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forum marmhonie des religions
Forum franco-chinois de l'histoire des religions et des civilisations. 中法宗教與文明史論壇。日仏宗教史フォーラム。फ्रेंको-इंडियन फोरम ऑफ रिलिजन एंड सिविलाइजेशन। 종교와 문명사를 위한 한불포럼.
Messages : 2682 Date d'inscription : 04/04/2019 Localisation : Asie
Sujet: La Bible Chouraqui Mer 15 Jan - 3:29
Nota Bene On ne comprendra rien aux traductions d'André Chouraqui tant qu'on n'aura pas lu son autobiographie sidérante. Il est clairement sioniste, et a voulu dans ses traductions du Coran et de la Bible, faire prendre conscience que la Torah juive est le principal, avec raison.
Vous ne lirez plus jamais ses traductions sous le même jour. Engagé politiquement pour Israël, il serait aberrant de devenir scrupuleux et maniaque en croyant que le tétragrammaton dans sa traduction a un quelconque rapport avec la foi des témoins de Jéhovah qu'il combat. Le discernement des esprits commence par un socle de savoirs fondamentaux, sinon la libre interprétation mène aux confusions et errances.
André Chouraqui & Jacqueline de Romilly - cité de la réussite 1997 - trois parties
Messages : 2682 Date d'inscription : 04/04/2019 Localisation : Asie
Sujet: Re: La Bible Chouraqui Mer 15 Jan - 3:45
Et que nous importe puisque le projet sans fin d'André Chouraqui, mort, était de convertir chrétiens et musulmans, au judaïsme. C'était un sioniste et un homme politique en Israël et en France.
Sa traduction géniale dans la pensée du judaïsme est parfois déroutante en français, volontairement quand on a lu son autobiographie.
Lisez l'autobiographie d'André Chouraqui, dont son œuvre est incontournable, et toujours d'actualité.
Sincèrement ses traductions (4 traductions différentes de la Bible par Chouraqui, on l'oublie trop souvent !) sont savantes et inspirées !
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Il a son style, son idéologie, c'est du Chouraqui. Si nous ne lisons pas son témoignage quand il explique pourquoi il a traduit ainsi la Bible et le Coran, alors sur quoi nous baser pour comprendre son étrange traduction en général ? On ne saurait plus. D'où l'importance d'étudier toute sa vie.
pierre.b aime ce message
marmhonie Admin
Messages : 2682 Date d'inscription : 04/04/2019 Localisation : Asie
Sujet: Re: La Bible Chouraqui Mer 15 Jan - 5:01
L'important est que vous soyez content de vos traductions de la Bible. Il y en a tellement de disponibles aujourd'hui, avec internet, en PDF ou d'occasion, que du bonheur. Toutes les Bibles en versions numériques.
Tob : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Darby : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Louis Segond [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Bible de Jérusalem : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Bible Crampon : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Ostervald : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Bible du Semeur : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Bible David Martin : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Bible King James en Français : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Bible de l'épée : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
La Vulgate de Jérôme, latin: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Ecritures Hébraïques, caractères hébreux : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Ecritures Hébraïques, translittérée : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Comparaison des Bibles, très pratique : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Ainsi qu'une concordance biblique : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Divers hébreux grec français : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Comparaison des Bibles : Comparaisons en PDF
Comparaison en ligne : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
lécafar
Messages : 1923 Date d'inscription : 22/07/2022
Sujet: Re: La Bible Chouraqui Mar 20 Sep - 19:40
Assisté par des membres du clergé catholique lors de sa traduction du NT, et ensuite reçu par le Pape, Chouraqui avait la bénédiction du Vatican. On pourrait presque classer sa traduction dans les Bibles catholiques.
laurence c
Messages : 410 Date d'inscription : 05/04/2019
Sujet: Re: La Bible Chouraqui Mer 21 Sep - 22:28
"Chouraqui sera aussi l'un des visiteurs de Jean Paul II, et il consigne ses espoirs de reconnaissance d'Israël par le Vatican dans un livre intitulé La Reconnaissance, le Saint-Siège, les juifs et Israël. Livre prémonitoire : le 30 décembre 1993, Israël et le Saint-Siège signent un Acte fondamental de reconnaissance, prélude à l'instauration de relations diplomatiques normales. André Chouraqui, malgré un handicap à la jambe qui l'aura toute sa vie diminué, laissera le souvenir d'un pèlerin de l'alliance des cultures et des religions, présent sur toutes les routes du monde, du Brésil au Japon, dans tous les pays que comptent l'Europe et l'Afrique." Le Monde
André Chouraqui a toujours milité pour le peuple juif, habitée du souci de la paix entre les religions et du sens des grands textes sacrés. André Chouraqui s'est éteint en juillet 2007 à Jérusalem, où il était installé depuis près de cinquante ans. "André Chouraqui s'est employé à faire connaître l'univers du judaïsme à ses contemporains, comme en témoignent ses livres sur L'État d'Israël, La Pensée juive et L'Histoire du judaïsme (1955). Avant tout, André Chouraqui voit dans le peuple juif celui de la Torah, créateur de l'exégèse et non pas d'abord de dogmes théologiques. Cet engagement prendra aussi une dimension très concrète lorsqu'il sera conseiller de David Ben Gourion au sein de son gouvernement, de 1959 à 1964. Membre du Parti travailliste, il est élu sur la liste de Teddy Kollek et restera maire-adjoint de Jérusalem de 1965 à 1973. " Encyclopaedia Universalis Son engagement fut toujours au côté de l'État d'Israël et du judaïsme. Sa traduction de la Bible s'oppose à l'Eglise catholique pour rappeler que ce monothéisme est juif.
meuxng
Messages : 752 Date d'inscription : 28/02/2020
Sujet: Re: La Bible Chouraqui Mer 21 Sep - 22:42
lécafar a écrit:
Chouraqui avait la bénédiction du Vatican. On pourrait presque classer sa traduction dans les Bibles catholiques.
Je demande tes références devant ce mensonge. Chouraqui espérait le soutient du pape pour la création de l'Etat d'Israël. Il n'a jamais fait une traduction "catholique". Il était un haut dignitaire diplomate du judaïsme.
lécafar
Messages : 1923 Date d'inscription : 22/07/2022
Sujet: Re: La Bible Chouraqui Jeu 22 Sep - 0:37
meuxng a écrit:
lécafar a écrit:
Chouraqui avait la bénédiction du Vatican. On pourrait presque classer sa traduction dans les Bibles catholiques.
Je demande tes références devant ce mensonge.
J'ai vu une émission sur kto qui montrait Chouraqui reçu au Vatican. Même si je n'ai pas le lien de cette émission, beaucoup d'entre vous ont dû la voir.
meuxng a écrit:
Chouraqui espérait le soutient du pape pour la création de l'Etat d'Israël.
Ce que tu dis là ne tient pas debout, car, lorsque Chouraqui a fait sa traduction de la Bible et qu'il a été reçu au Vatican, l'Etat d'Israël existait depuis plus de 60 ans.
meuxng a écrit:
Il n'a jamais fait une traduction "catholique".
Ce n'est pas ce que j'ai dit.
meuxng a écrit:
Il était un haut dignitaire diplomate du judaïsme.
Ce qui ne l'a pas empêché de se faire assister de religieux catholiques pour sa traduction du Nouveau Testament :
Habaqouq
Messages : 630 Date d'inscription : 06/04/2019
Sujet: Re: La Bible Chouraqui Jeu 22 Sep - 2:15
lécafar a écrit:
meuxng a écrit:
Chouraqui espérait le soutient du pape pour la création de l'Etat d'Israël.
Ce que tu dis là ne tient pas debout, car, lorsque Chouraqui a fait sa traduction de la Bible et qu'il a été reçu au Vatican, l'Etat d'Israël existait depuis plus de 60 ans.
Il est difficile de discuter avec toi sereinement
Bien sûr, meuxng a raison. Lautence c nous a donné les références!!
laurence c a écrit:
"Chouraqui sera aussi l'un des visiteurs de Jean Paul II, et il consigne ses espoirs de reconnaissance d'Israël par le Vatican dans un livre intitulé La Reconnaissance, le Saint-Siège, les juifs et Israël. Livre prémonitoire : le 30 décembre 1993, Israël et le Saint-Siège signent un Acte fondamental de reconnaissance, prélude à l'instauration de relations diplomatiques normales. André Chouraqui, malgré un handicap à la jambe qui l'aura toute sa vie diminué, laissera le souvenir d'un pèlerin de l'alliance des cultures et des religions, présent sur toutes les routes du monde, du Brésil au Japon, dans tous les pays que comptent l'Europe et l'Afrique." Le Monde
lécafar a écrit:
meuxng a écrit:
Chouraqui espérait le soutient du pape pour la création de l'Etat d'Israël.
Ce que tu dis là ne tient pas debout, car, lorsque Chouraqui a fait sa traduction de la Bible et qu'il a été reçu au Vatican, l'Etat d'Israël existait depuis plus de 60 ans.
Quand l'Etat d'Israël a été créé le 14 mai 1948, André Chouraqui avait 31 ans!!! 14 mai 1948 : naissance de l'État d'Israël André Chouraqui (1917-2007) a participé à la création de l'Etat d'Israël: Archive
Voici un grand inédit d'André Chouraqui.
Il s'agit de sa thèse de doctorat en droit de 1948.
André Chouraqui était le grand spécialiste francophone sur la création de l'Etat d'Israël.
André Chouraqui raconte dans sa biographie qu'il était sioniste, juif pratiquant, pour la création d'un Etat d'Israël. Il explique que ses traductions de la Bible et du Coran étaient pour la reconnaissance que le judaïsme a fondé ces deux livres sacrés. Amicalement
pierre.b
Messages : 471 Date d'inscription : 05/04/2019
Sujet: Re: La Bible Chouraqui Jeu 22 Sep - 2:55
Habaqouq a écrit:
Quand l'Etat d'Israël a été créé le 14 mai 1948, André Chouraqui avait 31 ans!!! 14 mai 1948 : naissance de l'État d'Israël André Chouraqui (1917-2007) a participé à la création de l'Etat d'Israël: Archive
Mon ami marmhonie avait bien expliqué l'engagement toute sa vie d'André Chouraqui pour la reconnaissance d'un État d'Israël. André Chouraqui n'a jamais été proche du Vatican Il a utilisé intelligemment l'autorité du pape pour permettre d'abord d'officialiser notre nouvel Etat d'Israël, puis la reconnaissance que le judaïsme est la religion fondatrice de l'Islam et du Christianisme.
marmhonie a écrit:
Nota Bene On ne comprendra rien aux traductions d'André Chouraqui tant qu'on n'aura pas lu son autobiographie sidérante. Il est clairement sioniste, et a voulu dans ses traductions du Coran et de la Bible, faire prendre conscience que la Torah juive est le principal, avec raison.
Vous ne lirez plus jamais ses traductions sous le même jour. Engagé politiquement pour Israël, il serait aberrant de devenir scrupuleux et maniaque en croyant que le tétragrammaton dans sa traduction a un quelconque rapport avec la foi des témoins de Jéhovah qu'il combat. Le discernement des esprits commence par un socle de savoirs fondamentaux, sinon la libre interprétation mène aux confusions et errances.
lécafar
Messages : 1923 Date d'inscription : 22/07/2022
Sujet: Re: La Bible Chouraqui Jeu 22 Sep - 23:01
Habaqouq a écrit:
lécafar a écrit:
Ce que tu dis là ne tient pas debout, car, lorsque Chouraqui a fait sa traduction de la Bible et qu'il a été reçu au Vatican, l'Etat d'Israël existait depuis plus de 60 ans.
Il est difficile de discuter avec toi sereinement
Je n'ai pourtant dit que la vérité. Je n'ai parlé que du fait que Chouraqui a été reçu au Vatican à l'époque de la présentation de sa traduction de la Bible. Je n'ai pas parlé de sa carrière politique Si ça avait été le cas, j'aurais commencé par parler de son action dans la résistance en France pendant la seconde guerre mondiale.
Habaqouq a écrit:
Bien sûr, meuxng a raison.
C'est impossible, puisque lorsque Chouraqui est allé au Vatican, l'Etat d'Israël existait déjà depuis longtemps. Chouraqui ne s'était donc pas rendu au Vatican pour obtenir le soutien du Pape concernant la création de quelque chose qui existait déjà. Enfin voyons, un peu de bon sens.
Habaqouq a écrit:
Lautence c nous a donné les références!!
laurence c a écrit:
"Chouraqui sera aussi l'un des visiteurs de Jean Paul II, et il consigne ses espoirs de reconnaissance d'Israël par le Vatican dans un livre intitulé La Reconnaissance, le Saint-Siège, les juifs et Israël. Livre prémonitoire : le 30 décembre 1993, Israël et le Saint-Siège signent un Acte fondamental de reconnaissance, prélude à l'instauration de relations diplomatiques normales. André Chouraqui, malgré un handicap à la jambe qui l'aura toute sa vie diminué, laissera le souvenir d'un pèlerin de l'alliance des cultures et des religions, présent sur toutes les routes du monde, du Brésil au Japon, dans tous les pays que comptent l'Europe et l'Afrique." Le Monde
Sauf que, meuxng n'avait pas dit que Chouraqui était allé voir le Pape pour obtenir la reconnaissance par le Vatican de l'Etat d'Israël. Il a prétendu que Chouraqui était allé voir le Pape pour obtenir de ce dernier son soutien pour LA CREATION de l'Etat d'Israël, ce qui n'est pas du tout la même chose et qui de plus est complètement faux.
Habaqouq a écrit:
Quand l'Etat d'Israël a été créé le 14 mai 1948, André Chouraqui avait 31 ans!!! 14 mai 1948 : naissance de l'État d'Israël André Chouraqui (1917-2007) a participé à la création de l'Etat d'Israël: Archive
Voici un grand inédit d'André Chouraqui.
Il s'agit de sa thèse de doctorat en droit de 1948.
André Chouraqui était le grand spécialiste francophone sur la création de l'Etat d'Israël.
André Chouraqui raconte dans sa biographie qu'il était sioniste, juif pratiquant, pour la création d'un Etat d'Israël. Il explique que ses traductions de la Bible et du Coran étaient pour la reconnaissance que le judaïsme a fondé ces deux livres sacrés. Amicalement
Mais qu'est-ce que tout ça a à voir avec ce que moi j'ai dit ? RIEN DU TOUT, mon propos n'étant pas la carrière politique de Chouraqui !
Chouraqui connait la différence entre Moyen-Orient et l'Orient. Je me fis à des savants de génie tel un Chouraqui, un Fillion, un Vigouroux, un Pascal, etc...
lécafar
Messages : 1923 Date d'inscription : 22/07/2022
Sujet: Re: La Bible Chouraqui Sam 24 Sep - 17:08
jendur a écrit:
Chouraqui connait la différence entre Moyen-Orient et l'Orient. Je me fis à des savants de génie tel un Chouraqui, un Fillion, un Vigouroux, un Pascal, etc...
Et donc ?
L'abbé Morère
Messages : 614 Date d'inscription : 28/05/2019
Sujet: Re: La Bible Chouraqui Lun 26 Sep - 11:08
Et donc tu cesses de troller mon cher lécafar. Tu n'es pas le centre du forum dont tous les messages s'adresseraient à toi. Je préfère aussi les commentaires bibliques de Pascal ou de Fulcran Vigouroux aux tiens. L'AB
lécafar
Messages : 1923 Date d'inscription : 22/07/2022
Sujet: Re: La Bible Chouraqui Jeu 13 Oct - 22:58
Je dis seulement que la Bible de Chouraqui n'a rien à voir avec la création de l'Etat d'Israël. On prétend que je trolle ça n'est pas moi qui ai fait dévier le sujet.
Bernardo Guy
Messages : 238 Date d'inscription : 10/01/2020
Sujet: Re: La Bible Chouraqui Ven 14 Oct - 1:59
André Chouraqui est le premier et le seul écrivain à avoir traduit et commenté tous les livres de la Bible, du Nouveau Testament et du Coran. Son œuvre, traduite en vingt langues, inspire une nouvelle lecture des Ecritures, plus proche des sources, antérieures aux guerres de religions.