et 2020. Les témoignages de victimes sont cependant peu nombreux.

• Christophe Henning et Clémence Houdaille, 
  
• le 13/10/2021 à 10:39 
  
• Modifié le 13/10/2021 à 12:53
  

La force du rapport Sauvé tient à la place des témoignages de victimes. Or, elles ne sont « que » 75 à avoir révélé des abus commis par des laïcs dans le cadre ecclésial, sur une masse de plus de 2 000 témoignages.[size=12]THOMAS COEX/AFP
[/size]

C’est un chiffre qui est passé un peu inaperçu, dans le flot d’informations et de statistiques affligeantes énoncées par le rapport Sauvé, le 5 octobre : on estime à 115 000 le nombre de personnes victimes de violences sexuelles de la part de laïcs dans un cadre ecclésial. Ce qui, ajouté aux chiffres établis pour les abus commis par des prêtres (216 000) porte à 330 000 le nombre de victimes mineures ou adultes vulnérables de 1950 à 2020. Un aspect du dossier que la Commission indépendante pour les abus sexuels dans l’Église (Ciase) n’a pas particulièrement traité, si ce n’est par quelques éléments soulignant une fois encore la gravité de la situation.
→ ÉCLAIRAGE. Tout comprendre au « rapport Sauvé » sur les abus sexuels dans l’Église
iPourquoi lire La Croix ?
La Croix met en valeur les lieux ou les sujets où se joue la dignité des hommes et des femmes de ce temps.
+

Le rapport permet déjà de définir ces profils de laïcs abuseurs qui, de fait, ne peuvent arguer d’un statut de prêtre ou religieux, mais exercent des missions ecclésiales. Ils seraient catéchistes, enseignants dans l’enseignement catholique, responsables d’aumônerie, de manécanteries, de mouvements de jeunesse ou de scoutisme…
Newsletters La CroixiL’édition de 19H

Chaque soir, l’essentiel de l’actualité du jour.
Je m'inscris
À lire aussi

Chiffres, recommandations, réparation… Le rapport Sauvé en 5 points-clés




«De ces données, il résulte d’abord que les violences sexuelles dans l’Église ne sont pas, contrairement aux idées reçues, l’apanage des seuls clercs, religieux et religieuses mais les laïcs sont, quant à eux, à l’origine de 34,6 % des agressions, soit plus d’un tiers, souligne le rapport Sauvé (page 222). Dès lors que des adultes sont en contact avec des mineurs, le risque existe, dans l’Église catholique comme ailleurs, que se produisent des abus de pouvoir, d’autorité ou de confiance débouchant sur des agressions sexuelles. Il est aussi probable que, dans le temps, du fait notamment de la réduction du nombre de clercs et de religieux et de la montée en responsabilité des laïcs, la part des victimes de laïcs dans l’Église catholique soit en augmentation. »

Peu de documents sur les abus commis par des laïcs

L’étude statistique ne portant pas sur les laïcs, il n’est guère d’éléments qui permettent d’établir des données dans le temps. De plus, la force du rapport Sauvé tient à la place des témoignages de victimes. Or, elles ne sont « que » 75 à avoir révélé des abus commis par des laïcs dans le cadre ecclésial, sur une masse de plus de 2 000 témoignages. Enfin, l’enquête sociohistorique portait sur les archives diocésaines, qui comportent peu de documents sur les abus commis par des laïcs.





Un manque d’élément auquel La Croix s’est confrontée en contactant les structures catholiques d’accueil de jeunes. Alors que le rapport Sauvé note que 30 % des abus dans l’Église se sont produits dans le cadre d’établissements ou d’internats scolaires, le secrétariat général de l’enseignement catholique avoue ne pas pouvoir distinguer ceux qui étaient le fait de prêtres enseignants, encadrants ou aumôniers, et ceux commis par des laïcs.

Forte prégnance dans les années 1940 à 1960

On sait par ailleurs que la plus forte prégnance de violences sexuelles sur mineurs au sein de l’enseignement catholique par des prêtres se situe dans les années 1940 à 1960. Le rapport faisant état ensuite d’« une baisse du nombre d’agressions sexuelles par des clercs et religieux dans l’enseignement catholique, sous l’effet du retrait rapide du clergé de ces établissements ».
→ ENTRETIEN. Jean-Marc Sauvé : « Nous avons été confrontés au mystère du mal »
Depuis plusieurs années, souligne le rapport Sauvé, «s’est affirmé un phénomène général de professionnalisation des métiers de l’enfance : le catéchisme est désormais assuré par des laïcs (essentiellement des femmes) ; l’enseignement dans les écoles catholiques sous contrat est contrôlé par l’éducation nationale ; l’encadrement des accueils collectifs de mineurs (colonies de vacances, scoutisme, centres de loisirs sans hébergement) est également contrôlé par l’État et s’est professionnalisé via des formations diplômantes requises, même s’il reste en partie bénévole». Autant d’aspects qui permettent une meilleure prévention d’abus de tout ordre.

« Dans ce chiffre de 115 000, on se sent forcément potentiellement impliqués »

La formation des laïcs engagés dans l’Église fait partie des recommandations de la Ciase, tout comme l’obligation de «vérifier systématiquement les antécédents judiciaires de toute personne que l’Église mandate ou affecte de manière habituelle auprès de mineurs ou de personnes vulnérables » (page 52). Une vérification que les responsables des principaux mouvements scouts avaient expliquée, lors d’une audition au Sénat le 26 mars 2019, accomplir de manière systématique par le biais de la téléprocédure des accueils de mineurs.
Malgré tout, « dans ce chiffre de 115 000, on se sent forcément potentiellement impliqués », reconnaît Armelle Toulemonde, responsable de la commission Aux Aguets des Scouts unitaires de France (SUF), destinée à lutter contre les abus sexuels en son sein. Mais, relève la responsable, elle n’a connaissance que d’un nombre très restreint de cas. «Je suis effrayée du nombre de personnes qui ne parlent pas, explique-t-elle. Je connais cinq cas, dont deux dans les années 1990. Pourtant, quand nous avons créé Aux Aguets, nous avons voulu donner la parole aux victimes. Nous avons lancé un appel à témoin dans la presse, mais nous n’avons eu aucun retour. Avant la sortie du rapport de la Ciase, nous avons écrit aux chefs de groupe pour les inviter, si jamais des témoignages leur arrivaient, à renvoyer les gens vers notre commission. »
→ ENQUÊTE. Rapport Sauvé, la communauté catholique toujours sous le choc
Pour Olivier Savignac, victime d’un prêtre dans le cadre du scoutisme et engagé dans le collectif Parler et revivre, il n’est pas étonnant que les victimes ne se tournent pas d’abord vers le mouvement dans lequel ils ont été abusés. «Le premier réflexe est de chercher de l’aide à l’extérieur, souligne-t-il. Dans un mouvement, tout le monde se connaît, et on peut craindre un conflit de loyauté entre la personne qui reçoit la confidence et l’abuseur. »

Des structures sensibilisées à ce mal qui ronge la société tout entière

Ces violences ne figurent cependant pas dans un angle mort, les différentes structures d’éducation et d’accompagnement des jeunes ayant été, pour la plupart, sensibilisées à ce mal qui ronge la société tout entière. Chez les Scouts et guides de France, où sont reçus «deux à trois appels par an » pour signaler des faits anciens, selon Agnès Cerbelaud-Salagnac, porte-parole du mouvement, «on prend le temps d’écouter la personne et on la met en contact avec notre service juridique pour voir ce qu’elle peut faire, si elle peut porter plainte.Quand une affaire éclate, on la médiatise pour que d’autres victimes éventuelles puissent le signaler ».
→ ENTRETIEN. « Dans de nombreux pays, on ne veut pas salir l’Église »
Olivier Savignac déplore toutefois la persistance d’un «réflexe de protection des institutions qui ne veulent pas sortir les cadavres des placards, et préfèrent rester dans l’entre-soi », reconnaissant malgré tout que « ces faits sont aujourd’hui plus marginaux, des garde-fous étant mis en place et la parole se libérant ». Dans les faits, lorsqu’une affaire est portée en justice, les différents mouvements de scoutisme se portent aujourd’hui partie civile aux côtés de la victime.
→ VIDÉO. Abus sexuels dans l’Église : les catholiques face au choc

La pédophilie t'obsède. Tu n'en as pas assez avec la Watchtower?

Les pédophiles sont tous dans l'ouverture de Vatican 2.......

Pédocriminalité dans l’Eglise : A quelles mesures de « réparation » travaillent les évêques ?[/size]

RELIGION Le principe d’une indemnisation individualisée est acquis, mais certaines modalités de la « réparation » financière restent encore à définir

20 Minutes avec AFP
Publié le 07/11/21 à 22h17 — Mis à jour le 07/11/21 à 22h17



Agrandir cette image Cliquez ici pour la voir à sa taille originale.

Lutte contre les abus sexuels : un mode d’emploi pour les évêques. - Page 2 310x190_lourdes-le-6-novembre-lors-de-la-conference-de-presse-de-mgr-francois-touvet-et-le-pere-hugues-de
Lourdes, le 6 novembre lors de la conférence de presse de Mgr François Touvet et le Père Hugues de Woillemont, secrétaire générale de la Conférence des évêques de France. — Laurent Ferriere/SIPA
Les évêques catholiques réunis à Lourdes terminaient leurs débats dimanche à la veille d’annoncer une série de mesures pour lutter contre le fléau de la pédocriminalité décrit par le rapport Sauvé , notamment sur le dossier de la réparation  des victimes.
Depuis que l’épiscopat a reconnu vendredi sa responsabilité dans les crimes sexuels commis par des prêtres et religieux et leur dimension « systémique » depuis 1950, les mots « réparation » et « indemnisation » ne sont plus tabous. « Nous sommes dans la perspective d’un processus de réparation » avec « un travail d’accueil des personnes victimes, d’écoute, de reconnaissance de ce qu’elles ont subi, de médiation et de réparation, avec une dimension financière », a expliqué à la presse Luc Crépy, évêque de Versailles et président du Conseil de prévention et de lutte contre la pédophilie de la Conférence des évêques de France (CEF).
Indemnisation individualisée
Un premier point est acquis : l’indemnisation sera individualisée. Les évêques sont d’accord pour examiner « les dégâts » causés chez chaque victime, affirme à l’AFP Luc Ravel, archevêque de Strasbourg. Parmi les options étudiées figure, selon plusieurs sources, le modèle belge. Dans ce pays, « quatre niveaux d’indemnisation, allant de 2.500 à 25.000 euros » ont été définis, a ainsi relevé le rapport de la Commission indépendante sur les abus sexuels dans l’Eglise (Ciase).
Les montants retenus par l’Eglise devront être harmonisés avec ceux qui seront mis en place pour les victimes de religieux de congrégations ou d’instituts. La question figure au menu de l’assemblée plénière de la Conférence des religieux et religieuses de France (Corref), qui les représente, mi-novembre. L’indemnisation envisagée par les prélats devrait concerner les personnes victimes de faits prescrits ? mais pas seulement : toutes les demandes seront honorées, a assuré le porte-parole de la CEF, Hugues de Woillemont.
Accepter les dons de fidèles ou pas ?
Comme annoncé en mars, une instance nationale s’occupera d’instruire les demandes. Le nom de sa présidente – une femme magistrate spécialisée dans la protection de l’enfance, selon une source proche du dossier – doit être annoncé lundi. Elle composera ensuite sa commission. Autre question à trancher : le fonds d’indemnisation créé cet été doit-il être abondé, avec les contributions du clergé, par les dons des fidèles, comme souhaité jusqu’ici par la CEF ? Ou bien doit-il être uniquement financé « à partir du patrimoine des agresseurs et de l’Eglise de France », comme le recommande le rapport Sauvé ?
« Il faut que ce soit l’institution qui soit amputée, c’est une évidence pour moi », affirme l’archevêque Luc Ravel. Ce fonds a reçu à ce jour quelques dizaines de milliers d’euros et espère atteindre dans un premier temps 5 millions. Selon une source interne à l’épiscopat, les évêques pourraient ne pas interdire les dons des fidèles ​, mais éviter d’en faire un appel public. Et « s’il faut vendre des biens immobiliers, on vendra », affirme un autre évêque sous couvert de l’anonymat. L’épiscopat réfléchit aussi à un « geste symbolique », affirme Luc Ravel. « La question de vendre le bâtiment de la CEF (avenue de Breteuil à Paris) a jailli », a-t-il ajouté, sans autre détail.

Les 330.000 victimes ne demanderont pas toutes une indemnisation
La grande inconnue reste le nombre de demandes. Le rapport Sauvé a estimé à 330.000 le nombre de personnes de plus de 18 ans ayant fait l’objet de violences sexuelles depuis 1950, quand elles étaient mineures, de la part de clercs, religieux ou personnes en lien avec l’Eglise (surveillants d’internats, enseignants…). Combien précisément feront la démarche ? Difficile de le dire. D’autant que si certaines victimes réclament une indemnisation pour pouvoir « se réparer », d’autres – qui souvent ont rompu tout lien avec l’Eglise – n’en éprouvent pas le besoin.



Veuillez fermer la vidéo flottante pour reprendre la lecture ici.



Les évêques devraient par ailleurs s’engager à améliorer les cellules d’écoute de victimes dans les diocèses et à mettre en place une « cartographie des risques », comme recommandé par la Ciase. Alors que des collectifs de fidèles réclament davantage de responsabilités pour les laïcs et les femmes, la CEF indiquera lundi selon quelles modalités elle souhaite ouvrir ce chantier. Elle devrait par ailleurs confirmer, avec l’accord du Vatican, la mise en place prochaine d’un tribunal pénal canonique interdiocésain, composé de laïcs et de prêtres. La CEF a promis « des gestes forts » ainsi qu’un « échéancier précis ».
https://www.20minutes.fr/societe/3167071-20211107-pedocriminalite-eglise-mesures-reparation-travaillent-eveques

Toutes les sociétés modernes sont gangrénées par les scandales pédophiles protégés: en politique, dans les arts, la jet set, les religions, le monnde sportif..... Il y a un lent changement de regard.