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forum marmhonie des religions
Forum franco-chinois de l'histoire des religions et des civilisations. 中法宗教與文明史論壇。日仏宗教史フォーラム。फ्रेंको-इंडियन फोरम ऑफ रिलिजन एंड सिविलाइजेशन। 종교와 문명사를 위한 한불포럼.
Sujet: Joseph Smith, le Mahomet américain Ven 9 Aoû - 19:32
Joseph Smith, le Mahomet /Muhammad américain
1) Déception angélique Muhammad et Joseph Smith affirment avoir été appelés à créer leurs religions respectives par le biais d'une tromperie divine ou angélique. Cela seul est la base pour disqualifier les deux religions parce que les mots et la nature des divinités ou des anges ne sont pas en harmonie avec la Parole de Dieu.
Mahomet a prétendu que l'ange Gabriel était venu à lui.
"Lis! Au nom de ton Seigneur qui a créé, a créé l'homme à partir d'un caillot. Lis! Et ton Seigneur est le plus généreux. Lui, qui a enseigné avec la plume, a enseigné à l'homme ce qu'il ne savait pas." (Coran 96: 1-5) Nulle part dans la Bible Dieu n'entre en scène pour demander des choses, surtout pas de celles qu'il appelle spécifiquement à le servir. Il y a un dicton qui dit: "Dieu guide; le diable conduit."
Muhammad a été conduit.
Joseph Smith a affirmé que Elohim (Père Dieu) et Jésus ... ou juste Jésus ... ou une multitude d'anges ... ou un seul ange [Moroni] lui étaient apparus. Sérieusement, s'il n'arrivait même pas à mettre son histoire au clair, comment pouvait-on honnêtement s'attendre à ce que quelqu'un le croit ?
"J'ai vu deux personnages, dont l'éclat et la gloire défient toute description, se tenant au-dessus de moi dans les airs. L'un d'eux me parla, m'appelant par mon nom et dit, en montrant l'autre: Ceci est mon fils bien-aimé. Écoutez-le! Alors qu'il priait ce soir-là pour connaître sa position devant Dieu, un ange apparut à son chevet, disant qu'il avait été envoyé de la présence de Dieu et qu'il s'appelait Moroni. Il a expliqué «que Dieu avait un travail à faire pour [Joseph]; et que [son] nom soit eu pour le bien et le mal parmi toutes les nations."(JS-H l: 33).
Combien de personnes désignent des anges dans une fausse révélation prophétique ? Les rencontres angéliques peuvent certes être authentiques, mais trop de personnes dans le Corps du Christ revendiquent des révélations angéliques en dehors des limites de l'Écriture. Et c'est dangereux. Paul avertit: «Satan lui-même se transforme en ange de lumière. Ce n'est donc pas une grande chose si ses ministres se transforment également en ministres de justice, dont le but sera d'être selon leurs œuvres »(2 Corinthiens 11: 14-15).
On s'effraie de ce qu'ils se détournent si tôt de celui qui les a appelés dans la grâce du Christ, à un évangile différent, qui n'est pas un autre; mais il y en a que cela dérange et qui veulent pervertir l'évangile de Christ. Mais même si nous, ou un ange du ciel, vous prêchons un autre évangile que celui que nous vous avons prêché, qu'il soit maudit. "Si quelqu'un vous prêche un autre évangile que celui que vous avez reçu, qu'il soit maudit." (Galates 1: 6-9) Tout ce qui brille n'est pas or.
2) le christianisme est faux Ces anges de lumière ont trompé Muhammad et Smith en leur faisant croire qu'aucune secte du christianisme n'avait raison. Le visiteur (ou les visiteurs) censé être venu à Smith lui a dit que toutes les autres sectes chrétiennes étaient une «abomination». Alors pourquoi alors Dieu autoriserait-il le peuple devant eux - y compris ceux que Christ a prêchés dans le sein d'Abraham et la fosse d'enfer lors de sa descendance sur la terre entre sa mort et sa résurrection - que tous aient tort et meurent dans leurs péchés, ne connaissant jamais le "vrai" Evangile? Le Dieu d'Abraham, Isaac et Jacob se sont toujours laissé un témoin, même la création elle-même . Au moins les mormons ont devancé les musulmans de celui-ci avec leur baptême des morts.
3) appel prophétique On a dit que Muhammad et Smith étaient appelés comme le seul vrai prophète de Dieu. Seulement, ils ne l'étaient pas. Il s'ensuit que si les visages qu'ils voyaient étaient: 1) d'apparitions démoniaques, 2) d'imaginées / hallucinées, 3) inventées (faites votre choix). Aucun prétendu appel ne pourrait leur être donné. Personne sauf un appel de connerie à la fausse prophétie.
"Et le Seigneur me dit: «Les prophètes prophétisent en mon nom. Je ne les ai pas envoyés, leur ai commandé, ni leur ai parlé; ils vous prophétisent une vision fausse, une divination, une chose sans valeur et la fourberie de leur cœur. » (Jérémie 14:14) "Méfiez-vous des faux prophètes qui viennent à vous vêtus de vêtements de brebis, mais qui sont intérieurement des loups voraces." (Matthieu 7:15)
4) contrefaçon chrétienne Bien que l’islam n’ait certes pas commencé comme une contrefaçon chrétienne, il est certainement présenté comme tel par beaucoup. Avez-vous déjà entendu le terme « Chrislam »? Si vous avez déjà lu "Le monde de Narnia, dans la dernière bataille , vous avez vu le danger, même dans le monde imaginaire de Narnia, de combiner le vrai Dieu avec un faux. Combien plus dans le monde réel?
"Car les faux christs et les faux prophètes se lèveront et montreront de grands signes et prodiges pour tromper, si possible, même les élus." (Matthieu 24:24) Le mormonisme est aussi et encore plus coupable d'être un faux chrétien, ce qui m'amène au point suivant ...
5) intentionnellement trompeur Que ce soit dans la publicité coûteuse de la SDJ ou dans la formulation de la propagande des missionnaires mormons au cours des dernières années, il est INTENTIONNELLEMENT fait pour inciter les individus sans méfiance à penser que le mormonisme est un christianisme. Il suffit de regarder le changement de méthodes que ce culte a affiché au fil des ans.
«Le mormonisme est le christianisme; Le christianisme est le mormonisme; ils ne font qu'un, ils ne doivent pas être distingués les uns des autres dans les moindres détails. »(l'apôtre LDS Bruce McConkie)
6) Croyance en la faillibilité de la Bible La Bible nous dit que c'est la Parole infaillible de Dieu. En fait, c'est la Parole faite chair.
"Quant à Dieu, sa voie est parfaite; La parole du Seigneur est prouvée…" (Psaume 18:30) "Toute Écriture est inspirée de Dieu et utile pour enseigner, pour convaincre, pour corriger, pour instruire dans la justice, afin que l'homme de Dieu soit complet et parfaitement équipé pour tout bon travail." (II Timothée 3: 16-17) "Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu. Il était au commencement avec Dieu… .Et la Parole est devenue chair et a habité parmi nous, et nous avons vu sa gloire, la gloire du fils unique du Père, plein de grâce et de vérité." (Jean 1: 1-2, 14) Pourtant, malgré tout cela, Muhammad et Smith - et leurs disciples - insistent sur le fait que la Parole de Dieu est faillible, pleine d’erreurs.
Les musulmans croient que les chrétiens ont corrompu la Bible. Les mormons pensent que «la Bible est la parole de Dieu dans la mesure où elle est traduite correctement». Ils ne croient donc pas en la Bible, comme les Témoins de Jéhovah ils ne croient qu'en leur traduction et interprétations.
Croire en la Bible n'est pas quelque chose qui se fait en pourcentage comme les notes au collège. Il n'y a pas «Je crois que 30%, 57% ou 89% de la Bible». C'est réussi ou échoué, que vous le croyiez ou non. Tout le reste est une tentative directe ou indirecte de saper et de discréditer la Parole de Dieu .
7) Polygamie basée sur un modèle abrahamique Le fait qu'une chose soit dans la Bible ne signifie PAS que Dieu l'a approuvé.
Le meurtre est dans la Bible, mais Dieu ne l'a jamais approuvé. L'inceste et le viol sont dans la Bible, mais Dieu ne l'a jamais approuvé. La sorcellerie et la divination sont dans la Bible, mais Dieu ne l'a jamais approuvé. Et il en va de même avec la polygamie.
Dieu n'a jamais approuvé le péché, mais il a utilisé son entrée dans le monde comme une raison pour envoyer son Fils, pour nous racheter de notre état de péché, et ainsi pour rendre la garde de la terre à l'humanité.
De même, Dieu n'a jamais approuvé la polygamie , mais il l'a autorisée à servir ses desseins depuis qu'elle a été accomplie. Mais jamais une Bible ne favorise la polygamie. Jamais la Bible ne montre la polygamie sous un jour positif. Aucun modèle biblique (modèle divin) ou instruction pour le mariage ne montre, ou ne tolère la polygamie. En fait, vous voyez les dangers de la polygamie liés à la violence, au viol, à l'usurpation et au meurtre de la progéniture directe de David à l'anti-félicité de soeurs-épouses comme Rachel et Leah, ainsi qu'à Hannah et Peninnah, sans parler du problème au Moyen-Orient. À l'Est, nous sommes toujours en train de traiter grâce à la polygamie introduite par Sarah dans son mariage avec Abraham. La polygamie n'est pas de Dieu.
La polygamie dans la Bible est un produit des normes de la société des temps anciens. Rien de plus.
8) récompense céleste L'appétit sexuel de ces fondateurs de la secte est complètement déréglé !! En fait, c'est souvent un trait caractéristique de nombreux fondateurs de sectes, grands ou petits. Dans cette situation particulière, les hommes musulmans et les mormons se voient promettre des relations sexuelles éternelles et éthérées.
Nous savons tous que les musulmans ont leur maison avec leurs 70 vierges régénérées. Ici, les mormons les ont encore une fois soulevées. Au lieu d'un manoir, les mormons ont des planètes. Au lieu de seulement 70 vierges, ils obtiennent d'innombrables épouses de déesses. Au lieu d'être célibataire, ils restent mariés à leur femme, et leur famille reste intacte et ils peuvent avoir des relations sexuelles et des bébés pour toute la durée de l'éternité. La seule différence réelle est que si vous n'êtes pas un bon petit musulman, vous n'obtiendrez pas votre demeure (du moins, les demeures sont dans la Bible ), tandis que des petits mormons pas assez bons sont castrés à leur entrée au paradis. Tout ce qui aspire à ABSOLUMENT RIEN.
Mais la partie «drôle» est que Jésus a réfuté ENTIÈREMENT le concept de mariage et de sexe dans l'au-delà.
"Car lors de la résurrection, ils ne se marient ni ne sont donnés en mariage, mais sont comme des anges de Dieu au ciel." (Matthieu 22:30)
9) Codes vestimentaires stricts Obliger les femmes à s'habiller de manière perfidee ou à les couvrir complètement n'est pas un signe de piété, mais de domination masculine et de haine des femmes.
Vous connaissez les hijabs et les burkas que les femmes musulmanes sont censées porter. Et je sais que vous avez également entendu parler des sous-vêtements «magiques» super secrets que les mormons sont supposés porter. Ces vêtements spéciaux mormons - vraiment moche. Si ce que vous portez montre (c.-à-d. Le haut de la camisole ou le bout du «short de cycliste») vos vêtements, alors vous n'êtes pas assez couvert. C'est évidemment BEAUCOUP plus problématique pour les femmes que pour les hommes.
10) Faire face aux croyances radicales Les musulmans ostracisent ces «infidèles» qui se détournent de la foi. Comme dans le film Dieu n'est pas mort , beaucoup sont chassés de chez eux et dans les pays islamiques, ils risquent même de perdre leurs droits en tant que citoyen. En outre, l'islam décapite les infidèles. Il suffit de regarder les nouvelles récentes.
Le mormonisme exclut également absolument ceux qui quittent leur foi. Si quelqu'un quitte l'Église SDJ, son caractère est très probablement attaqué. Un faux témoin est rendu. Des accusations calomnieuses sont lâchées. Les réputations sont ainsi détruites. Ils essaient de discréditer les témoins contre l'Eglise des SDJ dans l'espoir que personne n'y croira ou ne les suivra.
11) Nature militante Alors que le mormonisme contemporain n’affiche pas de tendances violentes dans l’ensemble, les fondateurs étaient tout aussi militants que les musulmans. Joseph Smith avait sa propre milice de 2 000 hommes connue sous le nom de Légion de Nauvoo . Que penser des armées islamiques qui s'étendent depuis l'époque de Mahomet jusqu'à l'époque des croisades jusqu'à aujourd'hui. En fait, certains des vœux des deux religions reflètent cette nature violente.
Vous et chacun de vous faites alliance et promettez que vous prierez et ne cesserez jamais de prier Dieu tout puissant de venger le sang des prophètes [Joseph et Hyrum Smith] sur cette nation [Amérique], et que vous enseignerez la même chose à votre les enfants et les enfants de vos enfants jusqu'à la troisième et quatrième génération. (Serment de vengeance, fonds de dotation Nauvoo ) Je jetterai la terreur dans le cœur des infidèles. Enlevez leur tête, enlevez le bout de leurs doigts. (Coran 8:12) Ces serments sont assez effrayants, mais pas aussi effrayants que la ressemblance suivante ...
12) effusion de sang religieux Grâce aux attaques terroristes, aux meurtres d’honneur et aux décapitations qui ne sont pas si aléatoires, nous savons tous que les musulmans croient absolument qu’il faut tuer des gens. Après tout, qui a besoin de salut si vous pouvez couper la tête de quelqu'un d'autre pour entrer au paradis? Mais peut-être parce que nous sommes plus habitués aux attaques musulmanes, il semble d'autant plus pénible de réaliser que les Mormons croient eux aussi à verser du sang et que je ne parle pas de coupures de papier !!
Semblables à des crimes d'honneur, les mormons ont le droit de pratiquer librement l'expiation du sang sur les personnes qui, à leur avis, sont des traîtres à la foi.
L'expiation par le sang selon Joseph Smith enseigne que certains péchés n'ont pas été traités par la mort du Christ. Pour ces péchés, a déclaré Brigham Young, une personne doit être exécutée et son propre sang versé. (Les sectes, les nouveaux mouvements religieux et votre famille, p. 187) En réalité, cet acte de violence évident est considéré comme un acte d'amour visant à sauver l'âme éternelle de la victime. Et devine quoi? Ça arrive encore.
Laisse ça couler. Dans une interview , une jeune femme qui a interrogé la religion LDS a déclaré que son propre père lui avait donné son nom, ainsi que celui de son mari, de son beau-frère et de sa petite nièce des autorités mormones et de tous les membres de sa famille cités. abattu. Elle a poursuivi en disant qu'elle croyait absolument que si quelque chose devait arriver à sa famille, alors l'église des SDJ était derrière tout cela. Elle n'a pas menti. Peu de temps après le début de l'entretien, elle a été retrouvée chez elle, abattue.
À l'heure actuelle, Dieu n'a jamais exigé de sacrifice humain pour l'expiation des péchés. Dans l'Ancien Testament, sous la loi, des animaux étaient rituellement abattus à son ordre. Après la mort et la résurrection de Jésus, aucun autre sacrifice n'était nécessaire. C'était le sacrifice ultime. Il était l'Agneau de la Pâque Ultime. Et quand Il a dit “C'est fini!” Sur la croix, ça l'était. Et ce sang couvre tout, des petits mensonges blancs aux meurtres de masse. Le sang de Jésus couvre tout. Tout ce dont nous avons besoin, c'est de le recevoir.
13) Ces deux faux prophètes trompent Jésus Les musulmans et les mormons croient tous deux que leurs prophètes étaient plus grands que Jésus le Christ
Les musulmans croient que Jésus était un prophète et le vénèrent comme tel, mais ils croient aussi qu’Allah n’a pas de fils. Mais Muhammad est le plus grand prophète.
Les Mormons croient que Smith a également versé son sang pour la rémission de leurs péchés. Ils le placent au même niveau et plus grand que Jésus. Comme pour de vrai. Mais alors, qu'est-ce qui pourrait être si spécial à propos de Jésus s'il n'est qu'un dieu parmi d'autres, comme Jo Smith, née du Père céleste et d'une mère céleste? Même Lucifer a reçu cet honneur injustifié dans le mormonisme. Et au Jour du Jugement, ce sera Dieu le Père, Jésus, et non le Saint-Esprit, mais Joseph Smith qui nous jugera tous. Mais à cause de la «révélation» du mormonisme, les mormons pensent qu'ils méritent de l'emporter sur Jésus. L'arrogance est dégoûtante.
Il suffit de lire les mots de ce narcissique: "[Le Seigneur] fera de moi un dieu pour vous à sa place, et les anciens seront [une] bouche à oreille pour moi; et si vous ne l'aimez pas, vous devez le mettre en bloc… .J'ai plus de gloire à jamais que n'importe quel homme, je suis le seul homme à avoir pu garder une église entière ensemble depuis Adam. Ni Paul, ni Jean, ni Pierre, ni Jésus ne l'ont jamais fait. Je me vante qu'aucun homme n'a jamais fait un travail aussi semblable que moi." (Les cultes, les nouveaux mouvements religieux et votre famille, p. 185)
Comme l'islam, le mormonisme n'est pas qu'une croyance de soumission. C'est une manière de vivre. Cela s'infiltre dans tous les domaines de votre vie, domine tous les domaines de votre vie.
georges_09
Messages : 112 Date d'inscription : 26/06/2019
Sujet: Re: Joseph Smith, le Mahomet américain Ven 9 Aoû - 21:09
Efectivement Joseph Smith a sûrement été inspiré par Mahomet
PhilippeT
Messages : 546 Date d'inscription : 05/04/2019
Sujet: Re: Joseph Smith, le Mahomet américain Sam 10 Aoû - 15:51
L'idée de se faire passer pour un prophète et convoiter les biens d'autrui est commune. Mahomet était un marchand caravanier qui avait le verbe facile pour vendre n'importe quoi. Joseph Smith était un escroc qui a réussi dans sa folie.
georges_09
Messages : 112 Date d'inscription : 26/06/2019
Sujet: Re: Joseph Smith, le Mahomet américain Lun 23 Sep - 0:33
indian
Messages : 1199 Date d'inscription : 05/08/2019
Sujet: Re: Joseph Smith, le Mahomet américain Lun 23 Sep - 20:21
Je prendrais plutôt Cochise et Louis Riel en guise d'exemples pour comparer Muhamed. Même Mandela.
Pas Joseph Smith, qui n'apporte rien de nouveau, sauf créer un nouveau mouvement sectaire, divisionniste.
En fait Joseph Smith est mort à peu près en même temps que le ''retour de Muhamed'', l'Imam Madhi, la Porte, The Gate, El Bab...1843-1844, tel que promis et attendu ..
李从从
Messages : 398 Date d'inscription : 06/04/2019
Sujet: Re: Joseph Smith, le Mahomet américain Mar 24 Sep - 1:52
La secte mormon inconnu en Chine
marmhonie Admin
Messages : 2839 Date d'inscription : 04/04/2019 Localisation : Asie
Sujet: Re: Joseph Smith, le Mahomet américain Jeu 12 Mar - 18:33
Joseph Smith Junior lisait la version King James 1611 de son père, donc en anglais. A aucun moment il n'a eu accès avec son "égyptien réformé" à des originaux.
On constate enfin dans ses retraductions, qu'il opère des changements radicaux de manière à justifier les incohérences de son Livre de Mormon qu'il avait tant retouché de son vivant.
Et on constate aussi qu'aucun manuscrit de la Bible, AT et NT, ne va dans son sens, pas plus que son expression libre de traduction d'un pseudo "égyptien réformé". On ajoutera que Joseph resta longtemps illettré et que dans sa dernière lettre, en prison, pour un sénateur ami, il est faible encore en anglais, écrivant comme il parle, sans connaître de formule de politesse et se répétant comme à son habitude.
L'affaire de falsification - j'ose personnellement à ce stade employer ce terme - est évidente. C'est la seule chose certaine qui ressort de ses prétendues traductions qui ne sont en fait que des arrangements pour lui permettre de justifier toutes les contradictions de son livre de Mormon constamment changé, et contraire à la Sainte Bible.
Et combien aura-t-il fait d'autres faux et usages de faux ? Voici sa première condamnation au tribunal à l'âge de 12 ans (!!) pour avoir escroqué des gens en prétendant trouver des trésors anciens.
On voit le profil du livre de Mormon qui, pour Smith, devait donner envie d'y croire parce que c'était de l'or.
L'alphabet de ce pseudo "égyptien réformé"... par Joseph Smith lui-même. Une lettre, un E à l'envers, aurait selon lui, deux paragraphes de sens unique. Cherchez l'erreur.
Le faux livre d'Abraham, les falsifications de son achat d'un morceau du livre des morts égyptiens, rien ne l'arrêtait.
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Messages : 2839 Date d'inscription : 04/04/2019 Localisation : Asie
Sujet: Re: Joseph Smith, le Mahomet américain Jeu 12 Mar - 18:54
L'écriture de l'ange Moroni selon Joseph Smith Elle donne un large éventail historique des incohérences.
Visiblement, les historiens ne proposent pas en langue française des études historiques abouties sur ce Joseph Smith. C'est une lacune. Quand un mormon est nommé en France, il le prend pour une punition car jamais les français n'ont prêté la moindre attention à ces bêtises. Nous préférons Champollion.
mipoune
Messages : 2389 Date d'inscription : 07/01/2020 Age : 53 Localisation : Nantes
Sujet: Re: Joseph Smith, le Mahomet américain Ven 13 Mar - 2:24
Sujet: Re: Joseph Smith, le Mahomet américain Ven 13 Mar - 5:10
Bonjour. ^^
Selon moi, les Mormons ne sont pas un duplicata des Musulmans. Encore moins une copie des Catholiques.
Au même titre que Charles Taze Russel (Etudiant de la Bible (TJ)), le but de Joseph Smith était de "réformer" l'Eglise Catholique. Ce sont des protestants extrémistes. qui rejettent la divinité du Christ et l'autorité du Pape et des Popes.
Ne nous y trompons pas, les personnes cités ci-dessous ne sont que des loups ravisseurs.
- Joseph, Smith (Mormon), - Charles Taze Russel (Etudiant de la Bible), - Joseph Franklin Rutherford (Témoin de Jéhovah), - Michel Potin (Pèlerins d'Arès), - Claude vorilhon (Raël), - ...
La plupart d'entre eux ont ceci en commun : Ils détournent les pouvoirs qui ont été donné à Saint Pierre afin de se les attribuer à eux mêmes. Pour autant, Dieu ou Fils de Dieu, nous savons tous que c'est notre Seigneur Jésus le Christ qui a établi Saint Pierre.
Citation :
Matthieu 16:17 Jésus, reprenant la parole, lui dit: Tu es heureux, Simon, fils de Jonas; car ce ne sont pas la chair et le sang qui t'ont révélé cela, mais c'est mon Père qui est dans les cieux.
Et moi, je te dis que tu es Pierre, et que sur cette pierre je bâtirai mon Eglise, et que les portes du séjour des morts ne prévaudront point contre elle. Je te donnerai les clefs du royaume des cieux: ce que tu lieras sur la terre sera lié dans les cieux, et ce que tu délieras sur la terre sera délié dans les cieux.
Le but de Joseph Smith n'était pas de copier le programme de Mohamed mais de faire comme lui concernant les ancêtres. Son but était de créer un Arbre Généalogique remontant jusqu'à Joseph fils de Jacob/Israël.
Citation :
Joseph Smith et le livre de Lehi Toute l'histoire commence avec cette affirmation selon laquelle la famille de Léhi (composée de ses quatre fils : Laman, Lémuel, Sam et Néphi, et de son épouse Sariah) serait issue de la lignée de Joseph, fils de Jacob. En effet, 1 Néphi 5:14 dit précisément ceci : "Et il arriva que mon père, Léhi, trouva aussi sur les plaques d'airain la généalogie de ses pères; c'est pourquoi, il sut qu'il était descendant de Joseph, oui, de ce Joseph qui était le fils de Jacob, qui fut vendu en Égypte...". Seulement, voyez-vous, d'après l'Ancien Testament, Joseph n'a eu que deux fils : Éphaïm et Manassé. Et d'après la généalogie dont fait état le livre des Nombres à propos des deux fils de Joseph et de leur descendance, il n'est aucunement question d'un certain "Léhi", descendant de Joseph, dans cette généalogie! Alors, d'où vient donc cette affirmation?.. si ce n'est pas de Joseph Smith lui-même? Pour votre information, voici l'arbre généalogique de Joseph, selon la Bible :
"Fils de Joseph, selon leurs familles: Manassé et Éphraïm. Fils de Manassé: de Makir descend la famille des Makirites. - Makir engendra Galaad. De Galaad descend la famille des Galaadites. Voici les fils de Galaad: Jézer, de qui descend la famille des Jézerites; Hélek, la famille des Hélekites; Asriel, la famille des Asriélites; Sichem, la famille des Sichémites; Schemida, la famille des Schemidaïtes; Hépher, la famille des Héphrites. Tselophchad, fils de Hépher, n'eut point de fils, mais il eut des filles. Voici les noms des filles de Tselophchad: Machla, Noa, Hogla, Milca et Thirsta. Ce sont là les familles de Manassé, d'après leur dénombrement: cinquante-deux mille sept cents. Voici les fils d'Éphraïm, selon leurs familles: de Schutélach descend la famille des Schutalchites; de Béker, la famille des Bakrites; de Thachan, la famille des Thachanites. - Voici les fils de Schutélach: d'Éran est descendue la famille des Éranites. Ce sont là les familles des fils d'Éphraïm, d'après leur dénombrement: trente-deux mille cinq cents. Ce sont là les fils de Joseph, selon leurs familles." (Nombres 26:28-37) De toute évidence, il n'est aucunement fait mention dans cette généalogie de Joseph, fils de Jacob, d'un certain "Léhi". Par ailleurs, dans cette affaire, il est plutôt étonnant de constater que Léhi ait dû prendre connaissance de certaines annales généalogiques, lesquelles étaient elles-même contenues sur certaines plaques d'airain que possédait un certain "Laban", lequel était lui-même, apparemment, un descendant de Joseph, pour connaître sa propre généalogie. (1 Néphi 5:16) À l'époque du roi Sédécias, temps où vivait apparemment la famille de Léhi, il était coutume que les descendants d'Abraham se faisaient un devoir et même un très grand honneur d'informer tout bonnement leurs propres enfants sur leurs ancêtres immédiats et lointains... et à plus forte raison lorsqu'il s'agissait d'un très célèbre personnage comme Joseph, fils de Jacob, lequel a même régné un certain temps en Égypte! (1 Néphi 1:4) En fait, il est plutôt étrange de constater que Léhi ne savait pas de qui il était le descendant direct, et qu'il a dû l'apprendre par de soi-disant annales généalogiques contenues sur de soi-disant plaques d'airain que possédait apparemment un certain Laban. Normalement, il aurait déjà dû le savoir, et ce, sans avoir à prendre connaissance de ces soi-disant annales généalogiques mystérieuses. Pour cette raison, tout me pousse à croire que cette histoire n'est qu'une monumentale escroquerie, montée de toutes pièces par Joseph Smith, et ce, dans le but évident de mystifier et de tromper tout le monde.
Maintenant, Néphi, fils de Léhi, a écrit ce qui suit : "ET maintenant, moi, Néphi, je ne donne pas la généalogie de mes pères dans cette partie de mes annales; et dorénavant je ne la donnerai à aucun moment sur ces plaques que je suis occupé à écrire, car elle est donnée dans les annales qui ont été tenues par mon père; c'est pourquoi, je ne l'écris pas dans cet ouvrage." (1 Néphi 6:1) - Ah bon! - De toute évidence, Néphi n'a pas l'intention de nous informer davantage sur la généalogie de son père, Léhi, car, dit-il, "elle est donnée dans les annales qui ont été tenues par mon père". Mais, voyez-vous, le problème se situe au niveau où nous ne savons pas ce qu'en pense exactement Léhi, le père de Néphi, et ce, pour la simple raison qu'il n'y a pas de "livre de Léhi" dans le livre de Mormon!
Bien sûr, il était supposé y avoir un "Livre de Léhi" dans le livre de Mormon, mais, apparemment, certaines pages auraient mystérieusement disparu... ce qui aurait apparemment pousser Joseph Smith à éliminer le livre de Léhi de la liste du livre de Mormon!.. une façon comme une autre de brouiller les pistes!.. si vous voyez ce que je veux dire! En effet, le Livre des Doctrines et Alliances fait état de cette mystérieuse disparition de textes relatifs au Livre de Léhi, en ces termes : "Révélation donnée en juillet 1828, à Joseph Smith, le prophète, à Harmony (Pennsylvanie), à propos de la perte de 116 pages manuscrites de la traduction de la première partie du Livre de Mormon, qui était appelée livre de Léhi. Le prophète s'était dessaisi, à contrecoeur, de ces pages pour les confier à la garde de Martin Harris, qui avait rempli, pendant un bref laps de temps, les fonctions de secrétaire pour la traduction du Livre de Mormon. Cette révélation fut donnée par l'intermédiaire de l'urim et du thummim (History of the Church, vol. 1, pp. 21-23); voir aussi la section 10." (D. et A., Section 3)
Curieusement, la section 10 du même livre des Doctrines et Alliances fait état de ce constat: "Révélation donnée, au cours de l'été de 1828, à Joseph Smith, le prophète, à Harmony (Pennsylvanie) (History of the Church, vol. 1, pp. 20-23). Le Seigneur y informe Joseph de ce que des altérations ont été apportées par de méchants hommes aux 116 pages manuscrites de la traduction du "Livre de Léhi" dans le Livre de Mormon. Martin Harris, à qui les feuilles avaient été temporairement confiées, les avait perdues; voir le chapeau de la section 3. Le plan pervers consistait à attendre la nouvelle traduction des sujets traités dans les pages volées, et de discréditer, à ce moment-là, le traducteur en montrant les contradictions créées par les altérations." - Mais oui!.. Pourquoi n'y ai-je pas pensé plus tôt? -
De toute évidence, le Livre de Léhi, lequel devait normalement se trouver dans le Livre de Mormon, a été définitivement supprimé de la liste des livres contenus dans le Livre de Mormon parce que des pages auraient apparemment été modifiées et altérées par de "méchants hommes", et le livre aurait finalement été perdu par un certain Martin Harris, à qui Joseph Smith avait apparemment temporairement confié les feuilles qu'il avait lui-même traduites!.. preuve qu'on ne choisit pas toujours bien ses amis!.. n'est-ce pas? Curieusement, le verset 1 de la section 10 du livre des Doctrines et Alliances nous dit précisément ceci : "VOICI, je te dis que parce que tu as abandonné entre les mains d'un méchant homme ces écrits (concernant le livre de Léhi) que tu avais reçu le pouvoir de traduire au moyen de l'urim et du thummim, tu les as perdus." - Tiens donc!.. On peut pas vraiment dire que Joseph Smith soit bien chanceux! - Mais c'est étrange, j'ai comme la curieuse impression que le "méchant homme" dans toute cette affaire n'est nul autre que Joseph Smith lui-même!.. Ce n'est pas Martin Harris!
Ceci étant dit, ne cherchez pas le livre de Léhi dans le Livre de Mormon... car ce dernier n'existe tout simplement pas! En fait, il m'apparaît évident qu'il suffisait de faire disparaître le livre qui avait la possibilité d'être contesté par de sérieux historiens et qui, du même coup, avait le potentiel de provoquer la dissension au sein même de l'organisation de l'église mormone, pour permettre à Joseph Smith d'avoir le champ libre et de continuer à faire ce qu'il avait résolument l'intention de faire!.. c'est-à-dire de cacher définitivement l'origine généalogique réelle de Léhi, le soi-disant descendant de Joseph, fils de Jacob, et ce, dans le but évident de maintenir le mystère entourant son étrange ministère!
Et puis Joseph Smith ose même écrire : "En vérité, en vérité, je le te dis, malheur à celui qui ment pour tromper parce qu'il pense qu'un autre ment pour tromper, car de tels hommes ne sont pas exempts de la justice de Dieu." (D. et A. 10:28) Je dis : Heureux celui qui ne se condamne pas dans ce qu'il approuve! Et puisse Dieu en être le juge!
Lehi et ses descendants sont donc des Juifs qui se sont isolés de leur peuple pour aller s'installer chez les Amérindiens. Et ce, 600 ans avant JC. :lol!:
La suite au fur et à mesure ... ou pas. :D
Dans le prochain épisode nous verrons comment les descendants de Lehi se livreront une guerre totale pendant près de ...
@+ les Zamis. 8)
mgr gaum
Messages : 853 Date d'inscription : 05/04/2019
Sujet: Re: Joseph Smith, le Mahomet américain Ven 13 Mar - 23:36
kaboo a écrit:
Selon moi, les Mormons ne sont pas un duplicata des Musulmans. Encore moins une copie des Catholiques.
Bien cher kaboo, Joseph Smith a dit qu'il serait un « second Mahomet ». Je vous cite le passage avec la source: « Je serai pour cette génération un deuxième Mahomet, dont la devise dans le traitement de la paix était « l'Alcoran [Coran] ou l'épée ». Il en sera finalement de même pour nous: « Joseph Smith ou l'épée! »
Joseph Smith a fait cette déclaration à la fin d'un discours sur la place publique de Far West, Missouri, le 14 octobre 1838. Cette citation particulière est documentée dans Fawn M. Brodie, No Man Knows My History , deuxième édition, (New York: Alfred A. Knopf, 1971, p. 230-231.)
undesdouze
Messages : 959 Date d'inscription : 06/04/2019
Sujet: Re: Joseph Smith, le Mahomet américain Ven 13 Mar - 23:43
Dans le feu de la « guerre mormone » du Missouri en 1838, Joseph Smith a fait la déclaration suivante:
« Je serai pour cette génération un deuxième Mahomet, dont la devise dans le traitement de la paix était« l'Alcoran [Coran] ou l'épée ». Il en sera finalement de même pour nous: « Joseph Smith ou l'épée! » [Mgr Gaum]
Il est très intéressant qu'un prophète chrétien autoproclamé se compare à Mohammed, le fondateur de l'islam. Sa propre comparaison nous invite également à regarder de plus près. Et lorsque nous le faisons, nous trouvons des parallèles frappants et troublants. Considérer ce qui suit.
· Mohammed et Joseph Smith ont tous deux connu des débuts modestes. Aucun d'eux n'avait de liens religieux formels ou d'éducation, et les deux étaient relativement peu éduqués. Tous deux ont fondé de nouvelles religions en créant leurs propres écritures. En fait, les adeptes des deux prophètes affirment que ces Écritures sont des miracles puisque leurs auteurs étaient les hommes les plus simples et les moins instruits [John Ankerberg et John Weldon, The Facts on Islam].
· Les deux prophètes affirment avoir eu des visites anges et avoir reçu la révélation divine pour restaurer à nouveau la religion pure sur la terre. Mohammed a appris que les juifs et les chrétiens avaient depuis longtemps corrompu leurs écritures et leur religion. De la même manière, Joseph Smith a été informé que tout le christianisme était devenu corrompu et que, par conséquent, la Bible elle-même n'était plus fiable. Dans les deux cas, cette corruption a nécessité une restauration complète des Écritures et de la religion. Rien de ce qui a précédé l'un ou l'autre prophète ne pouvait être invoqué plus longtemps. Les deux prophètes affirment qu'ils ont été utilisés par Dieu pour restaurer des vérités éternelles qui existaient autrefois sur terre, mais qui avaient été perdues à cause de la corruption humaine.
· Les deux prophètes ont créé de nouvelles écritures qui empruntaient beaucoup à la Bible, mais avec une «rotation» substantiellement nouvelle. Dans son Coran, Mohammed s'approprie un certain nombre de thèmes et de personnages bibliques - mais il change le sens complet de nombreux passages, prétendant «corriger» la Bible. Ce faisant, il change de nombreuses doctrines, en introduisant la sienne à leur place. De la même manière, Joseph Smith a créé le Livre de Mormon, dont une grande partie est directement plagiée de la Bible King James. Fait intéressant, le Livre de Mormon prétend que cette même Bible a été substantiellement corrompue et n'est donc pas fiable. De plus, Joseph Smith est même allé jusqu'à créer sa propre version de la Bible elle-même, la «version inspirée», dans laquelle il ajoute et supprime à la fois des parties importantes de texte, affirmant qu'il la «corrige». Ce faisant, il change également de nombreuses doctrines, en introduisant la sienne à leur place.
· Dans le cadre de leur nouvelle «rotation» scripturaire, les deux prophètes se considéraient comme prophétisés dans les Écritures, et se considéraient tous deux comme la continuation d'une longue lignée de prophètes bibliques. Mohammed se considérait comme la continuation du ministère de Moïse et de Jésus. Joseph Smith se considérait comme le successeur d'Enoch, Melchizedek, Joseph et Moses. Joseph Smith s'est en fait écrit dans sa propre version de la Bible - par son nom.
· Les deux prophètes ont soutenu leur propre Écriture comme supérieure à la Bible. Mohammed a affirmé que le Coran était une copie parfaite de l'original qui était au paradis. Le Coran est donc considéré comme absolument parfait, bien supérieur à la Bible et la remplaçant. De la même manière, Joseph Smith a également fait la réclamation suivante. «J'ai dit aux Frères que le Livre de Mormon était le plus correct de tous les livres sur terre, et la clé de voûte de notre religion, et qu'un homme se rapprocherait de Dieu en respectant ses préceptes, que de tout autre livre.»
· Malgré leur affirmation selon laquelle la Bible était corrompue, les deux prophètes ont exhorté leurs disciples à adhérer à ses enseignements. Une contradiction évidente, cela a conduit à l'acceptation sélective de certaines portions et au rejet massif d'autres. En conséquence, la Bible n'est acceptée par les deux groupes de disciples que dans la mesure où elle est d'accord avec la révélation supérieure de leur prophète.
· Mohammed et Joseph Smith ont tous deux enseigné que le véritable salut ne devait se trouver que dans leurs religions respectives. Ceux qui n'accepteraient pas leur message étaient considérés comme des «infidèles», des païens ou des Gentils. Ce faisant, les deux prophètes sont devenus l'ennemi du christianisme authentique et ont éloigné de nombreuses personnes du Christ de la Bible.
· Les deux prophètes ont rencontré une opposition farouche à leurs nouvelles religions et ont dû fuir de ville en ville en raison de menaces de mort. Tous deux ont riposté à cette opposition en formant leurs propres milices. Tous deux ont finalement créé leurs propres villes en tant que sociétés modèles.
· Joseph Smith était un pédophile. Il a épousé quelques adolescentes. L'une avait 14 ans alors qu'il avait entre le milieu et la fin de la trentaine. Une autre s'appelait Jane Manning James comme servante et Joseph lui dit qu'il était certain qu'elle deviendrait blanche dans l'au-delà si elle acceptait ses faveurs sexuelles. Il est désormais interdit de dire sur Mahomet car les États membres de la Cour européenne des droits de l’homme (CEDH), institution qui a établi cette juridiction internationale, a prononcé le 25 octobre 2018 que prononcer cela envers le prophète Mahomet est interdit. Dont acte. Il est juste permis de dire que le prophète Mahomet, qui avait marié Aïcha lorsqu’elle avait six ou sept ans et l’avait déflorée quand elle avait neuf ou dix ans.
· Mohammed et Joseph Smith ont laissé des instructions peu claires sur leurs successeurs. La majorité des partisans de Mohammed, les musulmans sunnites, croient qu'ils devaient élire leur nouveau chef, tandis que la minorité, les musulmans chiites, pensent que le fils de Mohammed devait être leur prochain chef. De même, la majorité des disciples de Joseph Smith, les Mormons, croyaient que leur prochain prophète aurait dû être le chef actuel de leur collège de douze apôtres, tandis que la minorité, RLDS, croyait que le propre fils de Joseph Smith aurait dû être leur prochain prophète. Les différences sur cette question, et bien d'autres, ont créé une tension substantielle entre ces groupes rivaux de chaque prophète.
· Mohammed a enseigné que Jésus n'était qu'un autre d'une longue lignée de prophètes humains, dont il était le dernier. Il a enseigné qu'il était supérieur à Christ et l'a remplacé. En comparaison, Joseph Smith a également fait la réclamation suivante.
« J'ai plus à me vanter que jamais. Je suis le seul homme qui ait jamais pu garder toute une église ensemble depuis l'époque d'Adam. Une grande majorité de l'ensemble m'a soutenu. Ni Paul, ni Jean, ni Pierre, ni Jésus ne l'ont jamais fait. Je me vante qu'aucun homme n'a jamais fait une telle œuvre que moi. Les disciples de Jésus se sont enfuis de lui, mais les saints des derniers jours ne m'ont pas encore fui. »
À la lumière de ces parallèles, peut-être que la revendication de Joseph Smith d'être un deuxième Mahomet est devenue involontairement sa prophétie la plus authentique de toutes.
Louisneuf
Messages : 320 Date d'inscription : 14/05/2019
Sujet: Re: Joseph Smith, le Mahomet américain Dim 15 Mar - 19:27
Le but de tout escroc est de s'enrichir sur le dos de riches naïfs. Ils deviennent des prédateurs narcissiques en voyant progresser leurs affaires. Plus c'est gros, plus ça passe. Smith était déjà condamné jeune adolescent. Ils ont souvent un passé fictif pour cacher leurs déboires. Le fondateur de sa secte a des buts précis.
Invité Invité
Sujet: Re: Joseph Smith, le Mahomet américain Dim 15 Mar - 21:47
mgr gaum a écrit:
kaboo a écrit:
Selon moi, les Mormons ne sont pas un duplicata des Musulmans. Encore moins une copie des Catholiques.
Bien cher kaboo, Joseph Smith a dit qu'il serait un « second Mahomet ». Je vous cite le passage avec la source: « Je serai pour cette génération un deuxième Mahomet, dont la devise dans le traitement de la paix était « l'Alcoran [Coran] ou l'épée ». Il en sera finalement de même pour nous: « Joseph Smith ou l'épée! »
Joseph Smith a fait cette déclaration à la fin d'un discours sur la place publique de Far West, Missouri, le 14 octobre 1838. Cette citation particulière est documentée dans Fawn M. Brodie, No Man Knows My History , deuxième édition, (New York: Alfred A. Knopf, 1971, p. 230-231.)
Merci. Je l'ignorais. :oops:
Comment un protestant (?) peut-il suivre l'exemple d'un prophète qui a renié Jésus ?
Cordialement. 8)
marmhonie Admin
Messages : 2839 Date d'inscription : 04/04/2019 Localisation : Asie
Sujet: Re: Joseph Smith, le Mahomet américain Lun 16 Mar - 16:29
Joseph Smith Jr. fut un personnage complexe. Je fus censuré systématiquement chez Eliaquim par le modérateur mormon que tu connais. Joseph Smith Jr. est le modèle historique du gourou tyrannique, pervers, pédoclaste, fasciste, raciste, tyrannique, psychopathe et guerrier. Un des Président de cette Eglise des saints des derniers jours, le dixième président de l’Église Mormone, Joseph Fielding Smith (aucun rapport avec la famille de Joseph) dans un discours officiel le laisse clairement entendre : "Soit il était prophète de Dieu, divinement appelé, dûment nommé et autorisé, ou il a été un des plus grands escrocs que ce monde ait jamais connuss. Il n’y a pas de moyen terme." in Doctrines du Salut, vol.1, page 187.
Tout commence par la mort de son frère cadet Alvin Smith le 19 novembre 1823. Lors des funérailles presbytériennes, le pasteur Benjamin Stockton condamne Alvin en Enfer parce qu'il n'était pas baptisé. Le père s'en va, la famille quitte cette première église. Joseph junior (il porte nom & prénoms de son père, d'où le qualificatif de Junior) développe une haine psychotique contre Dieu et les religions. Désormais, ils devront tous payer. Il entrera dans toutes les religions évangélistes américaines, flirtera avec l'Eglise Catholique qui se mégie, deviendra franc-maçon pour contrôler. Sa vengeance s'exercera partout toute sa vie. Tout le monde payera. Il humilie, il ruine, il salit tout. Il humilie sa femme en se mariant une trentaine de fois secrètement (les historiens ne sont pas d'accord entre eux sur le nombre secret de ses mariages). Dès son premier enfant, il devient pédoclaste sur d'autres enfants. Il est conscient que sa seule sortie possible est le suicide qu'il accepte très tôt. Effrayant !
Tout est faux chez lui, ses récits, ses propos. Ce prédateur guette ses proies dès son enfance avec son père. La famille avait mauvaise réputation. Elle déménage souvent, vivant d'escroqueries à la mode. Une légende urbaine revenait, ces terres cachaient forcément des trésors d'or des indiens. Père et fils proposent leurs services, le père fait semblant de creuser, le fils détecte avec un baton de sourcier. Les clients doivent payer. Bien sûr, jamais aucun n'a trouvé le moindre trésor. Les plaintes affluent, Joseph Jr est condamné pour avoir dupé des familles. Les facsimilés sont à héberger de nouveau.
Cela n'arrête pas ses escroqueries, il les perfectionne. Il joue alors sur deux tableaux, fonder "son église" pour condamner qui il veut, et reste voyant "glasslooker". Dans leur dernier déménagement, Joseph détecte rapidement un paysan au bon cœur très riche, Martin Harris. Il l'implique dans sa découverte d'un trésor indien encore d'or en "tablettes". Il le mutera en livre d'or progressivement. Il suit les faiblesses de Harris. Quels sont ses failles, quels sont ses points forts.
Son point fort est sa femme. Alors que Harris est un croyant naïf, Joseph réalise qu'un trésor d'or ne lui est pas nécessaire. Qu'à cela ne tienne, il le modifie en trésor religieux. Son père a acheté un livre, un roman d'un pasteur [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]. Le fils fait main basse sur la Bible King James familiale et ce roman. Il dicte à Harris derrière un... voile ! Exactement comme Mahomet confinait ses femmes derrière une des trois notions de "voile" dans le Coran. Joseph est illettré et parle très mal l'anglais à 18 ans. Il confond le verbe avoir (to have) avec le verbe être (to be). Il en fait un point fort. Comment cet illettré peut-il lire ? Encore du Mahomet illettré. "Lis" lui ordonne l'ange. Au départ, sa vision est faite par sa baguette de sourcier. Ce n'est que tardivement quand il saura lire et écrire, en apprenant sur l'oreiller avec ses maîtresses, qu'il rédige diverses fois sa "première vision" angélique. Angélique car Martin Harris est d'accord pour hypothésuer sa ferme, à condition de voir ces plaques religieuses. Elles sont en or, mais ici l'or n'intéresse pas Martin. Il prend deux complices pour le persuader. L'un lit à Joseph qui retient par cœur. Et chaque jour, il avance ainsi.
La femme de Martin est stupéfaite de voir son mari se faire ruiner par ce jeune escroc. En accompagnant son mari chez les Smith, elle repère la chambre de Joseph et pendant qu'il est absent, lui vole une centaine de feuillets de ce qui devient un livre. Joseph découvre la disparition et comprend le piège. S'il recommence, ce ne sera pas identique et la femme de Martin pourra le confondre avec les feuillets authentiques. Joseph contre attaque, Dieu lui révèle que le diable veut détourner Martin par sa femme et ordonne à Joseph de ne pas retraduire cette centaine de feuillets. Écœurée, cette femme aimante demande le divorce. Ils vont à la ruine. Elle se sauve, en priant que son mari lui revienne un jour. A la fin de vie de Martin, elle le trouve dans une rue, sans dents, pauvre, affamé. Elle aura pitié de son ancien mari et l'hébergera jusqu'à sa mort assez rapide car il était perdu. Au passage, Joseph brisera Martin puisque sa femme est partie toute seule. Son livre (de Mormon) n'est plus complet. Sa duperie sera facilement repérable. Il doit maintenant tenir les deux autres qui ont bien vu l'arnaque faire surface. Joseph les achète, puissance, femmes, tout ce qu'ils veulent ils l'auront. Mais Smith ne permit jamais qu'on le contrôle. Une fois son livre publié à colpte d'auteur, la vente lui fait rentrer de l'argent au lieu de rembourser Martin qui est jetable. Il doit maintenant éliliner les deux autres. Ce qu'il fera fort bien.
Joseph est très riche, pendant ce temps, maire d'une ville qu'il a fondé sur la base de la communauté de ses fidèles, il se prépare pour la présidentielle américaine. Voici l'origine étrange de ses prophéties sur la venue d'un furur président mormon. Il ne parlait que de lui ! Polygamie, pédoclastie, milice armée, déclarations de guerres systématiques envers ses opposants, sa secte devient criminelle. A ce stade, soit il gagne la prèsidentielle, soit il se suicidera si on l'arrête. L'arretation se fait de prisons en prisons qu'il contrôle. Quand vient le temps d'être confondu dans une prison et un juge qui n'auront que faire de lui, il s'arme avec son frère. Plutôt mourir.
Plutôt mourir ? dit-il à ses proches, mais alors ce serait d'origine une [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ? Bien sûr ! D'où l'importance d'en étudier au moins trois. Les modes de fonctionnement sont identiques. Ici, des intervenants compétents prendront le relai. Rappelez-vous seulement la dénomination de sa secte derrière laquelle il avance : Eglise de Jésus-Christ des saints des derniers jours. Cela ne s'invente pas.
C'est ici que se place sa comparaison avec ce Mahomet. Désormais Smith sait lire, écrire, proclammer, il est devenu autonome, il amplifie son groupement en village qui devient ville, toujours plus haut. Son Dieu n'est pas biblique, puisque constamment les humains en évolution vont devenir aussi des Dieux.
De ce propos en bloc, selon les questions, les pièces historiques et références seront mises en ligne. Il y en a trop. Le forum traite de l'histoire des religions avec l'Asie. Vous conduisez votre forum, progressivement sur vos choix & vos questions, vous découvrirez.
mormon
Messages : 336 Date d'inscription : 05/04/2019
Sujet: Re: Joseph Smith, le Mahomet américain Dim 22 Mar - 5:49
Il faut savoir que vous savez parce que notre prophète Joseph Smith a demandé que tout soit archivé à disposition. Il n'avait rien à cacher. Est-ce qu'il a pris la fuite dans cette prison? Il a affronté une mort certaine en se défendant. Joseph Smith n'a jamais ordonné de massacre. Il n'a jamais souhaité la mort de quelqu'un. Nous laissons à chacun le choix de se faire son opinion sur ce jeune homme.
A bientôt
Habaqouq
Messages : 685 Date d'inscription : 06/04/2019
Sujet: Re: Joseph Smith, le Mahomet américain Ven 25 Mar - 12:55
Joseph Smith (1805-1844) est une personnalité historique et religieux, fondateur du mormonisme. Il publie le "Livre de Mormon" en 1830, affirmant être la traduction d'un récit ancien gravé sur des plaques d'or qu'un ange lui aurait confiées. La même année, il fonde l'Église de Jésus-Christ des saints des derniers jours. Ce long récit historique narre avec force de preuves à l'appui que Joseph Smith a inventé toute cette histoire en s'aidant d'autres personnes. Ce regard historique nouveau est assez extraordinaire par ses révélations qui effondrent la légende dorée d'un ange venu du ciel lui revéler le "Livre de Mormon". Je vous suggère de le télécharger pour le garder et le partager, ou bien de pouvoir ainsi commencer une petite bibliothèque de livres audios créés bénévolement.
Vidéo livre audio
Menteur pathologique et mythomane Joseph Smith était un prédateur sexuel. Les preuves sont accablantes avec Lucy Walker.
Habaqouq
Messages : 685 Date d'inscription : 06/04/2019
Sujet: Re: Joseph Smith, le Mahomet américain Ven 22 Déc - 14:29
Quetzalcoatl et la secte satanique des Mormons. Cette vidéo parle du culte du serpent Quetzalcóatl (Kukulcan pour les Mayas) et la raison d'être des sacrifices humains qui accompagnèrent cette abomination dont Cortès a pris soin d'exterminer. Le sang des victimes sacrificielles est une monnaie spirituelle servant à payer les dieux ou plutôt les démons en l’occurrence.
Ce culte satanique a pris un autre visage de nos jours et ce, grâce aux Mormons qui voient en Quetzalcóatl ... Jésus Christ! Les mormons considèrent que Satan est un adversaire tout en se soumettant à sa prêtrise lors de rituels censés rester secrets sous peine de mort. “Les cérémonies des mormons de nos jours: mystère et initiation dans le temple.” "Les cérémonies des mormons de nos jours: mystère et initiation dans le temple" PDF
mormon
Messages : 336 Date d'inscription : 05/04/2019
Sujet: Re: Joseph Smith, le Mahomet américain Mar 9 Jan - 10:25
Il faut connaître la vie de Joseph Smith
Né en 1805 d'humbles parents de la Nouvelle-Angleterre, Joseph Smith fils devint l'instrument divin du rétablissement sur terre du royaume du Seigneur, pour une dernière fois avant sa venue en gloire.
Bien que courte, la vie de Joseph Smith fut remplie d'accomplissements inspirés. Nous lui devons 1'avènement du Livre de Mormon et d'autres annales sacrées qui avaient été cachés pour être révélées dans les derniers jours. Il chercha la volonté révélée du Seigneur. Il fonda des villes, et quand une persécution plus vive'\ commença, il dirigea la ré-installation des membres de l'Eglise en Ohio, dans le Missouri et dans l'Illinois. Il fonda une belle ville qui devint extrêmement .grande en peu d'années, et il supervisa le rassemblement de milliers de personnes à cet endroit. Au cours de toute cette période, il fut vivement persécuté mais il rendit de l'amour pour le mal qu'on lui faisait. Sa mission prophétique comprenait le rétablissement des vérités et ordonnances salvatrices de l'Evangile de Jésus-Christ ; il chercha non seulement à préparer les hommes pour le futur règne millénaire du Seigneur, mais aussi à les préparer à entrer aujourd'hui en sa présence.
EVENEMENTS IMPORTANTS
1805, 23 décembre: Naissance à Sharon (Vermont).
1813, Atteint de la fièvre typhoÏde: subit une opération de la jambe (âgé de 7 ans).
1815, Déménage avec sa famille dans l'Etat de New York (9 ans).
1820 printemps: Reçoit la Première Vision ( 14 ans).
1823: Moroni lui rend quatre fois visite (17 ans).
1827, 18 janvier: Epouse Emma Hale (21 ans).
22 septembre: Reçoit les plaques du Livre de Mormon (21 ans).
1828: Perd 116 pages manuscrites du Livre de Mormon (22 ans).
15 juin: Son premier enfant meurt (22 ans).
1829, mal-Juin: La prêtrise est rétablie (23 ans).
1830, mars: Publie le Livre de Mormon (24 ans).
6 avril: Organise l'Eglise (24 ans).
Juin-décembre: Le Livre de Moise est révélé (24-25 ans).
Commence à travailler à la "nouvelle traduction" de la Bible (24 ans).
1831: Déménage à Kirtland, Ohio (25 ans).
9 février: Reçoit la section 42 des Doctrine et Alliances et introduit la loi de consécration et d'intendance (25 ans).
30 avril: Ses fils jumeaux meurent ; adopte les jumeaux Hurdock (25 ans).
1832, 16 février: Reçoit la section 76 des Doctrine et Alliances, la révélation sur les trois degrés de gloire (26 ans).
24 mars: Une populace le couvre de goudron et de plumes (26 ans).
29 mars: Son fils adopté, Joseph, meurt (2 6 ans).
6 novembre: Naissance de son fils Joseph (26 ans).
1833, 27 février: Reçoit la section 89 des Doctrine et Alliances, une révélation sur la Parole de Sagesse (27 ans),
Mai-juin: Publie le Livre des Commandements (27 ans).
Octobre: Entreprend une mission au Canada '(27 ans).
1834: Conduit le Camp de Sion au Missouri (28 ans).
1835-36: Etudie l'hébreu et le grec (29-30 ans).
1835, février: Publie les Doctrine et Alliances; commence à travailler sur le Livre d'Abraham (29 ans).
1836, 27 mars: Consacre le temple de Kirtland (30 ans).
20 juin: Naissance d'un fils, Frederick G. lvilliams (30 ans).
1837: Etend le travail missionnaire à l'Angleterre; plusieurs frères dirigeants apostasient (31 ans).
1838, 12 janvier: O~ligé de fuir Kirtland (32 ans).
2 juin: Naissance d'un fils, Alexander Hale (32 ans),
Les difficultés continuent dans le Missouri (32 ans).
18.38-39: Enfermé dans la prison de Liberty (32-33 ans).
1839, 20-25 mars: Ecrit les sections 121-23 des Doctrine et Alliances (33 ans).
15 avril: Echappe à ses gardiens (33 ans).
Fonde Nauvoo (33 ans). 1839-40: Demande réparation à Washington (D.C.) (34 ans).
1840: Naissance d'un fils, Don Carlos (34 ans).
1841, 4 février: Nommé général de division de la Légion de Nauvoo (35 ans).
6 avril: Le temple de Nauvoo est commencé (35 ans).
15 août: Son fils, Don Carlos, meurt (35 ans).
1842, 6 février: Un bébé meurt (36 ans).
4 mai: La dotation du temple est donnée pour la première fois, à quelques personnes choisies, dans une pièce au-dessus de son magasin (36 ans).
19 mai: Elu maire de Nauvoo (36 ans).
Août: Arrêté sur de fausses accusations, est relâché, part se cacher (36 ans).
1843, 12 juillet: Ecrit une révélation sur le mariage, section 132 des Doctrine et Alliances (37 ans).
1844: Devient candidat à la présidence des Etats-Unis (38 ans).
27 juin: Meurt à Carthage (Illinois) (38 ans).
17 novembre: Naissance d'un fils, David Hyrum.
A bientôt
simple curieu
Messages : 1017 Date d'inscription : 05/04/2019
Sujet: Re: Joseph Smith, le Mahomet américain Jeu 2 Mai - 11:09
Joseph Smith fut le plus grand escroc de l'histoire des religions. Les présidents de son "Eglise mormone des saints des derniers jours" le savent. Leur entreprise continue parce qu'ils reçoivent avec la dîme chaque années des centaines de millions de dollars. Si on ajoute les milliards des entreprises qui dépendent de cette organisation religieuse, il est vital qu'ils continuent de mentir.
Joseph Smith était un baiseur obsessionnel. Il est allé jusqu'à la pédophilie. Tout ça ne vous choque pas ?
Un prédateur sexuel n'a pas de place au sommet d'une religion.
Cet imposteur a copié des livres pour inventer son roman "Livre de mormon".
Il a recopié des passages entiers de la Bible King James de son père.
PhilippeT
Messages : 546 Date d'inscription : 05/04/2019
Sujet: Re: Joseph Smith, le Mahomet américain Jeu 2 Mai - 11:23
Ces constats sont explicites.
marmhonie Admin
Messages : 2839 Date d'inscription : 04/04/2019 Localisation : Asie
Sujet: Re: Joseph Smith, le Mahomet américain Dim 20 Oct - 12:19
Joseph Smith était un grand manipulateur.
Martin Harris lui avait prêté beaucoup d'argent pour voir ce livre aux plaques en or.
Il était illettré et l'or l'intéressait seulement. Dans « Doctrine et Alliances », section 5, versets 1 et 17, Joseph Smith fait parler Dieu pour lui donner une réponse : « 1 Et voici, tu lui diras ceci: Celui qui t’a parlé, t’a dit: Moi, le Seigneur, je suis Dieu, 17 tu dois attendre encore un peu, car tu n’es pas encore a ordonné ». Puis il élabora cette prophétie d'Isaïe concernant l'homme savant et le livre scellé qui avait tant impressionné Martin Harris après son retour de la visite à Charles Anthon, l'élargissant avec une telle fidélité aux détails de l'épisode de New-York qu'il a dû étonner même Harris. L'étude assidue de la Bible lui servit cependant de stimulant pour certaines de ses meilleures révélations. En cette seule année 1831, il en écrivit trois fois plus qu'au cours des dix dernières années de sa vie. Beaucoup d’entre eux étaient des ordres courants adressés aux missionnaires, d’autres étaient des tentatives de résoudre les difficultés qui surgissaient sans cesse au sein de sa communauté croyante. Mais certains relevaient de la pure théologie. La première épître de Paul aux Corinthiens contenait trois versets qui retinrent son intérêt en 1 Corinthiens 15:40 : « 40 Il y a aussi des corps célestes et des corps terrestres ; mais autre est l’éclat des corps célestes, autre celui des corps terrestres. 41 Autre est l’éclat du soleil, autre l’éclat de la lune, autre l’éclat des étoiles ; car une étoile diffère en éclat d’une autre étoile. 42 Ainsi en est-il de la résurrection des morts. » En lisant ces lignes, dit-il, il lui vint, ainsi qu’à Rigdon, une idée de la résurrection dans laquelle ils entrevirent les trois grands royaumes auxquels tous les hommes seraient assignés au Jour du Jugement. Le royaume céleste, dont la gloire était celle du soleil, serait l’héritage des membres de la véritable Église ; le royaume terrestre, dont la gloire était celle de la lune, serait la demeure de ceux qui n’avaient jamais connu l’Évangile. Puis il inventa le mot « téleste » pour un troisième royaume, dont la gloire était celle des étoiles, qui devait être peuplé de ceux qui avaient refusé la loi de Dieu. « Les possibilités d'action dépassent tellement l'étroitesse d'esprit des hommes, que tout homme honnête est contraint de s'écrier : Cela vient de Dieu ! » Joseph Smith, cité par Fawn McKay Brodie (1915 - 1981) dans son livre « No man knows my history »[2]. On peut spéculer en outre qu’à un niveau encore plus profond, la conscience de Joseph Smith, à travers son livre, était altérée par des conflits inconscients au sujet de sa propre identité. Était-il vraiment béni du Seigneur, divinement ordonné et destiné à être un prophète messie ?
Je ne puis m'empêcher de penser à cet autre sujet d'histoire autour d'un prétendu livre sacré[1], la Parole de YHWH selon le roi Josias en -609 au tel de Mégiddo, soit il y avait 2453 ans avant la mort de Joseph Smith le 27 juin 1844, ironie du lieu, à Carthage. Le premier fit parler un dieu YHWH sorti du polythéisme hébreu ; le second fit sans le savoir idem avec son polythéisme inventé mormon. Cela ne s'invente pas ! Qu'est-ce qui s'appliquerait à Josias dont nous avons tant perdu par l'empilement de modifications de scribes par trop zélés ? On ne ressort pas intact en faisant parler le Ciel pour dicter aux hommes des ordonnances célestes de guerres et de morts civils. Joseph Smith avait certainement le profil en psychologie des profondeurs d'un roi Josias, ivre sans limite de bâtir son immense empire sans limite. Et réciproquement...
« Joseph Smith était-il un simple prestidigitateur païen, un escroc et charlatan, pratiquant les arts magiques, ou pire encore une créature démoniaque qui avait des fantasmes de meurtre ? Était-il, en vérité, un Lamanite ou un Néphite ? » Fawn McKay Brodie
Source:
Ce livre de 1945 de Fawn McKay Brodie fut l'une des premières biographies non hagiographiques importantes sur Joseph Smith, fondateur du mouvement des Saints des derniers jours. Son livre a eu une influence forte sur le développement de l'histoire mormone en tant que champ d'étude historique réel. On pourrait jusqu'à parler de psychoricité. Cet ouvrage fondamental n'a jamais été encore traduit en français.