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forum marmhonie des religions
Forum franco-chinois de l'histoire des religions et des civilisations. 中法宗教與文明史論壇。日仏宗教史フォーラム。फ्रेंको-इंडियन फोरम ऑफ रिलिजन एंड सिविलाइजेशन। 종교와 문명사를 위한 한불포럼.
Messages : 2839 Date d'inscription : 04/04/2019 Localisation : Asie
Sujet: Pourquoi aimer les Témoins de Jéhovah ? Dim 14 Avr - 17:38
Rappel du premier message :
Pourquoi tant de peine contre les Témoins de Jéhovah ?
"Les Témoins de Jéhovah ont dû subir quasiment depuis leur création dans les années 1870 et jusqu'à ce jour selon les régimes et les pays, des vexations, des brimades, des moqueries, la désinformation, le lynchage médiatique, la mise à l'index, l’emprisonnement, la torture, la privation de leurs biens, les camps de travaux forcés, les camps de concentration, les camps de 'rééducation', les exécutions sommaires.
Quand on les interroge à ce sujet, ils ne s'en étonnent pas. Pour eux, il serait difficile d'être 'populaires' dans la mesure où le Christ, le maître qu'ils suivent, ne le fut pas. Ils rappellent qu'il mourut en martyr. D’ailleurs, le mot martyr lui-même est un mot grec qui signifie témoin. Mais ils s'empressent de préciser qu'ils ne recherchent ni ne revendiquent le martyre. Leurs prises de position chrétiennes fortes sont sources d'ennuis pour eux dans certains pays. Ils sont neutres politiquement et militairement. Se réclamant du Royaume de Dieu, ils se considèrent avant tout comme des citoyens du Royaume de Christ sur la terre. Ainsi, ils sont pacifistes, refusent d'être enrôlés dans n'importe quelle armée que ce soit. Sur le plan religieux, ils ne croient pas à la trinité et de ce fait sont marginalisés par les grandes confessions chrétiennes traditionnelles à commencer par l'Eglise catholique. Dans quels genres d'Etats ont-ils été ou sont-ils persécutés ?
A l'aune de l'histoire, une réponse claire se dégage. Tout au long du XXe siècle, ce sont les régimes extrémistes, non démocratiques bien que se réclamant de la démocratie, autoritaires, totalitaires qui ont voulus les détruire. On peut citer particulièrement le régime nazi (1933-1945) et le régime communiste (1923-1989). Mais leurs persécuteurs se sont retrouvés aussi dans les pays dits libres. Les Etats-Unis ont cruellement persécutés les Témoins de Jéhovah durant toute la Seconde guerre mondiale. Là, les Témoins ont été expulsés des écoles, leurs biens ont été détruits, certains ont été lynchés et en sont morts. Au Canada, l'Eglise catholique, toute puissante sous le régime Duplessis dans les années 50, a fait pression sur le gouvernement pour faire interdire les Témoins.
Actuellement, beaucoup de jeunes hommes Témoins de Jéhovah sont en prison à cause de leur refus du service militaire et de la guerre alors qu'ils seraient prêts à accepter un service civil de remplacement. En Russie et en Ukraine séparatiste russophile, l'étau est en train de se refermer sur eux. Dans les pays à majorité musulmane, les Témoins sont arrêtés, jugés arbitrairement et mis en prison sur de fausses accusations (Turquie, Azerbaïdjan, Kirghizstan). Il est très curieux de constater que ces pays qui sont très loin politiquement les uns des autres sont pourtant tous d'accord pour écraser les Témoins de Jéhovah. Même consensus dans les pays où la religion est forte, en particulier le catholicisme orthodoxe et l'islam qui soutiennent les partis de gouvernement.
En France, patrie des droits de l'Homme, il a fallu que la Cour Européenne des Droits de l'Homme -CEDH condamne officiellement et définitivement la France pour que les vexations dont les Témoins étaient l'objet cessent. Mais, les Témoins de Jéhovah sont toujours attaqués. Sur le net, ils sont accusés de tous les mots : ils font partie d'une secte diabolique, sataniste, spirite, apocalyptique, pédophile, ils ne se soignent pas et meurent tous faute de transfusion, leur enfance est volée, leur liberté brimée, ils sont dans l'erreur totale au plan théologique, ils sont sectaires, étroits d'esprit, on ne peut pas leur faire confiance, il faut les rejeter, etc. Un déluge de peines au fil des pages.
On peut légitimement se demander pourquoi tant de critiques. Parce que les Témoins de Jéhovah ne constituent une menace pour personne. Leurs croyances n’engagent qu'eux-mêmes. Ceux qui les connaissent bien ou qui les étudient savent bien que les accusations grossières dont ils sont l'objet sont mensongères. Dans le monde, ils ne sont environ que 8 millions. Les armées des Etats peuvent bien se passer de quelques soldats de plus. Le monde est assez dangereux comme ça. Ils refusent les transfusions de sang. En quoi font-ils du tort aux autres en refusant cette thérapeutique mais en en acceptant d'autres de remplacement ? Si parfois ils meurent à l'hôpital, ce n'est pas faute de soins ou de sang mais bien à cause d'une maladie grave. Ils refusent le salut au drapeau et le chant de l'hymne national mais se tiennent respectueusement debout devant ces emblèmes politiques. Où y a-t-il trouble à l'ordre public ?
Ils n'incitent personne à la révolte, ne manifestent pas, ne répondent pas aux provocations. Et de fait, c'est pour ces raisons qu'il est facile de les insulter, de les discréditer et de les persécuter. Mais quel courage faut-il pour s'attaquer à des gens sans défense qui ne demandent qu'à vivre en paix et dont les seules armes sont la conviction, la foi et la parole ?" Source : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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mipoune
Messages : 2389 Date d'inscription : 07/01/2020 Age : 53 Localisation : Nantes
Sujet: Re: Pourquoi aimer les Témoins de Jéhovah ? Jeu 15 Déc - 3:25
marmhonie a écrit:
Pour quand je constate des sites entiers réservés à casser du témoin de Jéhovah dans tous les sens, tout autant contre l'islam, contre le bouddhisme, contre le christianisme, etc. je pose des questions et j'essaye de comprendre dans quel monde belliqueux nous vivons actuellement, et en quoi aurions-nous progressé puisque nous ne retenons pas les dégâts historiques qui se sont produits en agissant ainsi. Non, tous les arabes ne sont pas musulmans, et tous les musulmans ne sont pas des terroristes, et non de la même façon pour ces légendes urbaines de haine qui sont massivement diffusées sur les réseaux sociaux contre tout, in fine.
Il y a ici des témoins de Jéhovah très pertinents qui nous apportent beaucoup, et c'est bien ainsi.
Avec tout le respect que je te dois, je suis désolé mais je crois que tu ne comprend pas. Malheureusement je constate que beaucoup ne comprennent pas le mal qu'ils font. Je ne vous en veux pas, comment pourrais-je comprendre la douleurs de l'accouchement? Mais essayons svp d'être raisonnables et sérieux.
Non nous ne cassons pas du TJ. Nous cassons des idées mortifères qui détruisent des vies, des agissements honteux qui doivent cesser. Il se peut que parfois cela soit maladroitement exprimé par certaines victimes qui ont beaucoup souffert et cela se comprend. Oui il y a des gens biens chez les TJ et aussi des salopards comme partout, ce n'est pas le sujet. Il n'est pas question de stigmatiser les individus individuellement. Les TJ sont à la fois victimes et bourreaux. Il n'y a que le Collège central qui ne s'applique pas leurs propres lois.
Si demain les catholiques avaient les mêmes dérives je les combattrait avec la même fermeté. On ne peut pas tout se permettre au nom de la liberté de religion, il faut que ça cesse, des gens ont leur vies gâchées, des, familles sont brisées, des enfants désocialisés, des gens se suicident, sont en grave dépression, d'autres meurent en martyrs en ayant refusé des greffes par le passé et du sang aujourd'hui. Vous ne touchez même pas du doigt tout les dégâts. Les témoignages sur les réseaux sociaux sont de vrais gens qui ont soufferts. C'est ignoble de dire que ce sont des légendes urbaines. J'en côtoie beaucoup, je parle avec eux, je les aide avec tant d'autres à se reconstruire. Je parle aux TJ dans la rue, pour essayer de les aider.
Je vous invite à écoutez ces conférences de spécialistes particulièrement pertinentes.
李从从
Messages : 398 Date d'inscription : 06/04/2019
Sujet: Re: Pourquoi aimer les Témoins de Jéhovah ? Jeu 15 Déc - 6:17
Qu'est-ce que tu as contre marmho? :shock: Il parle en général de ce que tout le monde constate dans les forums. Tu n'as jamais défendu les catholiques qu'on répète assez être la religion la plus persécutée au 19e, 20e et 21e siècles.
mipoune a écrit:
Non nous ne cassons pas du T
Qui est ce "nous"?? Nous parlons EN GENERAL.
Habaqouq
Messages : 685 Date d'inscription : 06/04/2019
Sujet: Re: Pourquoi aimer les Témoins de Jéhovah ? Jeu 15 Déc - 6:58
A cogner sans cesse contre l'administrateur qui développe un site sans modérateur, on a d'un côté le Témoin de Jéhovah Josias qui revient le poignarder systématiquement pour enfoncer le forum, et de l'autre l'anti TJ qui cogne aussi dur en le prenant pour un benêt.
Il n'y a pas de solution viable alors entre nous? Je demande aux alphas et bêtas testeurs de ne pas laisser ce tabassage en règle se poursuivre.
Messages : 751 Date d'inscription : 06/04/2019 Localisation : 中国
Sujet: Re: Pourquoi aimer les Témoins de Jéhovah ? Jeu 15 Déc - 7:05
mipoune a écrit:
C'est ignoble de dire que ce sont des légendes urbaines.
Okay tu reviens pour diffamer en mentant, okay.
Jesus 1914
Messages : 642 Date d'inscription : 06/04/2019
Sujet: Re: Pourquoi aimer les Témoins de Jéhovah ? Jeu 15 Déc - 21:35
mipoune charge l'administrateur qui a sauvé de la radicalisations des inscrits venus comme moi faire ma prédication. Au lieu de dire du mal de moi, il m'a accepté en m'ouvrant les portes du Scriptorium. Au plus je lisais au plus je me posais des questions graves sur ma condition. Je dirai maintenant "mon conditionnement" :( Cet administrateur tient plusieurs forums d'apostats, preuve qu'on fait confiance à son respect des droits de tout humain sur terre.
Le racisme des Témoins de Jéhovah contre les autres religions est flagrant. "On voit donc que jusqu'en 1914 de notre ère, le sol même où jadis fut bâtie la ville juive de Jérusalem, fut littéralement foulé par les Gentils: les Romains, les musulmans, les croisés de l'Eglise catholique et les Turcs. Ce sont là des faits historiques.' 1966 "Que fait le Royaume de Dieu depuis 1914?" par Nathan Knorr page 10.
"On remarquera clone que s'il y a une différence réelle entre ces deux remèdes, le protestant est le pire des remèdes parce qu'il n'offre aucun moyen terme. N'importe qui peut parfaitement se rendre compte que ni le credo catholique ni le credo protestant n'offre un remède quelconque au désordre présent, et qu'ils sont incapables, l'un et l'autre, de conduire à la paix, à la prospérité, à la liberté, au bonheur et à la vie éte elle sur la terre. Il s'ensuit donc que s'ils réussissent à convertir la plupart du monde ou le monde entier, leurs théories, cela ne résoudra nullement les problèmes actuels." 1920 "Des millions de personnes actuellement vivantes ne mourront jamais" par Franklin Rutherford page 55.
«Le moment est venu où protestants, catholiques, Juifs et Gentils doivent travailler de concert pour que chaque enfant connaisse au moins son patrimoine moral et religieux. » Ce Mouvement universel de l'inter-églises a fait l'unité sur le terrain de l'action, mais a absolument ignoré les doctrines de la vérité: la «grosse affaire» soutirera l'argent parce qu'elle croit cela nécessaire. Est ce que les gens veulent confier leurs intérêts spirituels à une classe d'hommes dont l'or est le Dieu?" 1920 "Des millions de personnes actuellement vivantes ne mourront jamais" par Franklin Rutherford, page 37.
Des mensonges toujours conservés "En vérité, 1914 a marqué un tournant dans l'histoire de l'humanité! Voici ce qu'on pouvait lire récemment dans l'éditorial d'un journal: "A l'exception de ceux qui ont connu les jours heureux d'avant 1914, et leur nombre va décroissant, personne aujourd'hui n'est à même d'apprécier la différence entre ces jours-là et les nôtres." Ainsi, les "derniers jours" de l'âge (yuga) contemporain ont commencé en 1914 de notre ère. Combien de temps ces "derniers jours" vont-ils durer? La Bible répond en ces termes: "De même, vous aussi, quand vous verrez toutes ces choses, sachez qu'il est proche, aux portes. En vérité je vous le dis: Non, cette génération ne passera pas que toutes ces choses n'arrivent." (Matthieu 24:33, 34). Autrement dit, ceux de la génération de 1914, dont le nombre va décroissant, qui ont vu la situation commencer à se dégrader, ceux-là seront encore en vie quand éclatera la bataille divine d'Harmaguédon. La durée des "derniers jours" est donc limitée à la génération qui était en vie en 1914. Cette génération de témoins oculaires est bien avancée en âge aujourd'hui, car elle a dépassé les 70 et 80 ans. Aussi Harmaguédon s'approche t-il dangereusement. Beaucoup parmi les amis de la justice du monde entier se préparent actuelle ment en vue de cet acte de guerre divin inévitable." 1984 "De Kurukshetra à Harmaguedon", par Raymond Franz page 15.
"Jéhovah a une controverse avec les nations. Lui-même devra se mettre en jugement avec toute chair. Pour ce qui est des méchants, il devra les livrer à l'épée', telle est la déclaration de Jéhovah. 'Voici ce qu'a dit Jéhovah des armées: "Voici qu'un malheur sort de nation en nation, et une grande tempête s'élèvera des parties les plus reculées de la terre. Et assurément les tués de Jéhovah, en ce jour-là, se trouveront d'un bout de la terre jusqu'à l'autre bout de la terre. On ne se lamentera pas sur eux, ils ne seront pas recueillis, et ne seront pas enterrés. Ils deviendront comme du fumier à la surface du sol." Jérémie 25:31-33."" 1984 "De Kurukshetra à Harmaguedon", par Raymond Franz page 7.
QUE SERA L'APRÈS-HARMAGUÉDON? "D'après la croyance hindouiste, le Krita Yuga doit succéder au Kali Yuga. Le Krita Yuga est, dit-on, l"'âge d'or". Le mal a disparu du monde et toute l'humanité n'adore plus qu'un seul Dieu. Cet âge est également appelé satyayuga, l'âge de la vérité, l'ère exempte de mensonge. Les rescapés d'Harmaguédon, qui constitueront le fondement de la nouvelle société humaine, seront indéfectiblement attachés à la justice. Harmaguédon aura purifié la terre de toute injustice et les hommes prendront un excellent départ." 1984 "De Kurukshetra à Harmaguedon", par Raymond Franz, page 25. Raymond Franz trouve l'explication d'Harmaguedon dans l'hindouisme? En fait il copie la pensée du gourou Shri Mataji Nirmala Devi, chapitre 1. Le "Krita Yuga" est l'ère du Verseau du Nouvel Age spirite qui est une imposture contre toutes les religions. La maison d'édition est le Lucifer Trust.... :twisted: Lavage de cerveau. "Cette brochure est faite pour étudier la Bible*. Comment l'utiliser ? Voici la méthode que nous conseillons : Au début de chaque leçon, il y a des questions. Après chaque question, on a mis entre parenthèses le numéro des paragraphes où se trouve la réponse. Lisez d'abord toutes les questions. Réfléchissez-y. Ensuite lisez chaque paragraphe et cherchez les versets dans notre Bible. Quand vous avez fini une leçon, relisez chaque question en essayant de vous rappeler la réponse que donne la Bible*. Quand vous aurez terminé 1a brochure, faites une révision de toutes les questions." (*) Sauf indication, les références bibliques renvoient aux Saintes Écritures Traduction du Monde Nouveau édition de 1995 1996 "Ce que Dieu attend de nous" Livret Watchtower, auteur anonyme.
"Cette brochure a été publiée pour vous aider à connaître celui qui a fait la terre et toutes les choses qui y sont. Vous apprendrez que Dieu, qui a fait la terre, porte un nom, mais aussi pourquoi il a créé l'homme et comment vous pouvez vivre éternellement heureux sur la terre. Nous espérons que les nombreuses images qu'elle contient vous aideront à vous faire une meilleure idée de ces choses." Choquant !
Infantiliser
Interdire le catholicisme
Falsification des Saintes Ecritures
Faux paradis terrestre
Jéhovah invite à sa guerre sainte ou djihad.
Jéhovah est un roi humain barbu sur un trône.
Renier la croix, principe du satanisme.
Croyance au spiritisme et aux fantômes.
Terroriser pour se soumettre.
Le noir c'est mal.
1982 "Vivez éternellement heureux sur la terre", anonyme. Publié en anglais en 1982 Publié en français en 1982 par les WATCHTOWER BIBLE AND TRACT SOCIETY OF NEW YORK' INC. INTERNATIONAL BIBLE STUDENTS ASSOCIATION BROOKLYN, NEW YORK, U.S.A.
Josias
Messages : 1952 Date d'inscription : 19/01/2020
Sujet: Re: Pourquoi aimer les Témoins de Jéhovah ? Jeu 15 Déc - 23:35
Louche dans que sens?
undesdouze
Messages : 959 Date d'inscription : 06/04/2019
Sujet: Re: Pourquoi aimer les Témoins de Jéhovah ? Ven 16 Déc - 1:31
Jesus 1914 a écrit:
Le racisme des Témoins de Jéhovah contre les autres religions est flagrant. "On voit donc que jusqu'en 1914 de notre ère, le sol même où jadis fut bâtie la ville juive de Jérusalem, fut littéralement foulé par les Gentils: les Romains, les musulmans, les croisés de l'Eglise catholique et les Turcs. Ce sont là des faits historiques.' 1966 "Que fait le Royaume de Dieu depuis 1914?" par Nathan Knorr page 10.
"On remarquera clone que s'il y a une différence réelle entre ces deux remèdes, le protestant est le pire des remèdes parce qu'il n'offre aucun moyen terme. N'importe qui peut parfaitement se rendre compte que ni le credo catholique ni le credo protestant n'offre un remède quelconque au désordre présent, et qu'ils sont incapables, l'un et l'autre, de conduire à la paix, à la prospérité, à la liberté, au bonheur et à la vie éte elle sur la terre. Il s'ensuit donc que s'ils réussissent à convertir la plupart du monde ou le monde entier, leurs théories, cela ne résoudra nullement les problèmes actuels." 1920 "Des millions de personnes actuellement vivantes ne mourront jamais" par Franklin Rutherford page 55.
«Le moment est venu où protestants, catholiques, Juifs et Gentils doivent travailler de concert pour que chaque enfant connaisse au moins son patrimoine moral et religieux. » Ce Mouvement universel de l'inter-églises a fait l'unité sur le terrain de l'action, mais a absolument ignoré les doctrines de la vérité: la «grosse affaire» soutirera l'argent parce qu'elle croit cela nécessaire. Est ce que les gens veulent confier leurs intérêts spirituels à une classe d'hommes dont l'or est le Dieu?" 1920 "Des millions de personnes actuellement vivantes ne mourront jamais" par Franklin Rutherford, page 37.
Des mensonges toujours conservés "En vérité, 1914 a marqué un tournant dans l'histoire de l'humanité! Voici ce qu'on pouvait lire récemment dans l'éditorial d'un journal: "A l'exception de ceux qui ont connu les jours heureux d'avant 1914, et leur nombre va décroissant, personne aujourd'hui n'est à même d'apprécier la différence entre ces jours-là et les nôtres." Ainsi, les "derniers jours" de l'âge (yuga) contemporain ont commencé en 1914 de notre ère. Combien de temps ces "derniers jours" vont-ils durer? La Bible répond en ces termes: "De même, vous aussi, quand vous verrez toutes ces choses, sachez qu'il est proche, aux portes. En vérité je vous le dis: Non, cette génération ne passera pas que toutes ces choses n'arrivent." (Matthieu 24:33, 34). Autrement dit, ceux de la génération de 1914, dont le nombre va décroissant, qui ont vu la situation commencer à se dégrader, ceux-là seront encore en vie quand éclatera la bataille divine d'Harmaguédon. La durée des "derniers jours" est donc limitée à la génération qui était en vie en 1914. Cette génération de témoins oculaires est bien avancée en âge aujourd'hui, car elle a dépassé les 70 et 80 ans. Aussi Harmaguédon s'approche t-il dangereusement. Beaucoup parmi les amis de la justice du monde entier se préparent actuelle ment en vue de cet acte de guerre divin inévitable." 1984 "De Kurukshetra à Harmaguedon", par Raymond Franz page 15.
"Jéhovah a une controverse avec les nations. Lui-même devra se mettre en jugement avec toute chair. Pour ce qui est des méchants, il devra les livrer à l'épée', telle est la déclaration de Jéhovah. 'Voici ce qu'a dit Jéhovah des armées: "Voici qu'un malheur sort de nation en nation, et une grande tempête s'élèvera des parties les plus reculées de la terre. Et assurément les tués de Jéhovah, en ce jour-là, se trouveront d'un bout de la terre jusqu'à l'autre bout de la terre. On ne se lamentera pas sur eux, ils ne seront pas recueillis, et ne seront pas enterrés. Ils deviendront comme du fumier à la surface du sol." Jérémie 25:31-33."" 1984 "De Kurukshetra à Harmaguedon", par Raymond Franz page 7.
QUE SERA L'APRÈS-HARMAGUÉDON? "D'après la croyance hindouiste, le Krita Yuga doit succéder au Kali Yuga. Le Krita Yuga est, dit-on, l"'âge d'or". Le mal a disparu du monde et toute l'humanité n'adore plus qu'un seul Dieu. Cet âge est également appelé satyayuga, l'âge de la vérité, l'ère exempte de mensonge. Les rescapés d'Harmaguédon, qui constitueront le fondement de la nouvelle société humaine, seront indéfectiblement attachés à la justice. Harmaguédon aura purifié la terre de toute injustice et les hommes prendront un excellent départ." 1984 "De Kurukshetra à Harmaguedon", par Raymond Franz, page 25. Raymond Franz trouve l'explication d'Harmaguedon dans l'hindouisme? En fait il copie la pensée du gourou Shri Mataji Nirmala Devi, chapitre 1. Le "Krita Yuga" est l'ère du Verseau du Nouvel Age spirite qui est une imposture contre toutes les religions. La maison d'édition est le Lucifer Trust.... :twisted: Lavage de cerveau. "Cette brochure est faite pour étudier la Bible*. Comment l'utiliser ? Voici la méthode que nous conseillons : Au début de chaque leçon, il y a des questions. Après chaque question, on a mis entre parenthèses le numéro des paragraphes où se trouve la réponse. Lisez d'abord toutes les questions. Réfléchissez-y. Ensuite lisez chaque paragraphe et cherchez les versets dans notre Bible. Quand vous avez fini une leçon, relisez chaque question en essayant de vous rappeler la réponse que donne la Bible*. Quand vous aurez terminé 1a brochure, faites une révision de toutes les questions." (*) Sauf indication, les références bibliques renvoient aux Saintes Écritures Traduction du Monde Nouveau édition de 1995 1996 "Ce que Dieu attend de nous" Livret Watchtower, auteur anonyme.
"Cette brochure a été publiée pour vous aider à connaître celui qui a fait la terre et toutes les choses qui y sont. Vous apprendrez que Dieu, qui a fait la terre, porte un nom, mais aussi pourquoi il a créé l'homme et comment vous pouvez vivre éternellement heureux sur la terre. Nous espérons que les nombreuses images qu'elle contient vous aideront à vous faire une meilleure idée de ces choses." Choquant !
Infantiliser
Interdire le catholicisme
Falsification des Saintes Ecritures
Faux paradis terrestre
Jéhovah invite à sa guerre sainte ou djihad.
Jéhovah est un roi humain barbu sur un trône.
Renier la croix, principe du satanisme.
Croyance au spiritisme et aux fantômes.
Terroriser pour se soumettre.
Le noir c'est mal.
1982 "Vivez éternellement heureux sur la terre", anonyme. Publié en anglais en 1982 Publié en français en 1982 par les WATCHTOWER BIBLE AND TRACT SOCIETY OF NEW YORK' INC. INTERNATIONAL BIBLE STUDENTS ASSOCIATION BROOKLYN, NEW YORK, U.S.A.
La Watchtower s'accorde un pouvoir fou sur le plus grand nombre possible d'hommes et de femmes qu'ils rabaissent à leur seul profit d'avoir leurs esclaves en leur faisant croire de gros délires. Plus c'est gros, plus ça passe. Bravo pour tes recherches :study:
VENT
Messages : 1284 Date d'inscription : 20/01/2020
Sujet: Re: Pourquoi aimer les Témoins de Jéhovah ? Ven 16 Déc - 2:30
Sujet: la censure existe sur ce forum. Hier à 16:21
et oui la preuve car ça me dit ça. Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum ici
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ------------------------------------------------------------------------------
Josias a raison, ce forum est un forum anti-Témoin de Jéhovah, moi aussi les modérateurs m'interdisent de répondre dans certains sujets qui les dérange !
Vous n'avez même pas le courage de préciser dans vos statuts ou règlement du forum que les Témoins de Jéhovah sont interdits !!!
En étant informé de cette interdiction on ne s'inscrirait pas dans ce forum, plutôt que faire croire que nous avons un droit de réponse !!!
Il est clair que c'est un forum de la dictature !!!
Septik
Messages : 418 Date d'inscription : 05/04/2019
Sujet: Re: Pourquoi aimer les Témoins de Jéhovah ? Ven 16 Déc - 7:08
VENT a écrit:
Sujet: la censure existe sur ce forum. Hier à 16:21
et oui la preuve car ça me dit ça. Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum ici
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ------------------------------------------------------------------------------
Josias a raison, ce forum est un forum anti-Témoin de Jéhovah, moi aussi les modérateurs m'interdisent de répondre dans certains sujets qui les dérange !
Vous n'avez même pas le courage de préciser dans vos statuts ou règlement du forum que les Témoins de Jéhovah sont interdits !!!
En étant informé de cette interdiction on ne s'inscrirait pas dans ce forum, plutôt que faire croire que nous avons un droit de réponse !!!
Il est clair que c'est un forum de la dictature !!!
Toi et ton comparse Josias venez de démontrer que mipoune dit vrai !!
:D
pierre.b, Josué et Jeanbaptiste aiment ce message
Jeanbaptiste
Messages : 275 Date d'inscription : 14/05/2019
Sujet: Re: Pourquoi aimer les Témoins de Jéhovah ? Ven 16 Déc - 7:44
VIOLATION DES DROITS DE LA PERSONNE PAR VENT ET JOSIAS
En raison des conflits et de la persécution qu'engendrent les positions de la Société Watchtower par rapport au monde, celle-ci a mis en place des procédures appelées Stratégie de guerre théocratique depuis les années 40, faisant appel aux mensonges ou à la tentative d'induire en erreur.
En 1960, La Tour de Garde déclara : « Dans le but de protéger les intérêts de la cause de Dieu, il est bon de cacher la vérité aux ennemis de Dieu... Cette question relève de la notion de "stratégie de guerre". »
Quand ils estiment que ce qui se passe à l’intérieur du mouvement, ne doit pas être connu de ceux qui n’y appartiennent pas, ils ont recours au "mensonge théocratique". Celui-ci consiste à ne pas révéler toute la vérité à ceux qui mettent en danger l’organisation des Témoins de Jéhovah. En théorie, il ne couvre pas le faux témoignage, mais plutôt l’omission volontaire de certains faits et se justifie chaque fois qu’il faut protéger les intérêts de l’organisation. Dans certaines de ses publications, la société Watchtower enseigne que les Témoins de Jéhovah ne sont pas obligés de révéler une information véridique à des gens dont elle estime qu’ils ne sont pas en droit de la connaître.
Quand des Témoins de Jéhovah sont pris en train de mentir, ils utilisent des méthodes enseignées par la Watchtower appelées: Stratégies de guerre théocratique
Ces nombreuses diffamations à diffuser s’accompagnent de mesures disciplinaires de la part de la secte par l’intermédiaire d’un responsable appelé « ancien » ou de 3 d’entres eux lors de la formation d’un « comité judiciaire » renommé «comité de discipline religieuse» (ce qui revient à un tribunal religieux). Ils utilisent un manuel qui s’intitule : « Faites paître le troupeau de Dieu - 1 Pierre 5:2». Seuls les « anciens » ont le droit de posséder ce manuel. Il leur indique comment punir ceux qui désobéissent. Voici quelques exemples de mesures coercitives :
- Réprimandes verbales sévères, humiliantes et culpabilisantes pour casser l’individu. - Perte de privilèges temporaire ou permanente (la secte utilise un système de privilèges). - Incapacité d’obtenir des privilèges. - Accuser d'être l'objet de la censure. - Le rejet et l’évitement lorsqu’un dissident a de l'écoute. - Le retrait volontaire d'un témoin gênant. - L’exclusion (excommunication) : la coupure complète des autres membres. Interdit de parler à l’exclu ou de le fréquenter. Sauf dans certaines circonstances bien précises. Il s’agit de harcèlement psychologique. - Les parents utilisent la punition corporelle pour discipliner leurs enfants.
Toutes ces interdictions et les mesures disciplinaires qui les accompagnent sont des violations des droits de la personne. L’interdiction des transfusions sanguines est une violation du droit à la vie garantie par les Chartes canadienne et québécoise des droits et libertés. Sources : les archives de la Watchtower dans le Scriptorium.
pierre.b et Josué aiment ce message
simple curieu
Messages : 1017 Date d'inscription : 05/04/2019
Sujet: Re: Pourquoi aimer les Témoins de Jéhovah ? Ven 16 Déc - 8:04
Cher Josias, cher VENT, je vous sens bien nerveux tout d'un coup. Vous ave l'air de comprendre enfin que le forum est au courant des derniers développement de la société des Témoins de Jéhovah. Lors de la dernière assemblée générale qui a eu lieu début octobre il a été annoncé que dû aux difficultés financières actuelles tous les projets de construction sont arrêtés dans le monde. De nombreuses salles du Royaume et d'assemblées sont revendues, les congrégations regroupées. Près de 30% des effectifs des béthels sont renvoyés chez eux et les pionniers spéciaux sont en voie de disparition. Les missionnaires sont également réduits en nombre pour faire des économies.
Si vous pensez qu'il s'agit de mensonges d'apostats alors vous pouvez regarder cette video sur le site officiel qui explique cela :
Quant aux procès, vous en ont perdu plusieurs ces derniers mois en rapport avec la pédophilie et d'autres sont en cours dans plusieurs pays avec parfois des millions de dollars d'amende (voir vos scandales dans cette section).
Donc désolé de vous décevoir tous les deux mais puisque tout n'est effectivement pas rose actuellement chez jw.org, la belle époque est révolue. Je comprends votre crise de nerf.J'aurais préféré une "Crise de conscience"...
Cordialement
Jeanbaptiste aime ce message
Jesus 1914
Messages : 642 Date d'inscription : 06/04/2019
Sujet: Re: Pourquoi aimer les Témoins de Jéhovah ? Ven 16 Déc - 8:08
A partir du moment où Jésus a dit qu'il n'y avait que 2 commandements, toute l'usine à gaz montée les Témoins de Jéhovah, toute leur littérature n'a qu'un seul but : capturer des gens pour les asservir par un travail bénévole, et des dons au détriment de leur vie de famille, professionnelle, économique, de leur santé, voire de leur vie. Et si les gens veulent s'en échapper : impossible car la Watch Tower exercera un chantage affectif qui menacera de la rupture familiale même avec les enfants ou les parents !
En résumé, non seulement la Bible les condamne, mais également leurs actes !
capland
Messages : 672 Date d'inscription : 05/04/2019
Sujet: Re: Pourquoi aimer les Témoins de Jéhovah ? Ven 16 Déc - 8:35
Hou là! Ca m'a pas l'air bien solide la Tour de Garde des Témoins de Jéhovah... :lol:
pierre.b et Josué aiment ce message
Invité Invité
Sujet: Re: Pourquoi aimer les Témoins de Jéhovah ? Ven 16 Déc - 10:38
Bonjour à tous. 8)
En ce qui me concerne, je connais personnellement mipoune. Enfin, nous avons eu quelques échanges téléphoniques.
Ce message ne s'adresse pas à tous.
Pour autant, j'ai reçu un MP de Notre Frère mipoune et je n'y resterais pas indifférent. Aussi, je m'adresse, aux membres qui ne lui ont pas fait honneur.
Si vous aviez vécu un seul moment de sa vie durant son enfance vous n'oseriez même pas vous en prendre à lui de la sorte.
Vous n'avez même pas pris son témoignage en considération ou au sérieux. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Si vous avez un minimum de bon sens, comparez l'âge de mipoune avec celui des témoins ci-dessus.
Qu'a-t-Il fait pour que soudain plusieurs personnes ici s'en prennent à Lui ? :shock: Il a dit que Marmhonie ne savait pas de quoi Il parlait ? Il est interdit de contredire le Grand Patron ? Marmhonie n'est pas notre Forum. Il est Lui. Marmhonie est son propre personnage et n'est la marionnette de personne.
Qui ici connait parfaitement Marmhonie ? Bien que l'on ne soit réellement amis que depuis mai 2014, je vous pris de me croire quand je vous dis que ce Grand Mec est indestructible dans sa tête. J'ai rarement rencontré une telle force de caractère de toute ma vie. Idem pour mipoune.
Comme on me l'a rappelé récemment, je ne suis pas modérateur. Mais j'ai le droit de ne pas être d'accord lorsque l'on s'en prend à mes amis ou à un innocent. Si vous saviez le nombre de fois ou j'ai failli me faire tabassé pour avoir pris la défense des plus faibles. Rassurez-vous, j'en ai pris des coups de poings dans la "gueule" mais je ne renoncerais jamais. :lol!:
Personne ne me la fera jamais fermer.
J'ai l'impression d'être dans un tribunal ou le jury est unanime.
Citation :
Un juré est un citoyen tiré au sort sur les listes électorales pour siéger à la cour d'assises. Il participe aux côtés des magistrats professionnels au procès des personnes accusées de crime: Infraction la plus grave punissable par une peine de prison (homicide volontaire ou viol par exemple). Le juré exerce pleinement la fonction de juge. Si vous êtes retenu pour siéger lors d'une session d'assises, vous êtes obligé de le faire sauf s'il y a un motif grave qui vous en empêche. Vous devez respecter certaines obligations. Vous avez droit à des indemnités.
Source - service-public.fr
Aussi, je vous le dis, merci d'arrêter de défendre des sectes tels que celles des TJ, des Evangéliques, des Pèlerins d'Arès ou ...
Encore une fois, ces personnes sont dangereuses. Ce ne sont rien d'autre que des dealers. Ils vendent Dieu comme ils pourraient vendre de l'héroïne ou de la coc. Des hommes ont donné leurs vies pour s'affranchir de l'esclavage physique et/ou mental.
L'obscurantisme est terminé en occident.
Fini les Sorcières de Salem. Fini les Rosa Parks. Fini les Nelson Mandela. Fini les Martin Luther King.
Nous ne sommes plus des Marie-onnettes. Nous sommes tous des Pinocchio. Nous sommes tous nés libres et égaux en droit. A nous de décider si nous souhaitons mourir en esclaves.
Croyez-moi ... ou pas, je sais que nous ne sommes ici que des locataires. Ni vos corps (tentes), ni vos richesses ici bas ne vous appartiennent.
Nus, vous êtes venus, nus vous partirez.
Demandez à Steve Jobs s'il est parti avec ses richesses. Demandez à Bill Gates s'il pense vraiment qu'il emportera ses milliards avec lui dans la tombe.
Nous ne sommes que des Arbres ici bas censés porter des fruits dignes de ce nom. Les seules choses que vous emporterez avec vous ce sont les fruits que vous aurez produit ici-bas.
L'au delà n'a rien à voir avec ce monde. Vos Yeux et vos Oreilles ne vous serviront de rien dans votre dernière demeure car vous n'en aurez pas.
La liberté d'écrire et de parler impunément marque ou l'extrême bonté du prince ou l'esclavage du peuple : on ne permet de dire qu'à celui qui ne peut rien. Denis DIDEROT.
La liberté d'écrire ou de parler impunément marque soit l'extrême bonté du prince, soit le profond esclavage du peuple. On ne permet de dire qu'à celui qui ne peut rien.
Je voudrais dédier cette chanson à ceux qui n'ont jamais la parole. Voici Trivial poursuite.
Question d'histoire d'abord Où est la Palestine? Sous quelle botte étoilée? Derrière quels barbelés? Sous quel champ de ruines?
Question d'histoire encore Combien de victimes Combien de milliers d'enfants Dans les décombres des camps Deviendront combattants?
J'en sais rien, je donne ma langue au chagrin Si tu sais, toi, souffle-moi
Question de géographie Où est la Kanaky? Combien de flics, de soldats Pour tenir Nouméa Pour flinguer Eloi?
Combien de petits blancs De colons arrogants Se partagent la terre? Et combien de misère Pour le peuple kanak? Combien de coups de matraque?
J'en sais rien, je donne ma langue au chagrin Si tu sais, toi, souffle-moi
Question de sport Qui détiendra le record Et restera vivant Libre et innocent Derrière les barreaux? Vingt ans pour Otelo Autant pour Mandela Et combien de hors-la-loi Chez ces petits juges en bois Dont on fait les salauds
J'en sais rien, je donne ma langue au chagrin Si tu sais, toi, souffle-moi
Question science et nature Où balancer ces ordures? Allez, à la Vologne Ces chiens qui assassinent Ces rats qui emprisonnent Question de littérature Qui a écrit que les hommes Naissaient libres, égaux? Libres mais dans le troupeau Égaux devant les bourreaux?
J'en sais rien, je donne ma langue au chagrin Si tu sais, toi, souffle-moi Souffre-moi Souffre-moi J'en sais rien, je donne ma langue au chagrin Si tu sais, toi, souffle-moi Souffre-moi J'en sais rien, je donne ma langue au chagrin Si tu sais, toi, souffle-moi Souffre-moi Souffre-moi J'en sais rien, je donne ma langue au chagrin Si tu sais, toi, souffle-moi Source : LyricFind Paroliers : Franck Langolff / Renaud Sechan
Sans doute, n'êtes vous pas tous des parents ici. De tout cœur, je vous le souhaite car c'est merveilleux. Mais, si vous appreniez que votre Enfant s'est fait soit tripoté, soit violé par un Ancien comment régiriez-vous ?
Quand j'ai eu 27 ans, mon Fils unique est né. En même temps : JE SUIS NE DE NOUVEAU. :D :cheers: :cheers: :cheers: :cheers: :cheers: :cheers: :cheers: :cheers:
Avec ma femme, on l'a emmené chez sa nounou, au judo, à la piscine, chez mc donald, au cinéma, ... On a changé ses couches, on s'est tapé ses biberons, ... Un enfant, c'est toute une vie merveilleuse.
C'était pareil avec mon neveu et ma nièce que j'ai élevé quant j'avais 17 ans.
Croyez-moi si j'avais appris qu'un Prêtre ou un Ancien avait touché à mon Fils, mon neveu ou ma nièce, je l'aurais tué sans hésitation.
Mon problème avec les TJ ne concerne en aucun cas les membres mais bel et bien leur organisation qui me dégoute au plus haut point.
Qu'on le veuille ou non, je suis Chrétien au sens ou je crois en Notre Seigneur Jésus Le Christ. Le reste ne me concerne pas. Lisez la Bible que vous voulez, ça ne changera rien.
Lisez même le Coran, le Mahabharata ou Alice au pays des merveilles si ça vous arrange. Vous serez toujours vous-mêmes.
Plusieurs personnes répondent ici à des sujets sans en tenir les tenants et les aboutissants.
Suis-je un envoyé de Dieu ? Bien sur que je le suis et vous tous aussi vous l'êtes. Simplement, vous refusez d'y croire car vous avez placé votre confiance en des entités intermédiaires.
Vous avez remplacé les idoles Babyloniennes par des Prophètes humains. Je vous parle ici comme Jésus vous aurait parlé aujourd'hui.
Citation :
Psaume 82:6 J'avais dit: Vous êtes des dieux, Vous êtes tous des fils du Très-Haut.
Jean 10:33 Les Juifs lui répondirent: Ce n'est point pour une bonne oeuvre que nous te lapidons, mais pour un blasphème, et parce que toi, qui es un homme, tu te fais Dieu.
Jésus leur répondit: N'est-il pas écrit dans votre loi: J'ai dit: Vous êtes des dieux? Si elle a appelé dieux ceux à qui la parole de Dieu a été adressée, et si l'Ecriture ne peut être anéantie, ...
Sur ce, je vous laisse méditer la dessus car je suis fatigué d'échanger avec des Enfants dieux qui s'ignorent eux-mêmes.
Citation :
. Flottant ainsi très longtemps sans trouver un refuge, épuisé, j'aperçois sur l'eau un immense banian. Sur une de ses branches, très longue, je vois un bébé, dont le visage évoque le lotus ou la lune, installé sur une. couche recouverte de divines tentures, les yeux largement ouverts comme des lotus épanouis. Stupéfait, je me demande comment ce jeune enfant est étendu là, alors que le monde a disparu. Même en y appliquant toute la force de mon tapas, je ne reconnais pas cet enfant; moi qui, cependant, connais le passé, le présent et l'avenir. Il m'apparaît alors avec le teint de la fleur de lin bleu", un ornement fait du Srïvatsa (<de Srï», parèdre de Visnu, appelée aussi Laksmi: c'est une boucle de cheveux sur la poitrine), et comme la demeure même de Laksmi (<< la Splendeur royale ») en personne. L'enfant s'adresse à moi aimablement, me disant que je dois être fatigué et à la recherche d'un lieu de repos. Il m'offre de rester là aussi longtemps que je voudrai en pénétrant à l'intérieur de son corps: il m'a préparé cette demeure pour me faire plaisir. À ces mots, je perds tout intérêt pour ma longue vie et mon état d'homme et l'enfant, ouvrant sa bouche subitement, m'aspire sans effort de sa part par un effet du destin. Une fois en son sein, je me promène et vois la terre entière, avec ses royaumes, ses capitales, les rivières ... (longue énumération dans un désordre absolu de la géographie). Je vois aussi l'océan avec ses monstres marins - yadas -, dépôt de tous les joyaux. Je vois même le ciel, illuminé par le soleil et la lune, flamboyant d'éclat lumineux comme un feu ou un soleil. Je vois la terre et 15. Le lotus couleur de lin bleu, niloipala, est l'expression de la couleur du teint sombre de Visnu Krsna, - 592 -
LA VISION DE MARKAf\iOEYA ses forêts, les brâhmanes qui offrent de multiples sacrifices, les k!}atriya qui s'affairent pour l'amour de tous les uarna, les vaisya qui surveillent les cultures selon les règles, les basses castes attachées à obéir aux deux-fois-nés. Continuant à tourner dans le sein du Mahâtman, je vois le mont Himavân, I'Hemaküta, et les montagnes pleines d'argent. (Nouvelle suite de noms réels ou mythiques, dans le désordre, toutes ces montagnes ayant en commun leur richesse en minerais et plus particulièrement en minerais précieux.) J'y vois des bêtes sauvages et toutes les créatures. Enfin, continuant à circuler, je vois les dieux avec Indra, les Sâdhya, les Rudra, les Âditya, les Guhyaka et les Ancêtres, les serpents et les oiseaux, les Vasu et les deux Asvin ... et quelques autres créatures déjà rencontrées. Bref, je vois l'univers et le parcours à grande vitesse en me nourrissant de fruits pendant plus de cent ans. Je ne vois pas de limite au corps de l'enfant. Alors je prends refuge en lui, ce dieu gracieux, en pensée et en acte. Soudain, un grand vent m'expulse de sa bouche ouverte, et je le retrouve toujours installé sur sa branche de banian, ayant pris en lui tout l'univers, vêtu de jaune et orné du Srîvatsa. L'enfant me dit en souriant que je dois être fatigué après être resté si longtemps en lui, mais qu'il veut me parler.
mahabharata LA VISION DE MARKANDEYA La vision cosmique de Markandeya 188-191 [186- 188]
Voila.
@+++
Fraternellement toujours. karim.
pierre.b
Messages : 524 Date d'inscription : 05/04/2019
Sujet: Re: Pourquoi aimer les Témoins de Jéhovah ? Ven 16 Déc - 18:11
Tout citoyen français a le droit d'aimer les Droits de l'Homme de 1789 et le devoir moral de les respecter. On ne demande pas le droit de faire son devoir! Cher kaboo ce n'est pas parce que tu n'as jamais rencontré Marmhonie que tout le monde est dans la même configuration. Il importe de rappeler qu'il y a des membres de toutes sectes qui sont des gens biens. On est libre de choisir sa vie, non? Tous les juifs ne sont pas pour combattre les palestiniens, Israël est une démocratie.
Le 6 décembre 2022, marmhonie relance son sujet en développant sur les Droits de l'homme de 1789, fruit des philosophes français des Lumières: Voltaire, Diderot, Rousseau, D'Alembert. Pas mal comme programme pour un sujet! Je trouve bizarre que de ce sujet approfondi mipoune lui tire à vue le 14 décembre 2022 hors de tout le contexte apporté et qu'il tire sur l'administrateur sans rien comprendre de la profondeur du sujet. Là-dessus l'avocat kaboo essaye de nous faire la morale. Et je te retourne la question: toi tu ignores les valeurs défendues, et que sais-tu des soffrances silencieuses des autres. VENT et Josias se déshonorent, pour autant weronika, mstislav, jesus 1914 sont très intéressants.
Josué aime ce message
VENT
Messages : 1284 Date d'inscription : 20/01/2020
Sujet: Re: Pourquoi aimer les Témoins de Jéhovah ? Sam 17 Déc - 19:04
Jeanbaptiste a écrit:
VIOLATION DES DROITS DE LA PERSONNE PAR VENT ET JOSIAS
En raison des conflits et de la persécution qu'engendrent les positions de la Société Watchtower par rapport au monde, celle-ci a mis en place des procédures appelées Stratégie de guerre théocratique depuis les années 40, faisant appel aux mensonges ou à la tentative d'induire en erreur.
C'est le même refrain mensonger depuis que les forums de discussions religieuse existe par les mêmes frustrés de la vie qui croient être les seuls à souffrir sur la terre alors que le monde déborde d'atrocités, mais vous, vous êtes focalisés sur votre nombril, ça dépasse l'entendement !!!
Josias
Messages : 1952 Date d'inscription : 19/01/2020
Sujet: Re: Pourquoi aimer les Témoins de Jéhovah ? Sam 17 Déc - 21:53
Toi aussi vent tu es bridé sur certaines sections de ce forum?
VENT
Messages : 1284 Date d'inscription : 20/01/2020
Sujet: Re: Pourquoi aimer les Témoins de Jéhovah ? Dim 18 Déc - 0:22
Josias a écrit:
Toi aussi vent tu es bridé sur certaines sections de ce forum?
Bah oui comme toi je ne suis pas autorisé à répondre dans certaines sections de ce forum.
mipoune
Messages : 2389 Date d'inscription : 07/01/2020 Age : 53 Localisation : Nantes
Sujet: Re: Pourquoi aimer les Témoins de Jéhovah ? Dim 18 Déc - 1:19
Pfff non mais, c'est quoi encore cette propagande anti forum. De quoi tu te plaint il y en a qui souffrent beaucoup plus que ça. Et puis ça te change quoi, a la salle tu n'es pas autorisé à répondre n'importe quoi ni à utiliser n'importe quelle Bible, ni n'importe quel livre Va plutôt te plaindre au collège central de tes restrictions de liberte. :lol!:
VENT
Messages : 1284 Date d'inscription : 20/01/2020
Sujet: Re: Pourquoi aimer les Témoins de Jéhovah ? Dim 18 Déc - 1:26
simple curieu a écrit:
Cher Josias, cher VENT, je vous sens bien nerveux tout d'un coup. Vous ave l'air de comprendre enfin que le forum est au courant des derniers développement de la société des Témoins de Jéhovah.
------------------------------------------------------------------------------------------------- L'organisation des Témoins de Jéhovah se porte très bien. Personnellement je ne suis pas nerveux mais abasourdi de voir des ex-TJ qui passent leur temps à se plaindre du sort qui leur est fait comme l'annonce la prophétie :
Jude 1:16 Ces hommes sont des gens qui murmurent, qui se plaignent de leur sort dans la vie, et qui cherchent à satisfaire leurs propres désirs ; de leur bouche ils s’attribuent des mérites exagérés, tandis qu’ils flattent les gens pour en tirer profit.
En effet ils se plaignent de leur sort dans le seul but d'ostraciser les Témoins de Jéhovah. S'ils veulent échanger les abus sexuels qu'ils ont subi dans leurs familles ou amis je veux bien les échanger contre les actes de tortures que j'ai subis dans mon enfance par mes parents qui bien que n'étant pas Témoins de Jéhovah ont étudiés la bible avec eux et ont seulement retenu ce verset :
Proverbes 23:13 Ne te retiens pas de corriger un garçon.Si tu le frappes avec un bâton, il ne mourra pas.
Mon père avait un fouet en remplacement du bâton et personnellement j'aurais préféré subir des abus sexuels que des actes de tortures dont je ne donnerai pas les détails. Maintenant je suis reconnaissant envers Jéhovah d'avoir offert son fils Christ Jésus car même si j'ai subits des actes de tortures par mes propres parents cela ne m'a pas empêché d'étudier la bible avec les Témoins de Jéhovah grâce tout d'abord au sacrifice de christ Jésus et à l'Esclave Fidèle et Avisé qu'il a établi pour proclamer la parole de Dieu dans le monde entier comme l'unique espoir pour l'humanité. Amen
mipoune
Messages : 2389 Date d'inscription : 07/01/2020 Age : 53 Localisation : Nantes
Sujet: Re: Pourquoi aimer les Témoins de Jéhovah ? Dim 18 Déc - 2:16
Citation :
L'organisation des Témoins de Jéhovah se porte très bien
Arrête de mentir, ils vendent plein de salles
Citation :
voir des ex-TJ qui passent leur temps à se plaindre du sort qui leur est fait comme l'annonce la prophétie
hors contexte comme d'habitude Je ne me plaint pas, je me réjouit chaque jour d'avoir quitté cette secte
Citation :
ils se plaignent de leur sort dans le seul but d'ostraciser les Témoins de Jéhovah
c'est l'hopital qui se moque de la charité, l'ostracisme est un commandement du jéhovisme.
les TJ je les accueille tous les bras ouverts quelle que soient leurs croyances s'ils acceptent les miennes, et toc
Citation :
S'ils veulent échanger les abus sexuels qu'ils ont subi dans leurs familles ou amis je veux bien les échanger contre les actes de tortures que j'ai subis dans mon enfance par mes parents qui bien que n'étant pas Témoins de Jéhovah ont étudiés la bible avec eux et ont seulement retenu ce verset :
Proverbes 23:13 Ne te retiens pas de corriger un garçon.Si tu le frappes avec un bâton, il ne mourra pas.
Donc si c'est dans la Bible ils ont raison de quoi tu te plaint. Par contre les abus sexuels commis au sein de l'organisation, c'est condamné, c'est un crime dont l'organisation se rend complice en les cachant.
Citation :
Mon père avait un fouet en remplacement du bâton et personnellement j'aurais préféré subir des abus sexuels que des actes de tortures dont je ne donnerai pas les détails.
Tu n'en sait rien vu que tu n'a jamais connu d'abus sexuels. Moi j'ai connu les deux. Quand on ne sait pas on ferme sa gueule et on écoute.
Citation :
Maintenant je suis reconnaissant envers Jéhovah d'avoir offert son fils Christ Jésus car même si j'ai subits des actes de tortures par mes propres parents cela ne m'a pas empêché d'étudier la bible avec les Témoins de Jéhovah grâce tout d'abord au sacrifice de christ Jésus et à l'Esclave Fidèle et Avisé qu'il a établi pour proclamer la parole de Dieu dans le monde entier comme l'unique espoir pour l'humanité. Amen
bla bla bla, on s'en branle de ta propagande, garde la pour toi
Clay
Messages : 151 Date d'inscription : 04/06/2021
Sujet: Re: Pourquoi aimer les Témoins de Jéhovah ? Dim 18 Déc - 4:10
VENT a écrit:
Maintenant je suis reconnaissant envers Jéhovah grâce tout d'abord au sacrifice de christ Jésus et à l'Esclave Fidèle et Avisé qu'il a établi pour proclamer la parole de Dieu Amen
Préciser le contexte de cette parabole du serviteur fidel et avisé est important. Elle se trouvait originellement dans la source Q qui a été rédigée en l'an 40 pour sa couche la plus ancienne.
Q commence pas une introduction sur Jean qui était l'archetype du missionnaire itinerant, pour ensuite donner des règles de conduites que les missionnaires devaient respecter (un aveugle peut il guider un aveugle... quand vous entrez dans une maison..., ne preniez ni bourse ni sac..., secouez la poussiere de sous vos pieds... ne pas juger pour ne pas etre juger... je vous envoie comme des brebis parmis les loups.. demeurez dans cette maison meangeant et buvant ce qu'on vous donnera, maudire une ville, celui qui vous acceuil m'acceuil...).tous ces passages sont dans la source Q.
On voit que Q était pour les missionnaires itinerants qui devaient annoncer le royaume de Dieu. Mais les missionnaires qui sèment le trouble et le chaos dans la population qu'ils visitent seront mis en pièce et auront leur part avec les infidèles. Voir Luc12. La bible est très sévère contre eux.
Dans Q, Il est mentionné qu'une personne sera prise dans le royaume de dieu, et l'autre laissée. Il n'y a pas les 144000. Les personnes prises sont des personnes lambda qui travaillent dans des champs, ou des personnes entrain de moudre au moulin.
Josué et Jeanbaptiste aiment ce message
Invité Invité
Sujet: Re: Pourquoi aimer les Témoins de Jéhovah ? Dim 18 Déc - 10:39
Bonjour à tous. 8)
Je reconnais volontiers que sur mon dernier message je me suis un peu lâché mais, nous ne sommes pas des robots. Cela dit, je ne regrette rien.
Au même titre que n'importe qui ici mipoune est mon ami. Pour l'avoir vu et non pas vécu sur les forums, je suis fatigué de ce genre de pratique. Aussi, je sais d'expérience que ce genre de prise de position n'apporte jamais rien de bon.
Aussi, si j'ai pu froissé l'égo de qui que ce soit ici bas, je vous présente mes excuses. Mais, ne comptez pas sur moi pour me fondre dans le moule.
Je suis moi. (Ego).
VENT a écrit:
Mon père avait un fouet en remplacement du bâton et personnellement j'aurais préféré subir des abus sexuels que des actes de tortures dont je ne donnerai pas les détails.
mipoune a écrit:
Tu n'en sait rien vu que tu n'a jamais connu d'abus sexuels. Moi j'ai connu les deux. Quand on ne sait pas on ferme sa gueule et on écoute.
Comment peut-on minimiser ou banaliser ce genre de drames ? Comment pouvons nous même trouver un qualificatif pour ce genre de pratique ?
C'est quoi ces coups de fouet en France au 20ème siècle ? Je dis bien 20ème.
J'ai connu les coups de ceintures. (Pas les boucles). Entre l'âge de 7 à 10 ans, ma grande Sœur à connue la torture de A à Z. Et je ne parle pas de l'esclavage.
Avec mon grand Frère, 3 et 4 ans, quand on faisait "pipi" et "caca" par terre, c'est notre Grande Sœur (7ans) qui nettoyait.
Pour toute récompense, ma mère l'enfermait dans un placard pieds et poings liés toute les nuits pour l'empêcher de faire rentrer une sorcière dans la maison.
Chaque matin, elle prenait 2 baffes dans sa "gueule". En effet, on ne sait par quel miracle, elle arrivait à se détacher pour ouvrir la porte à Malika la sorcière. Mais, elle y arrivait. :shock:
A noter que jusque dans les années 70, les martinets étaient en vente libre dans tout les magasins, drogueries et épiceries.
J'en ai même vu au début des années 2000. :shock: Ca sert à quoi un martinet ?
Que signifie se faire "enculer" ou se faire "baiser" dans les dicos ?
Les dicos français ont encore du mal avec ces mots mais ça va venir car c'est dans les mœurs, les us et les coutumes.
VENT a écrit:
Mon père avait un fouet en remplacement du bâton et personnellement j'aurais préféré subir des abus sexuels que des actes de tortures dont je ne donnerai pas les détails.
Mon Frère VENT, tu sais très bien que même si je ne suis pas d'accord avec toi, il n'en reste pas moins que tu restera toujours un Frère pour moi à jamais.
Personne ici bas ne devrais pouvoir s'octroyer ce de droit de violer un enfant.
Quand je parle "d'enculer" ce n'est pas par hasard. Mais s'il faut faire bouger les choses, alors, il faudra bien commencer quelque part.
Dans tout les cas, un viol reste un viol. Peut importe la religion. Les pédophiles et les violeurs sont partout.
Au nom de la religion ou de la laïcité, allons nous fermer les yeux :shock:
Encore une fois, je n'ai qu'un seul et unique Seigneur. Notre Signeur Jésus Le Christ car nous le sommes tous.
Pour moi, les hommes ici bas sont tous fous.
Quand bien même Dieu serait une fourmi que je pourrais écraser, je n'en ferais rien. Je respecterais toujours la vie.
Je sais qu'ici et dans le monde réel les gens me prennent pour un fou mais peu m'importe.
Vous êtes tous immortel.
Ni Dieu, Ni Le Père, Ni Le Fils, Ni même Le Saint Esprit ne juge personne.
Quand vous vous en irez, vous verrez.
Tel un panorama, vous revivrez la totalité de votre vie en une fraction de seconde. C'est vous même qui vous jugerez car vous êtes des dieux.
Vous découvrirez alors ce que signifie Lucifer, cet Ange de Lumière tombé sur terre.
Nous étions, que dis-je ? Nous sommes des Anges (Messagers) sur terre. Nous sommes son Verbe et sa Parole.
La mort n'existe pas.
Citation :
Luc 2037 Que les morts ressuscitent, c'est ce que Moïse a fait connaître quand, à propos du buisson, il appelle le Seigneur le Dieu d'Abraham, le Dieu d'Isaac, et le Dieu de Jacob. Or, Dieu n'est pas Dieu des morts, mais des vivants; car pour lui tous sont vivants. Quelques-uns des scribes, prenant la parole, dirent: Maître, tu as bien parlé. Et ils n'osaient plus lui faire aucune question.
Josias
Messages : 1952 Date d'inscription : 19/01/2020
Sujet: Re: Pourquoi aimer les Témoins de Jéhovah ? Dim 18 Déc - 18:33
Et bien dit que de violences verbales sur les TJ
Josias
Messages : 1952 Date d'inscription : 19/01/2020
Sujet: Re: Pourquoi aimer les Témoins de Jéhovah ? Dim 18 Déc - 18:36
mipoune a écrit:
Citation :
L'organisation des Témoins de Jéhovah se porte très bien
Arrête de mentir, ils vendent plein de salles
Citation :
voir des ex-TJ qui passent leur temps à se plaindre du sort qui leur est fait comme l'annonce la prophétie
hors contexte comme d'habitude Je ne me plaint pas, je me réjouit chaque jour d'avoir quitté cette secte
Citation :
ils se plaignent de leur sort dans le seul but d'ostraciser les Témoins de Jéhovah
c'est l'hopital qui se moque de la charité, l'ostracisme est un commandement du jéhovisme.
les TJ je les accueille tous les bras ouverts quelle que soient leurs croyances s'ils acceptent les miennes, et toc
Citation :
S'ils veulent échanger les abus sexuels qu'ils ont subi dans leurs familles ou amis je veux bien les échanger contre les actes de tortures que j'ai subis dans mon enfance par mes parents qui bien que n'étant pas Témoins de Jéhovah ont étudiés la bible avec eux et ont seulement retenu ce verset :
Proverbes 23:13 Ne te retiens pas de corriger un garçon.Si tu le frappes avec un bâton, il ne mourra pas.
Donc si c'est dans la Bible ils ont raison de quoi tu te plaint. Par contre les abus sexuels commis au sein de l'organisation, c'est condamné, c'est un crime dont l'organisation se rend complice en les cachant.
Citation :
Mon père avait un fouet en remplacement du bâton et personnellement j'aurais préféré subir des abus sexuels que des actes de tortures dont je ne donnerai pas les détails.
Tu n'en sait rien vu que tu n'a jamais connu d'abus sexuels. Moi j'ai connu les deux. Quand on ne sait pas on ferme sa gueule et on écoute.
Citation :
Maintenant je suis reconnaissant envers Jéhovah d'avoir offert son fils Christ Jésus car même si j'ai subits des actes de tortures par mes propres parents cela ne m'a pas empêché d'étudier la bible avec les Témoins de Jéhovah grâce tout d'abord au sacrifice de christ Jésus et à l'Esclave Fidèle et Avisé qu'il a établi pour proclamer la parole de Dieu dans le monde entier comme l'unique espoir pour l'humanité. Amen
bla bla bla, on s'en branle de ta propagande, garde la pour toi Il faut que tu relises ce que dit Paul concernant ta dernière phrase. 29 Qu’il ne sorte de votre bouche aucune parole mauvaise, mais toute parole bonne pour l’édification, selon le besoin, afin qu’elle communique une grâce à ceux qui l’entendent.
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Sujet: Re: Pourquoi aimer les Témoins de Jéhovah ?
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