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 Jéhovah n'est pas la bonne prononciation du tétragramme

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undesdouze

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MessageSujet: Jéhovah n'est pas la bonne prononciation du tétragramme   Jéhovah n'est pas la bonne prononciation du tétragramme EmptyMer 28 Juin - 11:47

JÉHOVAH N'EST PAS LA BONNE PRONONCIATION DU TÉTRAGRAMME


JÉHOVAH est un barbarisme 
Il fut pris pour le nom propre de Dieu chez les Juifs. Le tétragramme divin YHWH se lisait très probablement à l’origine YaHWeH, à une époque où les voyelles hébraïques n’étaient pas notées. Cependant, par respect pour leur divinité, les Juifs ne prononçaient jamais ce nom dans la liturgie synagogale. Ils lui substituaient soit adônay : « Seigneur » (ce qui a conduit la Bible grecque à traduire par kyrios), soit, quand adônay précédait immédiatement YHWH (dans la formule : « Seigneur Yahveh »), le mot Élohim (« Dieu »). C’est ainsi que, pour les commodités de la lecture et lorsque la vocalisation se fixa par écrit (grâce aux travaux de la massore), on plaça sous les consonnes YHWH les voyelles des mots adônay ou Élohim. Conformément aux règles de la vocalisation, les massorètes ont introduit un e très bref sous la consonne Y et non un a (le a de adônay) et ils ont écrit Yehowah (c’était le ketib ; en araméen : « ce qui est écrit ») pour, en fait, lire adônay (c’était le qerê ; en araméen : « ce qui est lu »).
Encyclopædia Universalis

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lécafar

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MessageSujet: Re: Jéhovah n'est pas la bonne prononciation du tétragramme   Jéhovah n'est pas la bonne prononciation du tétragramme EmptyMer 28 Juin - 18:47

undesdouze a écrit:
JÉHOVAH N'EST PAS LA BONNE PRONONCIATION DU TÉTRAGRAMME


JÉHOVAH est un barbarisme 
Idée reçue complètement infondée.

undesdouze a écrit:
Le tétragramme divin YHWH se lisait très probablement à l’origine YaHWeH, à une époque où les voyelles hébraïques n’étaient pas notées.
Ou Yehowah. 

undesdouze a écrit:
Cependant, par respect pour leur divinité, les Juifs ne prononçaient jamais ce nom dans la liturgie synagogale.
Non, par pure superstition. Il n'a jamais été interdit de prononcer le nom divin.

undesdouze a écrit:
C’est ainsi que, pour les commodités de la lecture et lorsque la vocalisation se fixa par écrit (grâce aux travaux de la massore), on plaça sous les consonnes YHWH les voyelles des mots adônay ou Élohim.
A moins que les voyelles n'aient été celles qui correspondaient à la bonne prononciation du nom divin.

undesdouze a écrit:
Conformément aux règles de la vocalisation, les massorètes ont introduit un e très bref sous la consonne Y et non un a (le a de adônay) et ils ont écrit Yehowah (c’était le ketib ; en araméen : « ce qui est écrit ») pour, en fait, lire adônay (c’était le qerê ; en araméen : « ce qui est lu »).
Encyclopædia Universalis
Décidément, cette encyclopédie aurait bien besoin d'une mise à jour.
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kaboo

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MessageSujet: Re: Jéhovah n'est pas la bonne prononciation du tétragramme   Jéhovah n'est pas la bonne prononciation du tétragramme EmptyMer 28 Juin - 18:51

Bonjour undesdouze. Cool

De toute façon, on ne sait pas non plus prononcer les consonnes. Very Happy
Ou plutôt, elles varient d'un peuple à l'autre.

Noé ne s'appelle pas Noé mais Nouhhh.
David = Daouda.
Joseph = Youssef.
Moîse = Moshé.
Abraham = Avalham.
Jacob = Ya'qou'b
...

La lettre Qof en Hébreu, Arabe, Araméen, Berbère, ... ne se prononce pas Q ni K ni Que, ni Qui, ni ...
C'est un son bref qui vient du haut et du fond du palais.
Il ressemble à celui produit par une goute d'eau lorsqu'elle tombe dans un récipient.

On ne peut pas véritablement reproduire un son par écrit et avec le temps, les sons finissent par être altérés.

Seul l'oreille permet de reproduire un son et encore ...
Deux guitares, à moins que ce soit des clones, ne peuvent pas produire les mêmes sons.

Maïs, Balayer, Bailler se prononce tous avec un double ii mais aucun ne s'écrit pareil.

Citation :
Yeshoua, en hébreu, provient de la racine trilittère du verbe « sauver ». Parmi les Juifs de la période du Second Temple, le nom biblique araméen/hébreu יֵשׁוּעַ, Yeshoua‘ était commun : la Bible hébraïque mentionne plusieurs individus portant ce nom — même parfois en utilisant le nom complet Joshua. Ce nom est typique des livres bibliques écrits après l'exil (Esdras, Néhémie, et Chroniques) et a été trouvé dans les manuscrits de la mer Morte, bien que Aggée et Zacharie préfèrent la forme Joshua. La concordance Strong relie le nom יֵשׁוּעַ, Yeshoua` (qui est utilisé à plusieurs reprises chez Esdras, Néhémie et 1 et 2 Chroniques), avec le verbe « sauver ». Il est souvent traduit comme « Il sauve » ou simplement « Sauveur » pour se conformer avec Matthieu 1, 21 : « Elle enfantera un fils, et tu lui donneras le nom de Jésus ; c'est lui qui sauvera son peuple de ses péchés » (LSG)9,10.

Le nom יֵשׁוּעַ, Yeshoua (traduit dans l'Ancien Testament en français comme Josué) est une forme tardive du nom hébreu biblique יְהוֹשֻׁעַ, Yehoshua (Josué), et écrit avec une lettre waw comme seconde syllabe. La forme hébreu biblique tardive des noms anciens contracte souvent l'élément théophore Yeho- en Yo-. Ainsi, יהוחנן, Yehokhanan a été contracté en יוחנן, Yokhanan11. Cependant, il n'existe aucun nom (à part Yehoshua) dans lequel Yeho- est devenu Ye-.

Le nom ישוע apparaît dans l'Ancien Testament hébreu en Esdras 2:2, 2:6, 2:36, 2:40, 3:2, 3:8, 3:9, 3:10, 3:18, 4:3, 8:33 ; Néhémie 3:19, 7:7, 7:11, 7:39, 7:43, 8:7, 8:17, 9:4, 9:5, 11:26, 12:1, 12:7, 12:8, 12:10, 12:24, 12:26 ; 1 Chroniques 24:11 ; et 2 Chroniques 31:15, et aussi en araméen dans Esdras 5:2. En Néhémie 8:17, ce nom fait référence à Josué fils de Noun, le successeur de Moïse, en tant que chef des israélites.

Le nom Yehoshua a la forme d'une contraction de « Yeho- » et de « shua » : Yeho, יְהוֹ est une autre forme de יָהו, Yahu, un élément théophore qui représente le nom de Dieu יהוה (le tétragramme YHWH, parfois transcrit Yahweh ou Jéhovah), et שׁוּעַ, shua‘ est un nom signifiant « un cri à l'aide »12,13,14, c'est-à-dire un cri lancé par quelqu'un qui demande d'être secouru. Ensemble, le nom veut littéralement dire « Dieu est un cri à l'aide », c'est-à-dire crier vers Dieu lorsque vous avez besoin d'aide.

Une autre explication pour le nom Yehoshua est qu'il vient de la racine ישע, yod-shin-‘ayin, signifiant « sauver ». D'après Nombres 13:16, le nom de Josué était à l'origine Hoshea`, הוֹשֵעַ, et le nom Yehoshua יְהוֹשֻׁעַ est souvent prononcé pareil, mais avec un yod ajouté au début. Hoshea` vient certainement de la racine ישע, « yasha », yod-shin-`ayin (dans la forme Hif'il le yod devient un waw), et non de שוע, shua` (Jewish Encyclopedia15) bien qu'à la fin les deux racines semblent liées.

La distinction entre la forme longue Yeshoshua et la forme courte Yeshoua n'existe pas en grec.
Source - wikipedia

@+++ Wink
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Josias

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MessageSujet: Re: Jéhovah n'est pas la bonne prononciation du tétragramme   Jéhovah n'est pas la bonne prononciation du tétragramme EmptyMer 28 Juin - 19:38

Pourquoi la bible Crampon édition 1905 utilise bel et bien le nom Jéhovah.
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lécafar

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MessageSujet: Re: Jéhovah n'est pas la bonne prononciation du tétragramme   Jéhovah n'est pas la bonne prononciation du tétragramme EmptyMer 28 Juin - 21:55

Josias a écrit:
Pourquoi la bible Crampon édition 1905 utilise bel et bien le nom Jéhovah.
Pfff, ils risquent de ne même pas te répondre, et s'ils daignent le faire quand-même, ce ne sont pas les excuses bidon qui vont leur manquer.
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kaboo

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MessageSujet: Re: Jéhovah n'est pas la bonne prononciation du tétragramme   Jéhovah n'est pas la bonne prononciation du tétragramme EmptyMer 28 Juin - 23:41

Bonjour. Cool

Josias a écrit:
Pourquoi la bible Crampon édition 1905 utilise bel et bien le nom Jéhovah.
lécafar a écrit:
Pfff, ils risquent de ne même pas te répondre, et s'ils daignent le faire quand-même, ce ne sont pas les excuses bidon qui vont leur manquer.
lol!

Pourquoi en France on utilise le mot cafard sans connaitre son origine ?

Citation :
Quel est le rapport entre les cafards et la tristesse que l'on ressent quand on "a le cafard" ? Bien que l'insecte rampant ne soit pas connu pour son caractère festif, l'origine de cette expression est un peu plus complexe. À l’origine, le mot "cafard" vient de l'arabe "kafir", qui désignait un mécréant, soit une personne peu croyante. Dans la France du 16e siècle, le mot était d'ailleurs utilisé dans ce sens.

Sachant que Dieu est lumière, les personnes qui évoluaient dans les ténèbres ont naturellement été surnommés "cafards", tout comme les insectes qui, fourbes, grandissent dans les coins sombres et agissent de façon sournoise. Le verbe "cafarder" venait alors compléter ce portrait péjoratif rattaché à ce mot.

Cafard ou grillons selon la rive du Rhin
Mais c'est Charles Baudelaire qui va en réalité populariser cette analogie entre l'insecte et l'état d'esprit dans la langue courante. Dans Les fleurs du Mal, le poète maudit écrit à propos du démon :

"Parfois il prend, sachant mon grand amour de l'Art, la forme de la plus séduisante des femmes.

Et, sous de spécieux prétextes de cafard, accoutume ma lèvre à des philtres infâmes."

Charles Baudelaire, à qui l'on doit également l'invention du "spleen", était un expert dans le champ lexical de tout ce qui plombe le moral. D’ailleurs c'est aussi ce poète du 19e siècle qui a dit "La vie a une fin, le chagrin n’en a pas". Voilà de quoi avoir le cafard. Ou les grillons.
Source - europe1.fr

Comment dit-on alors ?

Cafard ?
Kafir ?
Koufar ?

Citation :
Étymologie
(Adjectif)

(Nom 1) (1512) De l’arabe كَافِرٌ (kâfirũ) (ici, « incroyant »), puis « homme converti à une autre religion » avec francisation de la finale en -ard. Pour le sens de « personne qui rapporte »

(Nom 2) (1542) Le sens de « blatte » dérive probablement du précédent par allusion à la couleur noire des soutanes et de l’habit des dévots, ou à sa propension à fuir la lumière, comme le converti qui a fui son véritable Dieu.

(Nom 3) Déverbal de cafarder dérivé du précédent ; voir avoir le bourdon, pour le lien sémantique avec les idées noires → voir mélancholie. Notons ici que cafarder précède de peu (1508) la première attestation de cafard (« bigot ») (1512). Peut-être convient-il de suivre Du Cange qui mentionne caphardum « sorte de vêtement » attesté au quatorzième siècle, et « on ne voit pas comment le mot arabe kâfir, avec son dérivé roman cafre, aurait pris le suffixe -ard » ; soit pour le verbe un dérivé de farder, avec le préfixe ca-, littéralement « bien cacher » dont cafard (« hypocrite, qui cache bien son jeu ») serait le déverbal et pour l’insecte, le sens de « qui se cache, qui fuit le jour ».
Source - wiktionary.org
lol!

@+++

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lécafar

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MessageSujet: Re: Jéhovah n'est pas la bonne prononciation du tétragramme   Jéhovah n'est pas la bonne prononciation du tétragramme EmptyJeu 29 Juin - 7:20

Tu vois, Josias, c'est ce que je t'avais dit, les excuses bidon.
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kaboo

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MessageSujet: Re: Jéhovah n'est pas la bonne prononciation du tétragramme   Jéhovah n'est pas la bonne prononciation du tétragramme EmptyJeu 29 Juin - 17:57

Bonjour lécafar et Josias. Cool

Encore une fois, la prononciation du Tétragramme n'est pas le problème.
Le problème concerne l'appellation "Témoins de Jéhovah".

Quand bien même les "Etudiants de la Bible" s'appelleraient "Témoins de Yaveh ou de YHVH", ça ne changerait rien au problème.

Quand on est Chrétiens, on prie Jésus et non Jéhovah.

Non seulement, vous reniez la Divinité du Christ mais en plus, vous lui retirez sa Nature en le qualifiant d'Archange.

C'est un non sens.  Rolling Eyes

Cela dit, selon moi, si on veut vraiment prononcer ce nom, on peut faire le rapprochement avec Juda(s).

Yaveh = YHVH.
Yéhoudah = YHV-D-H.

On obtient dans ce cas, YEHOUAH.

Pourquoi donc tourner en rond afin de noyer le poisson ?

Quand on renie le Fils, on renie le Père.

Citation :
Matthieu 10:32
C'est pourquoi, quiconque me confessera devant les hommes, je le confesserai aussi devant mon Père qui est dans les cieux;
mais quiconque me reniera devant les hommes, je le renierai aussi devant mon Père qui est dans les cieux.

@+++

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MessageSujet: Re: Jéhovah n'est pas la bonne prononciation du tétragramme   Jéhovah n'est pas la bonne prononciation du tétragramme EmptyJeu 29 Juin - 20:29

Kaboo a écrit:
Bonjour lécafar et Josias. Cool

Encore une fois, la prononciation du Tétragramme n'est pas le problème.
Le problème concerne l'appellation "Témoins de Jéhovah".
Inutile de t'adresser à moi concernant cette appellation, je ne suis pas concerné.

Kaboo a écrit:
Quand on est Chrétiens, on prie Jésus et non Jéhovah.
Quand on est chrétien, on fait comme Jésus, on prie Dieu, et Dieu c'est Jéhovah, pas Jésus.

Kaboo a écrit:
Cela dit, selon moi, si on veut vraiment prononcer ce nom, on peut faire le rapprochement avec Juda(s).

Yaveh = YHVH.
Yéhoudah = YHV-D-H.

On obtient dans ce cas, YEHOUAH.
C'est à dire Yehowah, ou Jéhovah dans sa forme francisée. Donc, le nom divin est bien Jéhovah.

Kaboo a écrit:
Pourquoi donc tourner en rond afin de noyer le poisson ?
Je te le demande.

Kaboo a écrit:
Quand on renie le Fils, on renie le Père.
Il ne s'agit pas de renier qui que ce soit, du moins en ce qui me concerne, il s'agit seulement de reconnaître la position de chacun. Quand on a admis qu'il n'y a qu'un seul Dieu, le Père, les choses sont très claires car il est facile de reconnaître la position de chacun.
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mormon

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MessageSujet: Re: Jéhovah n'est pas la bonne prononciation du tétragramme   Jéhovah n'est pas la bonne prononciation du tétragramme EmptyVen 30 Juin - 3:52

lécafar a écrit:
Tu vois, Josias, c'est ce que je t'avais dit, les excuses bidon.
Il faut savoir que les Témoins de Jéhovah prêchent toujours deux par deux.

La Bible a-t-elle encore quelque chose à nous apprendre ? Après tous ces siècles ? Et bien qu'elle ait été abondamment analysée par les exégètes les plus savants ? Et décortiquée sous toutes les coutures ?

La Bible des Chrétiens et la Traduction du Monde Nouveau sont-ils la même chose ? Pas vraiment. Ces traditions cachent des historiques très différents, et ne disent absolument pas les mêmes choses... jusqu'à se contredire trop souvent sur certains aspects.

La Traduction du Monde Nouveau est un ''outil'', une lunette rétrécie qui permet de ne voir le monde que d'une seule manière, en mal diabolisé, comme les Témoins de Jéhovah le disent trop souvent. Ainsi, le Jéhovisme a toutes les facilités pour s’accommoder des prophéties toutes fausses et incohérences dans la très courte existence de cette organisation très sectaire. Il n'y en a que pour eux martèle Jéhovah leur Collège Central. Cette dénomination de "collège" nous rappellent pourquoi les pédophiles s'y trouvent le plus aux alentours ; et il les utilisent même positivement pour racoler tout ce qu'ils peuvent. Le Christianisme quant à lui développe l'étude des lectures qui visent à structurer la bonne nouvelle que Dieu est Amour avant tout, là où on ne e perçoit pas nécessairement au premier abord.

Les Chrétiens entre eux ont aussi des différences d'approches notoirement différentes vis-à-vis de leurs ouailles potentielles. Ainsi, les missions catholiques avaient plutôt tendance à intégrer les traditions locales, tandis que les missions protestantes évangélisent par le matraquage des répétitions de phrases obnubilantes.

Nous continuons à poursuivre le combat contre cette pieuvre mafieuse basée sur l'omerta et la persécution des apostats. Penser par soi-même est interdit et voué à être apostasié, livré à l'anathème. Comment de telles choses peuvent-elles passer inaperçues par nos politiques qui gouvernent les pays. Nous devons agir dans l'action politique en profitant que les Témoins de Jéhovah sont interdits de voter pour faire pression pour interdire leurs salles d'un impossible royaume, sauf au paradis des pédophiles! Pour ce faire, il est un autre niveau préalable à franchir, plus profond, un niveau de conscience qui rend possible le partage de notre respect mutuels pour bien vivre ensemble.

Sommes-nous les créatures du divin ou laissons-nous les Témoins de Jéhovah se construire un communautarisme béat excluant tout droit de l'homme pour fonder leur théocratie aveugle à l'opposé de l'égalité des droits entre nous tous?

A bientôt
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Josias

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MessageSujet: Re: Jéhovah n'est pas la bonne prononciation du tétragramme   Jéhovah n'est pas la bonne prononciation du tétragramme EmptyVen 30 Juin - 9:16

Je crois savoir que les Mormons dans leurs écrits utilisent le vocable Jéhovah.
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lécafar

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MessageSujet: Re: Jéhovah n'est pas la bonne prononciation du tétragramme   Jéhovah n'est pas la bonne prononciation du tétragramme EmptyVen 30 Juin - 9:46

mormon a écrit:
lécafar
Citation :
Tu vois, Josias, c'est ce que je t'avais dit, les excuses bidon.
Il faut savoir que les Témoins de Jéhovah prêchent toujours deux par deux.
Aucun rapport avec moi. 

mormon a écrit:
La Bible des Chrétiens et la Traduction du Monde Nouveau sont-ils la même chose ? Pas vraiment.
Bien sûr que si. Par contre, la différence est grande entre la Bible chrétienne et celle (falsifiée, pour le coup) de J.Smith.
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oggy

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MessageSujet: Re: Jéhovah n'est pas la bonne prononciation du tétragramme   Jéhovah n'est pas la bonne prononciation du tétragramme EmptyDim 2 Juil - 1:24

lécafar a écrit:
mormon a écrit:
La Bible des Chrétiens et la Traduction du Monde Nouveau sont-ils la même chose ? Pas vraiment.
Bien sûr que si.
Il manque l'argumentation Sleep
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Josias

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MessageSujet: Re: Jéhovah n'est pas la bonne prononciation du tétragramme   Jéhovah n'est pas la bonne prononciation du tétragramme EmptyMar 4 Juil - 8:40

Au fait que est la signification du nom de Jésus?
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lécafar

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MessageSujet: Re: Jéhovah n'est pas la bonne prononciation du tétragramme   Jéhovah n'est pas la bonne prononciation du tétragramme EmptyMar 4 Juil - 11:08

Josias a écrit:
Au fait que est la signification du nom de Jésus?

Selon Crampon, Jésus signifie Jéhovah est sauveur.
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lécafar

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MessageSujet: Re: Jéhovah n'est pas la bonne prononciation du tétragramme   Jéhovah n'est pas la bonne prononciation du tétragramme EmptyMar 4 Juil - 11:13

oggy a écrit:
lécafar a écrit:

Bien sûr que si.
Il manque l'argumentation Sleep

Effectivement, mormon a affirmé mais n'a pas argumenté. Jéhovah n'est pas la bonne prononciation du tétragramme 121123501
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Josias

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MessageSujet: Re: Jéhovah n'est pas la bonne prononciation du tétragramme   Jéhovah n'est pas la bonne prononciation du tétragramme EmptyMer 5 Juil - 19:28

lécafar a écrit:
Josias a écrit:
Au fait que est la signification du nom de Jésus?

Selon Crampon, Jésus signifie Jéhovah est sauveur.
Exacte, donc dans le nom de Jésus il y a le nom de  Jéhovah Dieu. Ce là ne va pas ^laire a tous le monde cette information.
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MessageSujet: Re: Jéhovah n'est pas la bonne prononciation du tétragramme   Jéhovah n'est pas la bonne prononciation du tétragramme EmptyJeu 6 Juil - 2:36

Attendez, vous semblez ne comprendre strictement rien. Jéhovah est du latin médiéval, la latinisation de יהוה. Or chantant encore "hallelu-Yah" הַלְּלוּיָהּ (louez Yah), il est clair que la forme Jéh ne va pas. Voici pourquoi on a fini par mettre un terme à cette erreur de prononciation catholique romaine inventée par Raymond Martin, moine dominicain ibère du XIII siècle. C'est donc nécessairement Yah-va ou Yah-vé. Yah-vah est en tonale araméenne, or Moïse a entendu en hébreu puisqu'il parlait l'hébreu. C'est donc nécessairement Yah-vé, ou Yah-vo également possible. Qu'y a-t-il de difficile à comprendre dans cet élémentaire constat étymologique ?
Jéhovah n'est pas la bonne prononciation du tétragramme Go18

Revenons à votre seconde grave erreur, disons dans ce chapitre puisque les TJ prétendent offrir des cours d'étude de la Bible. Nous sommes à l'opposé par vos propos. Jésus est la romanisation latine de l'hébreu יהושע Yehoshua, qui signifie en hébreu "Yah sauve".

Quand donc je lis Josias écrit fièrement :
Josias a écrit:
donc dans le nom de Jésus il y a le nom de Jéhovah Dieu
...il ignorait jusqu'à ce jour l'élémentaire sens de Jésus en hébreu.
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MessageSujet: Re: Jéhovah n'est pas la bonne prononciation du tétragramme   Jéhovah n'est pas la bonne prononciation du tétragramme EmptyJeu 6 Juil - 3:45

Bonjour à tous. Cool

Josias a écrit:
Au fait que est la signification du nom de Jésus?
lécafar a écrit:
Selon CramponJésus signifie Jéhovah est sauveur.
Josias a écrit:
Exacte, donc dans le nom de Jésus il y a le nom de  Jéhovah Dieu. Ce là ne va pas ^laire a tous le monde cette information.

Franchement, l'un comme l'autre, vous devriez consulter un Exorciste ou un Psy.
Vous êtes vraiment atteint par je ne sais quelle maladie. Very Happy

Père McFeely bénit la maison - Scary Movie 2

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lol! lol! lol!

Vous êtes vraiment frappé des boyaux de la tête tous les deux.

Dès l'instant ou medico pose des questions rhétoriques, tu ferais mieux de prendre tes distances.
medico ne sait pas ce qu'il fait.
Aussi, je demande à mon Seigneur Jésus Le Christ de lui pardonner car il ne sait pas ce qu'il fait.

Citation :
Luc 23:33
Lorsqu'ils furent arrivés au lieu appelé Crâne,
ils le crucifièrent là, ainsi que les deux malfaiteurs, l'un à droite, l'autre à gauche.
Jésus dit: Père, pardonne-leur, car ils ne savent ce qu'ils font.

Si toi, lécafar, tu considères que NSJC n'est pas Dieu, c'est ton problème et non celui des écrits bibliques.

Tout comme toi, je suis un électron libre.
Cependant, contrairement à toi, je n'ai jamais eu besoin d'un Prêtre Catholique pour m'enseigner.
Pour autant, je reste à l'écoute.

Au même titre que Martin Luther, tu prétends comprendre les écritures en te passant de la Tradition Catholique.

Moi, je maintiens que je n'en ai pas besoin mais, qu'en est-il te concernant ?
Tu n'es même pas un apostat.

Tu en veux à l'Eglise Catholique par ce qu'ils t'ont raconté des contes de fées ou de faits.

Promis, juré, demain je vais porter plainte contre Hans Christian Andersen, contre James Matthew Barry, contre ...

Pourquoi ne t'en prends tu pas aux Juifs ?
Après tout, ce sont eux qui ont inventé cette religion et qui attendaient un Messie qui casserait la figure à tous les peuples qui s'opposeraient à lui.

N'est-ce pas pour cela que les Juifs ont rejeté NSJC ?
N'est-ce pas pour cela que certains Juifs haïssent NSJC ?

Bien que Berbère, je sois, 100 % Français dans ma tête.

Qu'est-ce qu'un Berbère ?

Le sang des Grecs antiques coule dans mes veines,
Le sang des Romains antiques coule dans mes veines,
Le sang des Juifs antiques coule dans mes veines,
Le sang des Arabes coule dans mes veines,
Le Sang des Français coule dans mes veines,
Le sang des Africains Noirs coule dans mes veines,

Dis moi, mon ami lécafar,
Dis moi mon ami médico,

Qu'allez-vous bien pouvoir m'apprendre comme prononciation ?

Même certains Algériens (Arabophones) détestent les Berbères parce qu'ils parlent et écrivent dans des langues qu'ils ne connaissent pas.
Je n'ai pas dit maitriser mais comprendre.

Donc, vous voulez me faire croire que "Aéyé Asher Aéhé" n'est pas l'équivalent de "L'Er Ashou E L'Er" en Berbère ? "Je Suis Ce Que Je Suis".

Mis a part chez les Juifs, chez nous, Il n'y a pas de Yhvh ou Jéhovah en Berbère.
Si tel était le cas, je le saurais.

Chez les Berbères, il n'y a majoritairement que des Chrétiens ou des Musulmans.
Soit on dit Al bé (R'bbbé) ==> Rabbi/Seigneur = Allah ou Yhvh. Lequel ?
Soit on dit E'nvé (Naby/Navy) ==> Le Prophète. Lequel ? Jésus ou Mohamed ?
Quant aux Anges, on dit Adjélis (Angélus).

Ca m'a pris 30 ans pour comprendre que quand ma Mère voyait Jésus à la télé, elle croyait que c'était Mohamed.

Quand elle disait E'nvé (Ha Navy), je croyais qu'elle parlait de Jésus.

En réalité, elle mélangeait les croyances Chrétiennes, Musulmanes et sorcelleries du village.

C'est le même problème avec les vaudous.

*******************************************************************

Je crois que le combat de l'église Catholique est bien là aujourd'hui.
Combattre la superstition qui pourrit notre civilisation.


A commencer par le Kindouki.

Donc, à part perdre mon temps à échanger avec des moulins à vents, j'aimerais aborder des sujets autrement plus graves.

Donc, je propose à nos amis si instruits de nous dire comment prononcer une jambe ou un chien en Berbère.

Chien = A'Q'juoun
Jambe = A'Q'jal
Café = L'Qahhhhwaaainnn

Attention le Q n'est pas le même.

D'ailleurs, ce n'est même pas un Q. Very Happy

Le Q provient du palais et du bas de la bouche.
Le K ne set à rien. Idem pour le C quand on s'en sert pour vocaliser "Car".

Donc pour résumé : Quantité = Karim = Cartouche.
Trois lettres qui ne servent à rien en Français.
Ou plutôt, qui font doublon ou triplon.

Voila pour ceux veulent apprendre à quoi ressemble ''''Qaf""" bref.
L'alphabet arabe : La lettre QAF

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MessageSujet: Re: Jéhovah n'est pas la bonne prononciation du tétragramme   Jéhovah n'est pas la bonne prononciation du tétragramme EmptyJeu 6 Juil - 4:10

Juste pour dire.

Contrairement, à ce que dit le commentateur dans la vidéo précédente, il n'y a pas besoin de coller la langue au fond du palais pour prononcer le Qaf ou le Qof. Very Happy

@+++

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MessageSujet: Re: Jéhovah n'est pas la bonne prononciation du tétragramme   Jéhovah n'est pas la bonne prononciation du tétragramme EmptyJeu 6 Juil - 4:54

kaboo a écrit:
Le Q provient du palais et du bas de la bouche.
Le K ne set à rien. Idem pour le C quand on s'en sert pour vocaliser "Car".
Ta vidéo est très pédagogique.
Il importe de signaler qu'il y a plusieurs alphabets "arabes" et donc plusieurs prononciations. Du reste la langue arabe provient de l'Arabie Saoudite, du syriaque aussi. Je ne parle pas les dialectes des pays du Maghreb. Nous avons bien le français parisien (titi), et le parler occitan qui prononce les consonnes finales. Un muret se dit en français officiel "muré" mais au sud ils disent "murète". Ils disent au nord un "pneu" et dans le sud un "peneu". Edouard Marie Gallez, savant en études coraniques, est prononcé par Odon Lafontaine "Gallé" mais le père qui l'a baptisé est du sud et prononce "Galèze".
On prononce en pachtoune de Kandahar le Kh avec le haut de la poitrine, bien en dessous de la gorge et du cou.


Ensuite ce n'est que du travail. La question à se poser est si vous voulez étudier une langue étrangère, ou en tant que langue littéraire. Ce n'est pas du tout pareil. Dans le cas d'une langue étrangère, il suffit de beaucoup parler, pour que cela vienne par réflexe sans penser en français pour traduire. Jamais cela ! En somme, puisqu'à l'étranger c'est nous qui sommes les étrangers, faites immédiatement d'une langue "étrangère" votre langue naturelle avec laquelle vous allez penser, regarder la télévision, lire, écouter, parler. L'immersion doit être totale, audio, vidéo, cuisine, vous baignez carrément dedans et n'en sortez pas. Plus vous vous trompez, plus vous apprenez. Un voyage linguistique est nécessaire au pays.
Dans le second cas, la langue n'est plus étrangère et vous devrez faire du littéraire, bien au-dessus d'une langue étrangère. Elles sont toutes universelles, vous vous en rendrez compte au bout de trente ou quarante années d'étude. Chaque livre devient du savoir, et non plus de la lecture. Là, nécessairement, ce n'est en touriste que vous voyagerez ; vous devenez un natif qui est de l'autre côté du miroir du touriste. Des personnages historiques, des lieux et des villes vous attireront, le désert aussi, la forêt tropicale. Plus vous êtes loin de toute civilisation et plus tout est authentique.

Enfin, il y a vos attirances, ce qui pousse naturellement vers telle direction. Elle est toujours le vrai chemin de votre accomplissement. Ainsi nos langues, nos cultures, nos médecines, nos cuisines, nos coutumes sont universelles. Qui pense à un "choc des civilisations" n'a rien compris ou prône un racisme, imbécile forcément. Il y a aussi votre ouïe qui devra percevoir les quarts de tons. Ils s'écrivent en solfège.

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MessageSujet: Re: Jéhovah n'est pas la bonne prononciation du tétragramme   Jéhovah n'est pas la bonne prononciation du tétragramme EmptyJeu 6 Juil - 9:18

Bonjour mon ami de toujours. Jéhovah n'est pas la bonne prononciation du tétragramme Kissin92

Si en occident, on ne sait déjà pas prononcer les consonnes hébraïques, comment pourrions nous prononcer les voyelles ?

Que dire de la langue Hébraïque aujourd'hui ?
Entre les :
- Ashkénazes (Russes/Allemands/Polonais ...) ,
- Sépharades (Espagnol),
- Falashas (Ethiopiens),

Qui peut encore après plus de 2000 ans prononcer le Tétragramme ?

A titre personnel, je préfère écrire YEWE car le Hé (E) n'est pas un Het (H) en Hébreu.

Le Y(I) n'a jamais été un J en Latin.
Pas plus que le V (Ou) qu'on a transformé en U comme dans république.

Si on veut bien comprendre et qu'on s'en donne la peine :
Pater (Français ou François) = Phater = Father en Anglais.

Il y a donc "transcription" (?) phonétique.

Citation :
Vav ou waw (ו, prononcé originellement /w/ mais tendance à être prononcé aujourd'hui en /v/ ) est la sixième lettre de l’alphabet hébreu.

Elle trouve son origine dans une lettre de l’alphabet phénicien, laquelle a aussi donné le digamma et l’upsilon de l’alphabet grec, ainsi que les lettres F, V, Y, U et W de l’alphabet latin.

Le mot hébreu Vav signifie « crochet, clou ».

Vav représente le nombre 6.
Source - wikipedia.org/

Pas besoin de wiki pour ça.
Je l'ai déjà vu dans des livres Hébreux.
De toute façon ça n'a aucune importance.

Au même titre que pour le spectre de la lumière, les fréquences sonores audibles sont infinies.
C'est bien connu, seuls les ados jusqu'à +/- 21 ans perçoivent les ultras sons.
Source - courrierinternational.com/

Donc, si Moïse à entendu Mike Olfield sur le Mont Sinaï, inutile d'essayer de reproduire les sons.
lol!

Mike Oldfield- Secrets + Far Above The Clouds and Bis (1998).


Citation :
Far above the clouds
Far above the clouds
Far above the clouds...

And the man in the rain picked up his bag of secrets, and journeyed up the mountainside, far above the clouds, and nothing was ever heard from him again...

except for the sound of Tubular Bells

Loin au dessus des nuages
Loin au dessus des nuages
Loin au dessus des nuages

Et l'homme sous la pluie ramassa son sac de secrets et voyagea sur le flanc de la montagne, bien au dessus des nuages, et personne n'a plus entendu parler de lui. A l'exception des cloches tubulaires.

Finalement, étant donné que j'ai toujours été à mi chemin entre le Catholicisme et le Bouddhisme, j'ai l'impression que tout devient clair aujourd'hui.
Demain, je ne sais pas mais ce n'est pas important.
Seul l'instant présent compte.

Le mot Amour ne veut plus rien dire tellement ce mot à perdu tout son sens.
Même Dieu et Jésus n'ont plus aucun sens aujourd'hui.
Ils sont devenu des Noms vides de sens.

A quoi sert il de s'obstiner à aimer son prochain si notre cœur est devenu une pierre froide ?
Si notre cœur ne bât plus, comment pourrions nous donner de l'amour aux autres.

Je ne t'aime pas mais je te pardonne.
Ce n'est pas possible.

Le Bouddhisme est l'avenir du Christianisme qui stagne.
Nous devons nous élever si nous voulons évoluer spirituellement parlant et pouvoir nous pardonner à nous même.

Nous devons prendre conscience de qui nous sommes vraiment en tant qu'individu.
Seul, nous venons au monde et seul nous nous en irons.
Il nous appartient de tracer notre chemin afin d'ouvrir les yeux vers un monde d'éveil.

Personnellement, j'ai l'impression que, assis sur un banc, les Chrétiens, les Juifs et les Musulmans sont devenus comme les Hindouistes.

Ils tournent en rond en attendant un Bus ou un train qui ne passera jamais.
Tous ça pour une histoire de péchés ou de Karma ?

Siddhârta Gautama n'est pas mon Dieu.
Mon Seigneur Jésus Le Christ ne l'est pas davantage.
Je veux bien être condamné pour mes erreurs ou péchés mais certainement pas à cause d'Adam et Eve qui n'ont jamais existé.

Dans l'univers, il n'existe qu'une seule et unique réalité. Fusionner avec le Tout.
Il y a tellement de monde à voir et à vivre dans l'univers infini.

Bien évidemment, je ne peux pas échanger avec des personnes qui ne comprennent pas que l'univers est conscient.

Tout comme nous, l'univers est constitué de particules atomiques qui nous apparaissent comme étant des soleils, des planètes, des galaxies, des ...

Ce qui se passe dans le micro cosmos se passe également dans le macro cosmos.

Observez le déplacement de la lune qui tourne en spirale autour de la terre quand elle tourne autour du soleil.

Observez le déplacement de la terre qui tourne en spirale autour du soleil quand il tourne autour de la galaxie.

A l'échelle Atomique, nous observons le même phénomène.

Cela les petits d'hommes le comprendront un jour car c'est leur destin.

Sommes nous la seule forme de vie dans l'univers ?
Je n'y crois pas un seul instant.

Dieu à crée des milliards de Galaxies comprenant des Soleils/Etoiles et des milliards de planètes juste pour que l'on puisse les observer dans le ciel ?

C'est quoi la logique ?

Nous ignorons de la cause de tout cela.
Comment le pourrions nous en effet ?

Nous ne savons même de quoi est constitué ce que nous appelons l'espace.
Certains appellent ça le vide ou le néant/Rien mais c'est complètement absurde.

S'il n'y avait rien entre la terre et la lune, alors nous serions collé.

Rien, ça n'existe pas.

Donc, plus je me dis qu'une entité à crée tout ça, plus je suis fasciné par sa puissance.
Comment donné un nom à une telle entité ?

@+++


Dernière édition par Admin le Jeu 6 Juil - 9:36, édité 1 fois (Raison : status=Copyright (host said: Copyright detected (in reply )))))
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MessageSujet: Re: Jéhovah n'est pas la bonne prononciation du tétragramme   Jéhovah n'est pas la bonne prononciation du tétragramme EmptyJeu 6 Juil - 12:35

kaboo a écrit:
Le Bouddhisme est l'avenir du Christianisme qui stagne.

Le Bouddhisme est une philosophie païenne.
C'est la chrétienté qui stagne, pas le christianisme.
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Josias

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MessageSujet: Re: Jéhovah n'est pas la bonne prononciation du tétragramme   Jéhovah n'est pas la bonne prononciation du tétragramme EmptyJeu 6 Juil - 17:22

[size=35]Jésus Dictionnaire Biblique Westphal Bost Calmet[/size]
Nom venu de Ièsous, transcription grecque, dans les LXX et le Nouveau Testament, de l’hébreu Yehô-choua, abrégé en Yéchoua :voir Josué.
Moralité il faudrait écrire Yéchoua et pas Jésus pour les puristes.

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MessageSujet: Re: Jéhovah n'est pas la bonne prononciation du tétragramme   Jéhovah n'est pas la bonne prononciation du tétragramme EmptyVen 7 Juil - 22:39

Josias n'a toujours pas percuté que la Bible de référence est la Fillion pour s'éviter justement toutes les fausses traductions que les imposteurs aiment à citer. Le comble de l'habileté pour un Témoin de Jéhovah : arriver à distinguer le Nouveau Testament de l'Ancien tant toute l'annonce de l'évangile a été gommée pour retourner dans les âges sombres de la barbarie. Watchtower donne une vie magnifique sur un cimetière sans fin de "générations qui ne passeront pas".
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MessageSujet: Re: Jéhovah n'est pas la bonne prononciation du tétragramme   Jéhovah n'est pas la bonne prononciation du tétragramme Empty

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