Origine du Coran moderne actuel

Origine du Coran moderne actuel



Ce Coran en arabe montre divers auteurs ayant écrit avant, et bien après


Ce Coran arabe recopie tel quel des textes plus anciens


Le Coran est incompatible avec la France


Les graves incohérences du Coran en arabe


Pour aller plus loin

&

Le coran incréé tombé du ciel & écrit par Allah



La belle légende dorée musulmane est absurde
Absurde a pour étymologie le latin ab surdus : totalement sourd.
Un (être) absurde est quelqu'un qui n'entend plus la raison, coupé de l'extérieur, dans sa bulle. C'est la base comportementale des troubles aggravés du psychisme.

Autrement dit
Cela relëve de la psychiatrie, des maladies mentales, des cas de démence, sous diverses emprises possibles :
- drogues
- lavage de cerveau
- maladies mentales

Quiconque affirmerait en continu (qui donc ne se remettra jamais en question, et ne sait plus quand il déraisonne) que Dieu/Allah/Krishna/Jéhovah a écrit un livre sacré incréé, relève de ces pathologies enténébrées. Que ce soit pour le Coran, la Bible, le Popol Vuh, la Gîta, le Yi Jing, le Necronomicon, etc.
Au fou !

L'islam oblige à respecter les cinq piliers qui sont il faut le reconnaître une reprise de la tradition judéo-chrétienne.

Le premier pilier reprends l'affirmation de l'unicité divine ; le deuxième pilier est la prière qui est une copie journalière du bréviaire catholique ; le troisième pilier reprend la tradition ancestrale que l'on retrouve tout au long de la Bible ; le quatrième pilier est le jeune qui est une reprise du carême des catholiques ; le cinquième pilier est le pèlerinage qui reprend la tradition séculaire juive du pèlerinage à Jérusalem.
Cela montre bien que pas une seule tradition de l'islam, sauf la naissance de Mahomet, ne proviennent d'une source autre que le judéo-christianisme.

On en déduit que l'islam n'est pas une religion nouvelle. L'idée d'un texte incréé qui a été présenté par l'intermédiaire de l'ange Gabriel comme parole révélée d'Allah est très douteuse.

Les révélations bibliques sont trop nombreuses dans le Coran. Les prophètes Moïse, Elie, Zacharie, etc. et les patriarches Abraham, Isaac, Jacob, etc. ont vécu près de 2000 ans avant J.-C. ce et donc près de 3000 ans avant Mahomet et donc avant l'Islam.
Quant à Jésus-Christ et sa mère la vierge Marie, ils étaient très connus avant l'Islam puisque tout le Moyen-Orient était totalement christianisé au troisième siècle.

Les emprunts du courant à la tradition juive sont aussi évidents : l'interdiction de consommer de la viande de porc et de chameau est tiré du Lévitique XI, la circoncision viennent de Genèse XVIII-12 et du Lévitique XIII-3. Seuls les juifs puis les musulmans font cette pratique dans l'Histoire des religions.

Les emprunts du Coran aux origines chrétiennes sont aussi nombreuses. Jésus-Christ est appelé d'un nom talmudique Isa qui signifie le bâtard, qui est une insulte. Marie la sœur de Moïse devient la mère de Jésus, il y a pourtant 12 siècles entre leurs existences respectives. Ce n'est plus Isaac (le fils de Sarah) qui échappe à la mort sur l'autel mais Ismaël (le fils de son esclave Agar). Ce n'est plus l'Esprit Saint mais la vierge Marie. Ce n'est plus Jésus qui est mort sur une croix mais Judas ou Barabbas ou un sosie qui lui a été substitué, suivant les versions des plus anciens Corans.

Le substrat coranique proviennent donc en grande partie de données bibliques. Les versetset les sourates du Coran sont en effet manifestement le reflet d'une élaboration lente et progressive marquant l'opposition au judéo-christianisme rencontré par l'Islam dans ses débuts. Il est clair que le Coran fut fabriqué par étapes comme pour répondre à une argumentation de ses adversaires juifs et chrétiens.

Dans les plus anciens manuscrits des corans, tous syriaques, le mot Islam s'écrit SLM qui signifie Paix et non soumission. Le musulman se sent obligé de devoir une soumission aveugle à la volonté d'Allah. En sorte que l'islam impose une soumission excluant le jugement de conscience. Le musulman croit que ces ordres écrits sont l'expression de la volonté divine. Le musulman agira donc toujours par devoir et jamais en conscience.

Il est donc facile de remettre en cause cette religion islamique qui ne peut avoir été inspirée par Dieu. Mais alors par qui ? Les plus anciens manuscrits du coran sont très difficiles à lire. Il n'y a ni voyelle, ni ponctuation, ni signe diacritique, ni espaces, ni nom des sourates, ni numérotation. Le texte entier est en un seul bloc.

On constate que les méfaits de la laïcité de l'État, de cette liberté religieuse qui permet à chacun de croire à la religion qui plaît, conduisant ainsi beaucoup dans les sectes avec la complicité de l'État. Ce n'est pas par hasard mais le programme francs-maçons condamné par l'église catholique jusqu'au concile Vatican II qui est infiltré par la franc-maçonnerie. Si la vérité historique n'est pas étudiée, vous ne serez jamais libre. Ce que Luther osa qualifier de réforme était une invitation à la débauche. Sa théorie du libre examen est le pilier du protestantisme. Qu'est-ce que le libre examen ? Il a pour origine ces deux de mots de Luther : Sola Scriptura. Ils veulent dire que l'Écriture Sainte (Ancien & Nouveau Testament) serait la source unique de la Révélation. Elle est donc l'autorité exclusive comme règle de foi. Ce faux principe devient aussi une soumission à un texte, comme dans l'islam.

La seule autorité clairement reconnu n'est plus que la Bible et non celle des hommes : les papes, un évêque, un concile, un synode, un fidèle, un théologien, ne peuvent plus avoir aucune autorité qui revient exclusivement à la Bible comme le coran en islam. Mais comment alors les protestants les musulmans vont-ils faire pour interpréter des textes puisqu'ils se sont séparés de l'histoire de l'Église gardienne de la transmission authentique et historique ? Le protestant ou l'islamiste va alors proclamer la souveraineté de sa propre raison : c'est le libre examen. Autant de Pasteur autant de sectes, autant d'imams autant de sectes. Chacun peut donc interpréter un texte à son gré. L'Esprit Saint ou Allah soi-disant l'éclairera, le guidera. En sorte que les protestants ou les musulmans préfèrent leur doctrine personnelle à celle de l'Église catholique universelle. Nous voici donc en plein libéralisme. Chacun va prétendre "être inspiré" ! Il y a plus de 2000 sectes protestantes et autant de sectes islamiques.

Il y a plus grave encore. Tous les États s'inspirant de ces principes vont permettre le meurtre légal sans aucune légitimité. On tue par soumission à des textes anciens qui ne sont plus compris comme ils étaient à l'origine. Le fanatisme remplacer la raison et le respect de nos différences.

Je suis au regret de te dire que je lui pas mal de passage du coran actuel et bien qu'il y ait de très belles choses très poétique je suis au regret de dire que je trouve que c'est justement un texte poétique dans le sens qu'il n'est absolument pas clair. Je suis convaincu par la thèse de Marmhonie. Par respect pour beaucoup de cerveaux qui disent qu'il trouve le coran super et hors de portée du grand public, comment Mahomet aurait-il pu par cette prédication incompréhensible créer une armée aussi importante pour s'attaquer à la ville de Jérusalem afin de la reprendre?
Il y a donc nécessairement eu deux corans, l'ancien qui est perdu et que quelques savants essayent de retrouver dans les plus vieux manuscrits sans voyelles ni ponctuation, et le coran moderne qui n'a ni queue ni tête. Ce texte moderne embrouille l'esprit est fatigué le mental.

Un autre point essentiel est de préciser que même si on se réfère au coran moderne celui-ci ne pousse absolument pas à l'acte de la punition. Le Coran moderne commence par trois fois "toi le miséricordieux" ce qui signifie "toi celui qui pardonne". Nous avons donc à faire ici à Dieu qui pardonne et pas un Dieu qui punit. Sans doute que les manipulateurs n'ont pas osé changer le début car trop de gens le connaissais par cœur. Le pardon la miséricorde c'est le contraire de la punition.

Il y a une chose qui me turlupine. Si quelqu'un use de Facebook pour contacter Sami Aldeeb, posez-lui de ma part - et qu'importe de qui - comment ce suisse qui combat l'islam, a toujours amnésié Tariq Ramadan réfugié en Suisse francophone.
Sami aurait eu tout l'honneur de commencer par balayer devant sa porte, il l'avait sous la main, alors que les français ont du devoir trouver des trésors d'ingéniosité pour le faire venir sans qu'il se méfie en France pour enfin juger ce monstre.

Pendant que sous Hollande et les attentats de 2015, Sami Aldeeb nous disait par internet interposé que "Hollande n'avait pas de couilles", pourquoi n'a-t-il jamais rien écrit contre les frères Ramadan ? Pourquoi nous donnait-il des leçons en raillant l'universalité française dans sa Déclaration des Droits de l'Homme, alors qu'il s'est sourdement toujours tu sur et contre Tariq.
Je n'ai jamais compris son attitude... silencieuse.
Je l'ai toujours invité au dialogue, dans la langue qu'il souhaite au demeurant. Peu importe qui lui apportera ces questions, elles sont lucides sur la traduction chronologique du Coran qu'il propose.

Pourquoi ne met-il pas en avant comme tout maitre se doit d'honorer ses immenses prédécesseurs, Régis Blachère (1900-1973), membre de l'Institut (1972), directeur d'études à l'Institut des hautes études marocaines de Rabat (1930-1935), professeur d'arabe à l'École nationale des langues orientales (1935-1950), professeur de littérature arabe du Moyen Âge à la Sorbonne (1950-1970), directeur d'études à l'École pratique des hautes études (1950-1968), directeur de l'Institut d'études islamiques de l'université de Paris (1956-1965), directeur du Centre de lexicographie arabe, associé au CNRS (1962-1971)1.

On lui doit une traduction quand même la première traduction critique et chronologique mondiale du Coran (1947) avec le reclassement des sourates dans l'ordre chronologique de leur révélation. Et quelle traduction française, un éclat universel de diamant brut.

Cette traduction géniale de Blachère existe toujours, pourquoi au moins ne lui rend-il pas hommage ? Il pourrait invoquer que ce livre n'est plus édité, ce qui est passager comme pour tout chef d'œuvre, on le trouve un peu partout d'occasion tant sa traduction révolutionnaire et visionnaire a éclairé le monde. Il a initié l'école française d'étude et d'exégèse du Coran à la suite de ce qui se fit sur la Bible avec le rayonnement des immenses professeurs de Saint-Sulpice au début du XX siècle.

Et puisque nous sommes plongé dans le cas suisse de Tariq, pourquoi Sami n'honore-t-il pas Denise Masson aà la traduction la plus parfaite en français ? Une femme traduisant le Coran en pays arabes, c'était inimaginable et elle l'a fait. Et c'est avec Blachère la référence universitaire incontournable. Pardon, mais les travaux de Sami sont loin derrière et ont passé.

Je ne comprends pas l'attitude de Sami, vraiment.

marmhonie a écrit:

Quiconque affirmerait en continu (qui donc ne se remettra jamais en question, et ne sait plus quand il déraisonne) que Dieu/Allah/Krishna/Jéhovah a écrit un livre sacré incréé, relève de ces pathologies enténébrées. Que ce soit pour le Coran, la Bible, le Popol Vuh, la Gîta, le Yi Jing, le Necronomicon, etc.
Au fou !

en fait c'est le caractère authentique et unique, original... qui sont l'idée même, l'idée fondamentale du terme incréé associé à de nombreux livres dits saints.

Si on dit que la Bible est falsifiée, le Coran l'est autant.
Car enfin il n'y a aucune méthode ni argumentation pour savoir ce qui serait falsifié dans la Bible puisque tous les plus anciens supports ne changent pas d'un iota.
Inversement, le Coran reprend la Bible selon la méthode d'Arius, et se garde bien de signaler les inventions sur des personnages bibliques confondus dans le Coran entre eux.
Si vraiment vous êtes attachés aux vertus de la Sainte Bible, d'origine en 73 Livres, vous savez qu'elle est inspirée constamment par l'Esprit Saint. Ne vous souciez pas de Dieu, Il sait protéger Sa Parole, et soyons humbles, passons notre chemin pour nous sanctifier, aider les pauvres, les personnes âgées, notre voisinage, sans perdre de temps en pure perte avec des gens bizarres.

marmhonie a écrit:

Si on dit que la Bible est falsifiée, le Coran l'est autant.

bien dit.

ces falsifications sont le propre des soi-disant savants (auto-proclamé, que je méprises d'ailleurs) qui de tout temps interpretent les écrits saints sans savoir été dument nommé interprete par qui que ce soit, surtout pas et encore moins par les auteurs même de la Paroles de Dieu.

Contrairement à Abdul'Baha.

indian a écrit:

Contrairement à Abdul'Baha.

On lave les cerveaux dans ton bahaisme? :suspect:

putidamo a écrit:

indian a écrit:

Contrairement à Abdul'Baha.

On lave les cerveaux dans ton bahaisme? :suspect:

non. et je dis foi baha'ie et non bahaisme. Mais comme bon vous semble.

Nous favorisons surtout l’esprit critique, la science, la raison, la logique.

pas les brainwashs et lavages de cerveau

Je voudrais qu'on revienne sur le sujet, merci.

Le Qur'an tire ses origines des leçons de Muhamed.

Des enseignements tout à fait en lien avec la culture de son époques et lieux d'enseignements.

Divines car progressistes.

indian a écrit:

Le Qur'an tire ses origines des leçons de Muhamed.

Mahomet prenait des cours avec qui ?

Un peu dans ce style ?

plutôt de Dieu, Allah, Gitche Manito...inspiré par la réflexion , la science et la raison.
Conscient.

Muhamed est un Éducateur divin au même titre que Noé, Moise, Abraham, jésus...Zoroastre, Bouddha Krishna...

Mais il ne prit pas ses leçons d'un buisson , ni 'd'ardent'...

Que de confusions dans tes propos. Tu ne sais pas ce que tu voudrais véritablement. Je me demande ce que les autres musulmans en pensent ?

Allah تعالى a dit (TRSV) : { Mohammed n'a jamais été le père de l'un de vos hommes, mais le messager d'Allah et le dernier des prophètes. Et Allah sait tout chose. } [Al Ahzab : 40]

Ce noble verset prouve bien que toute personne se revendiquant messager de Dieu après Mohammed -صلى الله عليه وسلم – ne peut être qu'un imposteur diabolique. De plus, BahahouLlah a dit que Dieu lui a donné "la connaissance de tout ce qui est" ! Or, le verset (ainsi que beaucoup d'autres dans le Coran) prouve bien que seul Dieu sait tout. Même le meilleur des Prophètes -صلى الله عليه وسلم – ne savait que ce que Allah lui a enseigné et non pas toute chose.
Tout le monde doit se désavouer de la mécréance bahaïe. L'islam est une vraie religion monothéiste. La foi d'indian est de la mécréance, il vous frappera dans le dos pour se venger en vous traitant de menteurs, vous verrez...
Les Bahais et Qadianis sont des gens peu convenables.
[youtube]Allah تعالى a dit (TRSV) : { Mohammed n'a jamais été le père de l'un de vos hommes, mais le messager d'Allah et le dernier des prophètes. Et Allah sait tout chose. } [Al Ahzab : 40]

Ce noble verset prouve bien que toute personne se revendiquant messager de Dieu après Mohammed -صلى الله عليه وسلم – ne peut être qu'un imposteur diabolique. De plus, BahahouLlah a dit que Dieu lui a donné "la connaissance de tout ce qui est" ! Or, le verset (ainsi que beaucoup d'autres dans le Coran) prouve bien que seul Dieu sait tout. Même le meilleur des Prophètes -صلى الله عليه وسلم – ne savait que ce que Allah lui a enseigné et non pas toute chose.
Tout le monde doit se désavouer de la mécréance bahaïe. L'islam est une vraie religion monothéiste.La foi d'indian est de la mécréance, il vous frappera dans le dos pour se venger en vous traitant de menteurs, vous verrez...

Les Bahais et Qadianis sont des gens peu convenables.

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Il est désormais commun, pour l’historiographie contemporaine, de présenter le Coran comme un texte de l’Antiquité tardive, qu’il convient alors d’étudier à la lumière de la littérature religieuse de cette époque. Ce texte s’inscrit dans le sillon de la révélation judéochrétienne. Aux yeux des chercheurs, il « emprunte » à la littérature parabiblique (Midrash, apocryphes juifs et chrétiens, écrits patristiques etc.). Son interprétation par les commentateurs islamique apparaît influencée également par des traditions religieuses grecque ou encore manichéenne.
La construction du Coran par Gallez