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AuteurMessage
Josias

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MessageSujet: L'énigme des frères de Jésus.   L'énigme des frères de Jésus. - Page 14 EmptyMar 18 Mai - 2:51

Rappel du premier message :

L'énigme des frères de Jésus. - Page 14 Les_fr10 Source Historia Janvier 2016.
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AuteurMessage
Robertt

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MessageSujet: Re: L'énigme des frères de Jésus.   L'énigme des frères de Jésus. - Page 14 EmptyMer 7 Juin - 7:15

Bonjour Jendur ;)

Quelques mots sur la crédibilité de la thèse de "frères de Jésus".

On ne peut pas appeler ça un évangile inconnu puisqu’il s’agit selon toute vraisemblance d’un roman de la Watchtower de tendance juive rabbinique anticatholique.

En attendant d’avoir un jour des informations plus précises au-delà de l’effet d’annonce commerciale, les traducteurs anonymes de la Traduction du Monde Nouveau n'ont pas l’honnêteté de reconnaître dans leur œuvre que cette hypoothèse extraordinaire… ne mentionne pas Jésus une seule fois en tant qu'ange Michel  ni que leur Christ spirite est un pur esprit qui a atterri de l'éther sur la terre en 1914 pour y apporter la paix avec ses frères et soeurs. 1914 est la date de la première guerre mondiale. Il serait pas un peu dangereux le Jésus de l'Harmageddon des Témoins de Jéhovah ? :suspect:
L'énigme des frères de Jésus. - Page 14 20ge

Bon. Mais en cherchant un peu, on se rend compte qu’un roman jéhoviste mettant en scène Jésus et Michel est recencé habituellement dans les collections classiques de la littérature Nouvel Âge.

La notion de "Révélation" est classique dans les mouvances évangéliques moderne qui s’imaginent toujours que le Bon Dieu s’est révélé à travers un labyrinthe déchiffrable par quelques spécialistes initiés. Bonjour la Révélation à la sauce des Témoins de Jéhovah pour le salut du monde ! Sans nier différentes strates de signification, les Traductions du Monde Nouveau utilisent des malversations interdites.

En attendant d’avoir des compléments d’informations sur cette nouvelle imposture parfaitement traçable, je suggérer plus que jamais un esprit de discernement et de prudence afin de séparer le faux du vrai historique. Bref, on saura peut-être un jour si Anthony Morris a demandé la part financière du gâteau qui lui revenait.
L'énigme des frères de Jésus. - Page 14 A1ux

Concernant les autres vieux escrocs du Collège Central, il y des paires de claques qui se perdent.


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lécafar

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MessageSujet: Re: L'énigme des frères de Jésus.   L'énigme des frères de Jésus. - Page 14 EmptyMer 7 Juin - 16:27

Robertt a écrit:
Bonjour Jendur ;)

Quelques mots sur la crédibilité de la thèse de "frères de Jésus".

On ne peut pas appeler ça un évangile inconnu puisqu’il s’agit selon toute vraisemblance d’un roman de la Watchtower de tendance juive rabbinique anticatholique.
Tu sais très bien que ce que tu avances là est mensonger, et que les Ecritures parlent on ne peut plus clairement des frêres et soeurs de Jésus. Si c'est nié par toi et nombre de gens de la grande chrétienté, c'est exclusivement pour des raisons de dogmes. Dogmes qiui eux sont extérieurs aux Ecritures, et sans lesquels les Eglises s'effondreraient.

Robertt a écrit:
En attendant d’avoir un jour des informations plus précises au-delà de l’effet d’annonce commerciale
Mais, il existe des infos très précises concernant les frêres et soeurs de Jésus. Je te recommande ce livre qui n'a aucun rapport avec la littérature de la WT :

L'énigme des frères de Jésus. - Page 14 Fr-res-et-soeurs-de-J-sus-I
L'énigme des frères de Jésus. - Page 14 Fr-res-et-soeurs-de-J-sus-II
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Jesus 1914

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MessageSujet: Re: L'énigme des frères de Jésus.   L'énigme des frères de Jésus. - Page 14 EmptyVen 9 Juin - 3:25

lécafar a écrit:
Je recommande ce livre qui n'a aucun rapport avec la littérature de la WT.
L'énigme des frères de Jésus. - Page 14 Fr-res-et-soeurs-de-J-sus-I
L'énigme des frères de Jésus. - Page 14 Fr-res-et-soeurs-de-J-sus-II
François Refoulé fut l’un des initiateurs et le coordinateur de la Traduction Œcuménique de la Bible (TOB). Cette traduction a été reconnue fautive par le peuple catholique. Elle se voulait tendre le bras aux "frères éloignés" protestants. Marmhonie a toujours dit qu'il préférait la Traduction du Monde Nouveau 1974 à la TOB et à la Bible Bayard. Je partage totalement son avis.
L'idée de François Refoulé dans ce livre que nous présente lécafar est d'accepter la thèse de Martin Luther qui traitait Marie mère de Jésus une p... À lire "Martin Luther "Propos de table"

Ce livre date de la fin du 20e siècle, il n'est plus en rapport avec les éléments modernes des chercheurs actuels sur l'histoire de Jésus et de Marie.
Nous Témoins de Jéhovah n'avons jamais insulté Marie. Nous croyons que Marie a eu d'autres enfants. J'avoue qu'aujourd'hui les éléments de cette croyance ne sont pas probants. Je reconnais aussi qu'il s'agissait forcément d'une croix romaine.
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undesdouze

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MessageSujet: Re: L'énigme des frères de Jésus.   L'énigme des frères de Jésus. - Page 14 EmptyVen 9 Juin - 4:19

Pour en finir avec les “frères” de Jésus 


Laurent Dandrieu cite des extraits de la nouvelle biographie écrite par Jean-Christian Petitfils sur Jésus-Christ.

"Cette question des “frères de Jésus” a fait couler beaucoup d’encre. Aujourd’hui, nombre de protestants se sont détournés de l’opinion des premiers réformateurs, Luther, Zwingli et Calvin, attachés à la virginité perpétuelle de Marie, pour adopter la thèse d’une Marie “mère de famille nombreuse”, défendue dès le IVe siècle par un certain Helvidius. Quelques catholiques commencent à les suivre, sous l’influence du père John Paul Meier aux États-Unis, du père François Refoulé et du journaliste Jacques Duquesne en France. « Jésus, écrit Jean-Claude Barreau dans sa Biographie de Jésus, avait des frères et des sœurs. C’est une certitude historique, même si l’Église postérieure voulut en faire un fils unique. »


Le premier argument de ces auteurs est de faire valoir que le mot grec adelphos utilisé dans les Évangiles pour qualifier Jacques, Joseph, Siméon et Jude désigne bien des frères de même sang. Pour des cousins, un autre mot aurait été choisi : anepsios. Il faut en effet considérer les “frères de Jésus” comme des cousins à la manière orientale, ainsi que l’avait fait saint Jérôme. De même qu’en Afrique aujourd’hui, la fratrie, dans le monde sémitique de l’Antiquité, s’étendait aux cousins, membres d’une même famille au sens large, une famille comparable à la familia romaine. En hébreu et en araméen, ‘ah (ou ) signifie dans la Bible indifféremment un frère de sang, un demi-frère, un neveu ou un cousin. 
Dans le Livre de Tobie, d’abord rédigé en araméen, comme le prouvent les textes de Qumrân, les mots “frère” et “sœur” englobent non seulement la fraternité de sang, mais aussi la famille proche. Alors que l’araméen emploie le mot unique hâ pour un frère ou un cousin, les traductions grecques utilisent indifféremment adelphos et anepsios. On peut penser qu’il en a été de même avec les Évangiles, écrits en grec, mais imprégnés d’un fort substrat araméen et des conventions linguistiques de la culture sémitique. “Frère” désigne tout simplement un parent, y compris chez Paul.

Sur la croix, Jésus, avant de mourir, dit à sa mère : « Voici ton fils », en parlant de Jean, le disciple bien-aimé, puis, s’adressant à celui-ci : « Voici ta mère. » On ne peut mettre en doute ces paroles rapportées par Jean, témoin direct, dans son Évangile, insiste le père Grelot. Incompréhensibles, dans le contexte culturel du judaïsme, seraient ces propos si Marie avait eu d’autres enfants. Obli­gation leur aurait été faite de s’occuper de leur mère qui aurait eu interdiction d’abandonner la maison des siens pour aller vivre ailleurs."
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L'abbé Morère

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MessageSujet: Re: L'énigme des frères de Jésus.   L'énigme des frères de Jésus. - Page 14 EmptyDim 2 Juil - 13:47

La Bible ne répond pas sur des frères et soeur de Jésus. Comment savoir?

La Bible enseigne que l’étude de la foi chrétienne qui fait autorité nous vient de la Bible, de l’Église et du dépôt apostolique (Tradition).

L’Écriture est bien une « norme de vérité » et même une norme éminente, mais pas dans le sens qu’elle exclue l’autorité de la Tradition apostolique et de l’Église. Les catholiques affirment que chaque vraie doctrine se trouve dans la Bible, même si c’est indirectement, et qu’aucune ne peut la contredire. 2 Tim 3,16-17 (« Toute Écriture est inspirée de Dieu et utile pour enseigner, réfuter, redresser, former à la justice : ainsi l’homme de Dieu se trouve-t-il accompli, équipé pour toute œuvre bonne. ») n’enseigne pas « Sola Scriptura », mais décrit simplement les vertus de la Sainte Écriture.

Les fondements bibliques de la position catholique sont nombreux. Lorsque Jésus condamne la « tradition« (Mc 7, 7-13), il fait référence aux corruptions qu’il appelle les « traditions des hommes ». L’apôtre Paul lui fait référence de façon positive à la Tradition chrétienne (« gardez les traditions comme je vous les ai transmises. » 1 Co 11, 2) qu’il oppose, tout comme Jésus, avec la mauvaise tradition (« selon une tradition toute humaine…et non selon le Christ » Col 2, 8). Il confirme aussi l’autorité de la Tradition orale, en faisant référence à « la parole de Dieu que vous avez entendu de nous » (1 Thess 2,13) et aux « saines paroles que tu as entendues de moi ». (2 Tim 1, 13-14). Il est clair que l’on doit interpréter Paul en comprenant la totalité de son enseignement.

La preuve biblique la plus claire de l’autorité infaillible de l’Église est le Concile de Jérusalem (Ac 15, 6-30) et sa décision qui fait autorité:
Actes 15:29-30: « L’Esprit Saint et nous-mêmes avons décidé de ne pas vous imposer d’autres charges que celles-ci, qui sont indispensables : vous abstenir des viandes immolées aux idoles, du sang, des chairs étouffées et des unions illégitimes. »

Dans le chapitre suivant, nous apprenons que Paul, Timothée et Silas allèrent de ville en ville et « ils transmettaient, en recommandant de les observer, les décrets portés par les apôtres et les anciens de Jérusalem » (Ac 16, 4). C’est la preuve de charisme d’infaillibilité, sanctionné par le Saint Esprit Lui-même, que l’Église affirme posséder lorsqu’elle est assemblée en concile.

Objection:
L’Église Catholique ne peut toujours pas expliquer pourquoi Jésus et les apôtres faisaient toujours référence aux Saintes Écritures pour prouver leurs doctrines. Ils ne faisaient pas appel à la Tradition, et les juifs de l’Ancien Testament avaient foi « dans la Bible seule » (Sola Scriptura).

Réponse:
En Matthieu 23,2-3, Jésus enseigne que les scribes et les pharisiens ont une autorité légitime et contraignante (bien qu’ils soient souvent hypocrites): « Sur la chaire de Moïse se sont assis les scribes et les Pharisiens : faites donc et observez tout ce qu’ils pourront vous dire, mais ne vous réglez pas sur leurs actes : car ils disent et ne font pas. » L’idée de la « chaire de Moïse » ne se trouve nulle part dans l’Ancien Testament, mais vient de la Mishna (tradition orale mise par écrit), qui enseigne une sorte de « succession enseignante » à partir de Moïse. De même en Mt 2,23, la référence à « il sera appelé Nazaréen » est absente de l’Ancien Testament, et cependant a été transmis oralement « par les prophètes« . En 1 Co 10,4, Paul fait référence au rocher qui « suivait » les juifs dans le désert du Sinaï.

Exemple:
Dans les passages qui font référence au miracle survenant lorsque Moïse frappait le rocher et l’eau jaillissait (Ex 17,1-7; Nb 20,2-13), il n’est pas fait référence à un tel mouvement miraculeux. La tradition rabbinique, elle en parle!!

Les juifs n’ont jamais accepté la doctrine de la Sola Scriptura.
Seuls les sadducéens rejetaient la tradition orale, mais ils rejetaient aussi la résurrection des morts, l’existence de l’âme, la vie après la mort, les récompenses et les rétributions éternelles, l’existence des démons et des anges. La nature de l’autorité dans l’Ancien Testament est illustrée par Ezra, un prêtre et un scribe qui enseignait la Loi juive à Israël. Son enseignement avait force d’autorité, le refuser était condamné par l’emprisonnement, le bannissement, la privation de biens, voire la mort (cf Ezra 7, 6. 10. 25-26).

Par conséquent la révélation biblique s’oppose très clairement à la doctrine centrale du protestantisme, la Sola Scriptura, et enseigne au contraire l’idée de l’autorité de la Tradition.
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lécafar

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MessageSujet: Re: L'énigme des frères de Jésus.   L'énigme des frères de Jésus. - Page 14 EmptyDim 2 Juil - 17:28

L'abbé Morère a écrit:
La Bible enseigne que l’étude de la foi chrétienne qui fait autorité nous vient de la Bible, de l’Église et du dépôt apostolique (Tradition).
Ce n'est pas la Bible qui enseigne cela, c'est l'Eglise catholique romaine.

L'abbé Morère a écrit:
L’Écriture est bien une « norme de vérité » et même une norme éminente, mais pas dans le sens qu’elle exclue l’autorité de la Tradition apostolique et de l’Église.
Ce qu'excue l'Ecriture c'est ce qui n'est pas en accord avec l'enseignement biblique, et, ce qui est appelé l'autorité de la traditon apostolique et de l'Eglise par l'Eglise elle-même est souvent en contradiction directe avec les Ecritures.

L'abbé Morère a écrit:
Les catholiques affirment que chaque vraie doctrine se trouve dans la Bible, même si c’est indirectement, et qu’aucune ne peut la contredire. 2 Tim 3,16-17 (« Toute Écriture est inspirée de Dieu et utile pour enseigner, réfuter, redresser, former à la justice : ainsi l’homme de Dieu se trouve-t-il accompli, équipé pour toute œuvre bonne. ») n’enseigne pas « Sola Scriptura », mais décrit simplement les vertus de la Sainte Écriture.
Ne pas s'en tenir à la sola scriptura, d'accord, à condition que l'enseignement ne s'éloigne pas voir ne contredise pas cette sola scriptura. Le souci c'est qu'on ne retrouve pas la doctrine biblique dans l'Eglise catholique romaine.

L'abbé Morère a écrit:
Les fondements bibliques de la position catholique sont nombreux.
Et les fondements non bibliques encore bien plus.

L'abbé Morère a écrit:
Lorsque Jésus condamne la « tradition« (Mc 7, 7-13), il fait référence aux corruptions qu’il appelle les « traditions des hommes ».
Qui sont dans la même veine que les nombreuses traditiions adoptées, non seulement par l'Eglise catholique romaine, mais par toute la chrétienté au cours des siècles. L'exemple le plus flagrant étant le côté païen de la fête de Pâques qui est sensée être la principale fête chrétienne n'est absolument pas biblique, car n'ayant aucun rapport avec la Päque juive. On retrouve dans cette fête de Pâque "chrétienne" de nombreuses traces de la fête de la fécondité répandue dans tout le monde ancien, traces qui sont les oeufs et les lièvres ou lapins de Pâque, réminiscences de la fête de la écondité dont la chrétienté n'a jamais pu se défaire. Elle qui croyait christianiser une fête païenne, a en dééfinitive un peu plus paganisé son christianisme. C'est le cas d'autres fêtes "chrétiennes", qui sont dans la veine que ce qu'a condamné Jésus lorsqu'il s'adressait aux scribes et aux pharisiens. Au vu de ces dérives, comment ne pas revenir à la sola scriptura et du même coup au christianisme.

L'abbé Morère a écrit:
L’apôtre Paul lui fait référence de façon positive à la Tradition chrétienne (« gardez les traditions comme je vous les ai transmises. » 1 Co 11, 2) qu’il oppose, tout comme Jésus, avec la mauvaise tradition (« selon une tradition toute humaine…et non selon le Christ » Col 2, 8). Il confirme aussi l’autorité de la Tradition orale, en faisant référence à « la parole de Dieu que vous avez entendu de nous » (1 Thess 2,13) et aux « saines paroles que tu as entendues de moi ». (2 Tim 1, 13-14). Il est clair que l’on doit interpréter Paul en comprenant la totalité de son enseignement.
 Sauf que ce qui a été oral dans l'enseignement de Paul ne l'est pas resté et ne confirme en rien qu'il serait permis d'ajouter aux Eritures des enseignements et autres croyances en contradiction qui seraient en contace avec elles, enseignements et croyances qu'on retrouve en grand nombre dans la Chrétienté. 

L'abbé Morère a écrit:
La preuve biblique la plus claire de l’autorité infaillible de l’Église est le Concile de Jérusalem (Ac 15, 6-30) et sa décision qui fait autorité:
Actes 15:29-30: « L’Esprit Saint et nous-mêmes avons décidé de ne pas vous imposer d’autres charges que celles-ci, qui sont indispensables : vous abstenir des viandes immolées aux idoles, du sang, des chairs étouffées et des unions illégitimes. »

Dans le chapitre suivant, nous apprenons que Paul, Timothée et Silas allèrent de ville en ville et  « ils transmettaient, en recommandant de les observer, les décrets portés par les apôtres et les anciens de Jérusalem » (Ac 16, 4). C’est la preuve de charisme d’infaillibilité, sanctionné par le Saint Esprit Lui-même, que l’Église affirme posséder lorsqu’elle est assemblée en concile.
Sauf qu'à cette époque là, il n'y avait pas d'Eglise catholique romaine.

L'abbé Morère a écrit:
Objection:
L’Église Catholique ne peut toujours pas expliquer pourquoi Jésus et les apôtres faisaient toujours référence aux Saintes Écritures pour prouver leurs doctrines. Ils ne faisaient pas appel à la Tradition, et les juifs de l’Ancien Testament avaient foi « dans la Bible seule » (Sola Scriptura).

Réponse:
En Matthieu 23,2-3, Jésus enseigne que les scribes et les pharisiens ont une autorité légitime et contraignante (bien qu’ils soient souvent hypocrites): « Sur la chaire de Moïse se sont assis les scribes et les Pharisiens : faites donc et observez tout ce qu’ils pourront vous dire, mais ne vous réglez pas sur leurs actes : car ils disent et ne font pas. »  L’idée de la « chaire de Moïse » ne se trouve nulle part dans l’Ancien Testament, mais vient de la Mishna (tradition orale mise par écrit), qui enseigne une sorte de « succession enseignante » à partir de Moïse.
La Mishna n'existait pas au premier siècle. L'expression "la chair de Moïse" se réfère au fait que les enseignants juifs étaient sensés être les dépositaires et les trametteurs de la Loi mosaïque.

L'abbé Morère a écrit:
Les juifs n’ont jamais accepté la doctrine de la Sola Scriptura.
Et on voit où ça les a menés.

L'abbé Morère a écrit:
Par conséquent la révélation biblique s’oppose très clairement à la doctrine centrale du protestantisme, la Sola Scriptura, et enseigne au contraire l’idée de l’autorité de la Tradition.
La révélation biblique ne va cependant pas dans le sens qu'à pris la chrétienté et qui a mené à une la situation semblable à celle dont Jésus fit reproche aux scribes et aux pharisiens, en pire.


Dernière édition par Admin le Mar 11 Juil - 1:12, édité 1 fois (Raison : status=restricted area (host al_m.wa said: fake news detected (in reply to end of DATA command))))))
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Tanaka-midori

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MessageSujet: Re: L'énigme des frères de Jésus.   L'énigme des frères de Jésus. - Page 14 EmptyVen 4 Aoû - 3:36

lécafar a écrit:
• Ce n'est pas la Bible qui enseigne cela, c'est l'Eglise catholique romaine.
• l'Eglise elle-même est souvent en contradiction directe avec les Ecritures.
• Le souci c'est qu'on ne retrouve pas la doctrine biblique dans l'Eglise catholique romaine.
• La fête de Pâques qui est sensée être la principale fête chrétienne n'est absolument pas biblique.
• enseignements et croyances qu'on retrouve en grand nombre dans la Chrétienté. 
• Sauf qu'à cette époque là, il n'y avait pas d'Eglise catholique romaine.
• L’Église Catholique ne peut toujours pas expliquer pourquoi Jésus et les apôtres faisaient toujours référence aux Saintes Écritures pour prouver leurs doctrines.
Quelle haine psychotique contre cette religion la plus persécutée au monde. C'est insupportable de lire tes messages maladifs. Et puis la préparation de chaque cas est toujours très mal ficelé sans aucune référence et tu entretiens ta haine des catholiques. On a aussi vraiment l’impression de voir un film d'horreur avec toi.

lécafar a écrit:
• Et on voit où ça les a menés.
Ce propos antisémite te déshonore. Je te mets en ignoré.
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mormon

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MessageSujet: Re: L'énigme des frères de Jésus.   L'énigme des frères de Jésus. - Page 14 EmptyVen 4 Aoû - 3:57

Il faut savoir qu'il n'existe pas de contradiction dans la Bible à même niveau de contexte. L'ensemble de ces 73 livres s'étend sur plus de 1500 ans.


Je vais vous dire, depuis que je suis membre de l'Eglise de Jésus-Christ des saints des derniers jours, j'ai beaucoup appris de la Bible, de Genèse à l'Apocalypse, parce que lire la Bible est souvent l'ouverture aux fantasmes les plus fous. J'ai senti au plus profond de moi que Dieu donne vraiment le message qui est vrai.

A bientôt
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Saint Glinglin

Saint Glinglin


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MessageSujet: Re: L'énigme des frères de Jésus.   L'énigme des frères de Jésus. - Page 14 EmptyVen 4 Aoû - 4:25

Les frères de Jésus viennent d'ici :

Ps 68.8 Je suis devenu un étranger pour mes frères, un inconnu pour les fils de ma mère.

C'est un peu gênant pour la virginité perpétuelle de Marie qui est pourtant une nécessité théologique.
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lécafar

lécafar


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MessageSujet: Re: L'énigme des frères de Jésus.   L'énigme des frères de Jésus. - Page 14 EmptyVen 4 Aoû - 18:40

Tanaka-midori a écrit:
lécafar
Citation :
• Ce n'est pas la Bible qui enseigne cela, c'est l'Eglise catholique romaine.
• l'Eglise elle-même est souvent en contradiction directe avec les Ecritures.
• Le souci c'est qu'on ne retrouve pas la doctrine biblique dans l'Eglise catholique romaine.
• La fête de Pâques qui est sensée être la principale fête chrétienne n'est absolument pas biblique.
• enseignements et croyances qu'on retrouve en grand nombre dans la Chrétienté. 
• Sauf qu'à cette époque là, il n'y avait pas d'Eglise catholique romaine.
• L’Église Catholique ne peut toujours pas expliquer pourquoi Jésus et les apôtres faisaient toujours référence aux Saintes Écritures pour prouver leurs doctrines.
Quelle haine psychotique contre cette religion la plus persécutée au monde. C'est insupportable de lire tes messages maladifs. Et puis la préparation de chaque cas est toujours très mal ficelé sans aucune référence et tu entretiens ta haine des catholiques. On a aussi vraiment l’impression de voir un film d'horreur avec toi.

lécafar a écrit:
• Et on voit où ça les a menés.
Ce propos antisémite te déshonore. Je te mets en ignoré.
Tes propos sont particlièrement malhonnêtes, d'une part en mettant hors contexte certains de mes propos, et d'autre part en les utilisant d'une façon abjecte pour me taxer d'antisémitisme. Je ne suis pas antisémite et ne l'ai jamais été, malgré ce que tu essaies de faire croire avec une malhonnêteté sans bornes. C'est pas joli joli.
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Bernardo Guy

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MessageSujet: Re: L'énigme des frères de Jésus.   L'énigme des frères de Jésus. - Page 14 EmptyVen 4 Aoû - 19:19

Saint Glinflin a écrit:
Les frères de Jésus viennent d'ici :
Ps 68.8 Je suis devenu un étranger pour mes frères, un inconnu pour les fils de ma mère.
Entre juifs et arabes ils sont tous "frères" :lol:

Saint Glinflin a écrit:
C'est un peu gênant pour la virginité perpétuelle de Marie qui est pourtant une nécessité théologique.
C'est surtout un peu con pour les Témoins de Jéhovah qui défendent cette thèse alors qu'ils s'appellent "frères" entre eux :lol: VENT et Josias sont frères ! Tu le crois ça ? Faut arrêter leur char, ils ont une mine à chaque phrase dans ce sujet.
Josias a écrit:
L'énigme des frères de Jésus. - Page 14 Les_fr10 Source Historia Janvier 2016.
https://forummarmhonie.forumotion.asia/t1432-l-enigme-des-freres-de-jesus

Tu veux une preuve irréfutable? Josias a créé ce sujet et depuis, lui et VENT gardent le silence. Normal, les Témoins de Jéhovah sont tous frères entre eux. C'est un peu gênant pour la virginité perpétuelle du Collège Central qui est pourtant une nécessité théologique. C'est pas Thony Morris qui va avouer son alcoolisme, ses maîtresses, son parc immobilier immense..... :lol:

Dans ces pays la mama :D est toujours une "sainte" pour la famille. Ses fils sont beaux "comme des dieux". On connaît la musique avec ces lascars de Témoins de Jéhovah. Attention, tous ne sont pas de mauvaise foi. Tu verras que wero, jesus 1914, etc.. n'en parlent pas. Avant de voir la paille dans les traductions catholiques ils feraient bien de voir la forêt de poutres qu'ils ont dans leurs yeux.
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mormon

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MessageSujet: Re: L'énigme des frères de Jésus.   L'énigme des frères de Jésus. - Page 14 EmptyVen 4 Aoû - 20:14

lécafar a écrit:
Je ne suis pas antisémite et ne l'ai jamais été, malgré ce que tu essaies de faire croire avec une malhonnêteté sans bornes. C'est pas joli joli.
Il faut savoir que les Témoins de Jéhovah VENT et Josias sont solidaires idéologiquement avec lécafar qui est pro Témoin de Jéhovah. Leurs diffamations ne sont effectivement pas jolies jolies. Je pense surtout à Weronika, Mstislav et Jésus 1914 que leur frère Josias diffame aussi. Ce n'est pas joli joli entre eux. Je pense à Thony Morris expulsé tel un mal propre de leur fameux Collège Central. Quand on abuse l'opinion publique par des diffamations que penser de leurs auteurs?
Je pense à l'Eglise catholique que Josias salit partout dans tout l'internet sous ses différents pseudos. En vérité, la persécutions des catholiques par la Watchtower est l’exutoire naturel d’une haine presque abstraite que nourrissent leurs dirigeants depuis Franklin Rutherford, non pas individuellement, mais en tant que classe sociale à part.
"Il l’avait surpris dans ses a mensonges et ses tromperies pour le faire périr, et voyant qu’il commençait à trembler à la prise de conscience de sa culpabilité..." Alma 12:1
"Désabuser l’opinion publique (verset 1) : corriger les rumeurs et les mensonges qui circulent." Doctrine et Alliances.
"et leur incrédulité et leur haine envers vous viennent de l’iniquité de leurs pères." Jacob 3:7

A bientôt
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lécafar

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MessageSujet: Re: L'énigme des frères de Jésus.   L'énigme des frères de Jésus. - Page 14 EmptySam 5 Aoû - 0:53

mormon a écrit:
lécafar
Citation :
Je ne suis pas antisémite et ne l'ai jamais été, malgré ce que tu essaies de faire croire avec une malhonnêteté sans bornes. C'est pas joli joli.
Il faut savoir que les Témoins de Jéhovah VENT et Josias sont solidaires idéologiquement avec lécafar qui est pro Témoin de Jéhovah.
Tu mens. Je ne suis absolument pas pro TJ. Je n'ai pas leurs croyances. Je suis pro Bible et je défends la TMN parce qu'elle n'est pas du tout la fausse Bible que vous prétendez.

mormon a écrit:
Leurs diffamations ne sont effectivement pas jolies jolies.
Les tiennes non plus.  🇳🇴

mormon a écrit:
Je pense surtout à Weronika, Mstislav et Jésus 1914 que leur frère Josias diffame aussi.
Tu es bien mal placé pour dire ça, puisque tu ne manques pas de me diffamer toi-même.

mormon a écrit:
"Il l’avait surpris dans ses a mensonges et ses tromperies pour le faire périr, et voyant qu’il commençait à trembler à la prise de conscience de sa culpabilité..." Alma 12:1
"Désabuser l’opinion publique (verset 1) : corriger les rumeurs et les mensonges qui circulent." Doctrine et Alliances.

"et leur incrédulité et leur haine envers vous viennent de l’iniquité de leurs pères." Jacob 3:7
Ce baratin mormon n'a pas la moindre valeur. L'énigme des frères de Jésus. - Page 14 121123501


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