Noël n'est pas une fête païenne !

Le Christ est-il vraiment né le 25 décembre ? Le 25 décembre est-il la date d’une fête païenne christianisée ? 



C'est malheureux que ce soit des ennemis de l'Eglise catholique romaine qui diffament pour tout détruire.



Complément d'informations

Ce livret d'histoire sur la fête de Noël avec la date du 25 décembre est à lire  :study:
Noël est-il une fête païenne?
PDF sur l'historique de Noël
Originedatenoel

Il faut  d'abord  savoir  que la fete de Noel  à été  fixée  en 353

Josias a écrit:

Pourquoi Noël est une fête païenne

Je découvre la haine que cache les Témoins de Jéhovah.

Je ne leur ouvrirai plus jamais ma porte. Je vais le dire à mes voisins de palier pour lancer une pétition. L'immeuble ne doit plus leur permettre de rentrer.

Merci  à jandur  de m'avoir  signalé  ce lien

Il faut  d'abord  savoir  que la fête de Noël  à été  fixée tardivement  en 354 , par le pape  libère, en empruntant   la fête de la naissance  du dieu mithra  de l'époque , qui  se fêtait  au solstice  d'hivers  (le sol invectus )  là où le soleil  est le plus haut et  loin de la terre .Cette  fête  se commémorait  vers le 25 décembre .

pour preuve :  https://cybercure.fr/les-fetes-de-l-eglise/avent-noel/noel/article/fete-de-noel-origine-histoire-du-jour-de-noel

Pour ce qui  est de l'année , elle  a été fixée seulement en 525 par le moine Denys   le petit , qui a utilisé l'évangile de luc " chapitre 3 1 à 2 .)
pour preuve : https://www.herodote.net/Invention_de_l_ere_chretienne_et_oubli_de_l_An_zero-synthese-27.php

Donc comme  vous pouvez   le voir  personne  n'a eu l'idée de fixer  ces dates  avant des siècles

pour revenir  au sujet :  la Noël  n'est pas une fête  païenne , mais une fête  chrétienne empruntée  à un culte ancien,   à savoir  le culte de Mithra, à l'époque  colporté et pratiqué   par les légions  romaines  .C'était  le meilleur    moyen pour Constantin et Théodose  de "ratisser" largement le plus grand  nombre de  croyants de  l'époque .

pour preuve  de ce que je vous annonce , il suffit de visiter  l'église saint clément de Rome , (comme je l'ai fait ), pour voir en sous sol   une centre cultuel  de cette  ancienne  religions avec son mithraé


Si vous désirez  d'autres sources et preuves  je suis à votre service


Amicalement

je n'ai pas  de préférence  particulière  pour les TDJ, mais force est de constater   qu'ils osent   regarder cette histoire  au travers de  la véritable histoire . Et en particulier  leur explication sur la crucifixion , qu'ils traduisent   à juste titre  par "pendu au bois ",

dan26 a écrit:

Il faut  d'abord  savoir  que la fete de Noel  à été  fixée tardivement  en 354 par le pape  libère, en empruntant   la fête de la naissance  du dieu mithra  de l'époque , qui  se fêtait  au solstice  d'hivers  (le sol invectus )  là où le soleil  est le plus haut et  loin de la terre .Cette  fete  se commémorait  vers le 25 décembre .
pour preuve :  https://cybercure.fr/les-fetes-de-l-eglise/avent-noel/noel/article/fete-de-noel-origine-histoire-du-jour-de-noel

Pour ce qui  est de l'année , elle  a été fixée seulement en 525 par le moine denys   le petit , qui a utilisé l'évangile de luc " chapitre 3 1 à 2 .)

« Nous voyons par l’Évangile que le vieil Hérode ne mourut qu’après la naissance de Jésus-Christ. Or, d’après les dates de l’historien Josèphe, Hérode mourut l’an 750 de Rome, qui est le quatrième avant notre ère ! Il ajoute que vers le temps de sa mort, il y eut une éclipse de lune, ce qui arriva le 13 de mars, à trois heures après minuit, de l’an de Rome 750, selon le calcul astronomique.

En outre, Josèphe et Dion s’accordent à dire que son fils Archélafis fut exilé en l’an de Rome 759 (l'an 9 de notre ère), la dixième année de son règne; il avait donc succédé à son père l’an 750 (4 ans après la mort de Jésus). Selon le même Josèphe, Hérode-Antipas, tétrarque de Galilée, fut exilé l’an de Rome 793. Ce prince était alors dans la quarante-troisième année de son règne, comme il paraît par ses médailles, qui datent jusque-là ; par conséquent il avait commencé à régner dès l’an 750 (l'an 4 de notre ère). On tire la même conséquence d’autres médailles concernant son frère. le tétrarque Philippe.

Il paraît donc à peu près certain que le vieil Hérode mourut au printemps de l’an 750 de Rome (l'an 4 de notre ère), et que Jésus-Christ naquit le 25 décembre de l’année précédente, quatre ans et huit jours avant l’ère vulgaire (-4 de notre ère). Ce qui ne doit pas trop étonner. L’usage de compter les années par celles de Jésus-Christ n’a commencé que tard; il n’a été introduit en Italie qu’au sixième siècle. par un particulier, le moine Denys le Petit, et qu’au septième en France où il ne s’est même bien établi que vers le huitième, sous les rois Pépin et Charlemagne.»
PDF histoire
J'en ai ras le bol des mensonges contre l'Eglise.

Alfred Billard a écrit:

J'en ai ras le bol des mensonges contre l'Eglise.

tu sembles  ne pas avoir compris  , il y a une différence,  fondamentale   avec ce que l'Eglise catholique romaine   écrit, et la véritable  histoire de  cette religion , à savoir le christianisme .
Pour  preuve   je t'ai fait des liens  indépendants  détachés   de toutes    croyances , des  liens   véritablement historiques .
Alors   que de ton coté  tu vas  chercher des sources d'origine   religieuse .Donc forcement   partiale  puisque  fondées  sur la foi

Ne pas oublier  que le premier  "historien" de  l'Eglise catholique romaine   est Eusèbe de Cesarée   avec son histoire  ecclésiastique (écrite seulement au 4eme siècle),   et qu'il  est considéré  par les Historiens  indépendants , comme l'un des plus grands faussaires  de  l'histoire de l’église .

pour preuve :

http://remacle.org/bloodwolf/historiens/eusebe/histoireintro.htm

Voir la rubrique  7 qui est assez explicite , et révélatrice

Amicalement

dan26 a écrit:

tu sembles  ne pas avoir compris  , il y a une différence,  fondamentale   avec ce que l'Eglise catholique romaine   écrit, et la véritable  histoire de  cette religion , à savoir le christianisme .

Tu es adepte de la cathophobie avec ton aversion contre les catholiques, la religion catholique.

Cathophobie:
La cathophobie désigne la méfiance, la discrimination, la répression, la critique, ou la persécution du catholicisme, de l'Église catholique et son gouvernement, du pape, ou des catholiques en général. Les chrétiens subissent des persécutions religieuses ou des manifestations d'antichristianisme ou d'anticléricalisme, mais l'anticatholicisme concerne les discriminations qui visent spécifiquement les catholiques, qui représentent un peu plus de la moitié des chrétiens dans le monde.
Définition

Les Témoins de Jéhovah prétendent que Noël serait une fête païenne :lol:
Voici la réfutation historique point par point.

Noël : Pourquoi un 25 décembre (réponse de l'Histoire aux calomnies de certaines sectes) ?






Article trouvé sur L'Observatoire de la christianophobie.

Un lecteur, que je remercie, me signale un savant article publié le 20 décembre sur Patriotisme de clocher, un blogue de « remarques désinvoltes et commentaires francs d’un catholique français ». J’ai pensé qu’en cette veille de Noël, il pourrait vous intéresser. La christianophobie s’attaque, de manière détestable, aux biens des chrétiens et à leurs personnes, mais je me demande si elle n’est pas encore plus pernicieuse quand elle s’attaque à ce qui fonde notre foi chrétienne par le mensonge, la calomnie et la désinformation. C’est à vous d’en juger. En tout cas, lisez cette contribution dont l’auteur.
Comme chaque année, nous avons droit au fameux couplet des rabat-joie :
♪ Noël est une ancienne fête païenne ♪
D’après certains, Noël serait soit une version christianisée des Saturnales, soit une version christianisée de l’anniversaire de naissance de Sol Invictus (le « soleil invaincu »). Nous allons démontrer que ces affirmations sont non seulement fallacieuses mais aussi qu’elles proviennent de sectes anticatholiques.
Le livre Comment raisonner à partir des Écritures, publié par The Watchtower Bible and Tract Society et utilisé par les Témoins de Jéhovah, fait l’insinuation suivante :
« Une encyclopédie déclare : “Les Saturnales (…) donnaient lieu à des festivités durant lesquelles on échangeait des cadeaux.” (The Encyclopedia Americana, 1977, Tome XXIV, p.299). Cela correspond, en général, à ce qui se passe à Noël : on échange des cadeaux. (…) Il va sans dire qu’un chrétien peut démontrer son amour en offrant des cadeaux à tout autre moment de l’année, et aussi souvent qu’il le désir. »
Les Saturnales étaient un festival célébré par les membres de la religion d’état en l’honneur du dieu Saturne sous la république romaine (jusqu’en 27 avant Jésus-Christ) puis sous l’empire romain jusqu’en 380 après Jésus-Christ, année au cours de laquelle le christianisme devint la religion d’état à la place du paganisme. A l’origine, cette fête n’avait lieu que le 17 décembre mais sa durée fut ensuite étendue et elle finit par être célébrée du 17 au 23 décembre.
On a parfois prétendu que les chrétiens n’avaient fixé Noël au 25 décembre que dans le but d’inciter les païens à abandonner les Saturnales au profit de la Nativité du Christ, ce qui est absurde. En effet, si tel avait été notre but, n’aurions-nous pas préféré placer cette fête du 17 au 23 décembre afin qu’elle coïncide avec la fête de Saturne ? Si notre but avait été de substituer une fête chrétienne à l’une de celles des païens romains nous n’aurions, bien sûr, pas placé cette fête deux jours après leur semaine de festins. Aucun historien digne de ce nom ne saurait envisager cette hypothèse comme sérieuse.
L’autre affirmation souvent entendue est que les chrétiens de Rome auraient placé la fête de Noël au 25 décembre afin de substituer celle-ci à la fête romaine de la naissance du soleil invaincu. Qu’en est-il vraiment ?
La fête de la naissance du soleil invaincu (Dies Natalis Solis Invicti) fut créée en 274 après Jésus-Christ par l’empereur Aurélien. Beaucoup prétendent que la création de celle-ci précéda les premières célébrations de Noël. En effet, un chronographe de 354 après Jésus-Christ mentionne la célébration d’un Noël chrétien. De plus, il existe des traces écrites attestant que l’église de Rome célébra le Dies Natalis Christi (« jour de naissance du Christ ») le 25 décembre 336 après Jésus-Christ, soit 62 ans après la création du Dies Natalis Solis Invicti païen.
Néanmoins, cela ne signifie pas que les chrétiens tentèrent de remplacer la fête païenne par une fête chrétienne ou qu’ils cherchèrent à la christianiser. Premièrement, le fait que nous n’ayons pas retrouvé de trace écrite de célébration de Noël avant 336 après Jésus-Christ, ne signifie pas que cette fête n’ait pas été célébrée précédemment. Il est utile de rappeler qu’entre 64 et 313 après Jésus-Christ, la religion catholique était illégale dans tout l’empire romain et que les chrétiens étaient systématiquement exécutés par les moyens les plus cruels lors de ces persécutions. Par conséquent, les catholiques ont été contraints de devenir une société secrète se réunissant en cachette dans des catacombes et célébrant la messe sur des tombeaux. Lorsque l’Édit de Milan fit du catholicisme une religion autorisée par la loi en 313, les chrétiens restèrent prudents : après tous, ils se souvenaient que les persécutions romaines avaient cessé en 186 pour finalement reprendre trois ans plus tard. La prudence était donc de circonstance et, par conséquent, c’est l’une des raisons pour lesquelles nous n’avons pas trouvé de trace écrite de célébration de Noël antérieure à 336 après Jésus-Christ. Le fait que nous n’ayons pas encore découvert de documents chrétiens plus anciens associant l’expression Natalis Dies (« Noël ») au 25 décembre est malheureusement utilisé par certains pour affirmer que nous avons choisi cette date afin de christianiser la fête de la naissance de Sol Invictus.
La réalité est que les catholiques avaient fixé la date de Noël au 25 décembre bien avant que l’empereur Aurélien n’ait instauré le culte du dieu solaire romain et avant qu’il n’ait choisi le 25 décembre comme le jour où serait célébré le festival de Dies Natalis Solis Invicti. En 221 après Jésus-Christ, l’historien chrétien Sixte Jules l’Africain (Sextus Julius Africanus) nous informe, dans son compte-rendu de l’histoire du monde en cinq volumes (Chronographiai) que les catholiques célébraient déjà l’Annonciation le 25 mars. En d’autres mots, les catholiques considéraient déjà en l’an de grâce 221, que Jésus-Christ avait été incarné dans le ventre de la Bienheureuse Vierge Marie un 25 mars (jour traditionnel de sa conception), soit neuf mois avant le 25 décembre. Par conséquent, nous savons que les catholiques considéraient que le 25 décembre était la date de l’anniversaire de la naissance de Jésus-Christ au moins 53 ans avant que l’empereur Aurélien n’ait créé le culte officiel du Soleil Invaincu et n’ait placé la célébration de sa naissance au 25 décembre.
L’empereur Aurélien institua ce nouveau culte national et cette nouvelle fête nationale précisément parce qu’il était manifeste que l’empire romain se mourait : il espérait sans doute qu’invoquer ensemble le dieu soleil serait l’occasion pour tous ses sujets de s’unir autour de la croyance en une déité porteuse de vie qui renaissait chaque année. Le choix du 25 décembre comme la date de l’anniversaire de la naissance du Sol Invictus provenait surement de son désir de concurrencer cette nouvelle religion clandestine qui attirait de plus en plus des ses sujets : en effet, la foi de ces catholiques persécutés et le témoignage qu’ils rendaient à la vérité jusque dans les arènes poussaient de nombreux sujets de l’empereur à se joindre à eux dans les catacombes et à célébrer la messe et Noël avec eux. Il semble plutôt que ce soit l’empereur Aurélien qui ait institué le Dies Natalis Solis Invicti le 25 décembre afin de combattre par la concurrence la religion catholique, qui, rappelons-le, était illégale (voir Les origines de l’année liturgique [en anglais] de Thomas Talley).
Comme nous venons de le démontrer, Noël n’est ni une version christianisée des Saturnales ni une version christianisée de l’anniversaire de naissance de Sol Invictus. Dès le XVIIe siècle après Jésus-Christ, ces affirmations fallacieuses ont été répandues par des sectes protestantes anticatholiques : les puritains anglais et les presbytériens écossais.
L’Académie française nous dit que les puritains sont « ceux qui suivent l’opinion de Calvin en Angleterre & en Escosse » (Dictionnaire de l’Académie française, 1694) et que ce nom fut « donné aux presbytériens rigides d’Angleterre, qui se piquaient de suivre la religion la plus pure. (…) Les puritains se distinguaient par un langage austère et par une grande simplicité de vêtements. » (Dictionnaire de l’Académie française, 1835). Le Dictionnaire de 1835 ajoute : « On appelle [presbytérien], en Angleterre, Les protestants qui ne reconnaissent point l’autorité épiscopale ».
Les puritains haïssaient tant le catholicisme qu’ils se révoltèrent contre la nouvelle religion anglicane qu’ils jugeaient trop « papiste » à leur goût et ils haïssaient tant les fêtes prescrites par l’Église catholique, telles que Noël, et les coutumes qui y étaient associées qu’ils allèrent créer des colonies puritaines en Amérique du Nord où aucune de ces fêtes et « impuretés » catholiques ne serait tolérée. Plus tard, en 1743, le protestant allemand Paul Ernst Jablonski prétendit que le 25 décembre correspondait à la fête romaine du Dies Natalis Solis Invicti et que, par conséquent, célébrer cette fête revenait à corrompre la pureté du culte chrétien. Cette attitude puritaine n’a pas disparu : elle est en fait perpétuée par certaines sectes protestantes ayant hérité cette haine puritaine contre le catholicisme, telles que les groupes suivant les enseignements de Herbert W. Armstrong ou les Témoins de Jéhovah. Plus tard, ces affirmations fallacieuses et infondées associant les origines de Noël à des fêtes païennes préchrétiennes furent répétées sans discernement par des ethnologues peu sérieux, ce qui octroya à celles-ci un semblant scientifique.
Ne nous laissons pas berner ou intimider : ceux qui prétendent que les origines de la fête de Noël sont païennes ne font que colporter un mensonge anticatholique discrédité maintes fois. Nous devons nous méfier plus particulièrement des Témoins de Jéhovah qui sont peut-être les héritiers des puritains les plus actifs à notre époque en France. Ne les laissons pas salir le véritable sens de Noël : si Clovis a choisi ce jour pour se faire baptiser, c’était bien pour renier solennellement le paganisme, adopter publiquement le christianisme et devenir fils de l’Église catholique. En se baptisant, notre premier roi a lié la naissance de la France à la naissance du Christ. Continuons de clamer haut et fort que Noël est une fête chrétienne et rappelons à tous les Français que la raison pour laquelle nous célébrons cette fête, si importante en terre française, est parce qu’il s’agit du saint anniversaire de la naissance de Notre Seigneur Jésus-Christ.

Source

Noël fête Païenne: La fin du Mythe et des mensonges cathophobes

https://youtu.be/8QIKSsro09k

POur en finir avec cette légende urbaine moderne d'un Noël d'origine païenne

Traduction Abbé Fillion • 1895-2021 mise à jour

Il  y  a  six  choses  que  hait  le  Seigneur,  et  une  septième  que  Son  âme déteste : les yeux altiers, la langue menteuse, les mains qui répandent le sang innocent, le coeur qui médite des desseins très coupables, les pieds agiles pour courir au mal, le témoin trompeur qui profère des mensonges, et celui qui sème des dissensions entre les frères.. (Jean 21:25)

Citation :

Avant d'être une fête chrétienne, Noël était un rite païen qui célébrait le solstice d'hiver, son nom : Yule, en langage viking. C'était l'une des huit dates importantes ponctuant l'année dans les cultures nordiques. Chacune correspondait à un moment important du cycle des saisons et donnait lieu à des célébrations.

Exemple d'un grand n'importe quoi diffusé sans référence sur l'internet.

Jamais le solstice d'hiver n'a été un 25 décembre, jamais !
Dates des solstices d’hiver de 1583 à 2999 (PDF)
On donne dans les tableaux suivants les dates des solstices d’hiver  en Temps universel,  les dates des saisons sont calculées à l'aide de la longitude apparente géocentrique du Soleil. Le solstice  d’hiver  correspond  à  l’instant  où  la  longitude apparente géocentrique  du  Soleil  est égale  à  270°.  On  donne  également  la  durée  de  l’automne  en  Temps  terrestre. Les  tableaux sont regroupés par jour du solstice (20, 21,22 et 23 décembre) et par siècle.

Sextus Julius Africanus, historien du III siècle note en 221 que les chrétiens célébraient la Conception du Christ le 25 mars depuis longtemps. L'Eglise n'a eu à ajouter que neuf mois de grossesse pour savoir donc que le Seigneur Jésus est né le 25 décembre. Aucun solstice n'a existé un 25 décembre, aucune fête ne se faisait ce jour là !

Autre problème de taille, est-ce que les anges seraient venus fêter un jour de saturnale païenne ? Autant dire que Jéhovah serait un dieu païen !

Traduction Abbé Fillion • 1895-2021 mise à jour

Et Elle enfanta Son Fils premier-né, et Elle L’enveloppa de langes, et Le coucha dans une crèche, parce qu’il n’y avait pas de place pour eux dans l’hôtellerie. Et il y avait, dans la même contrée, des bergers qui passaient les veilles de la nuit à la garde de leur troupeau. Et voici qu’un Ange du Seigneur leur apparut, et qu’une lumière divine resplendit autour d’eux ; et ils furent saisis d’une grande crainte. Et l’Ange leur dit : Ne craignez point ; car voici que je vous annonce une grande joie qui sera pour tout le peuple : c’est qu’il vous est né aujourd’hui, dans la ville de David, un Sauveur, qui est le Christ, le Seigneur. Et vous Le reconnaîtrez à ce signe : Vous trouverez un Enfant enveloppé de langes, et couché dans une crèche. (Luc 2:7,12)

Enfin, la fête du Sol Invictus est postérieure à la naissance du Christ, ou du christianisme, comme on le souhaite.
J'espère que cette diffusion éhontée de la légende urbaine moderne d'un Noël païen se terminera dans ce forum.

C'est un sujet qui m'intéresse.

Bonjour et, bonne année, bonne santé à tous.

Voici pour ceux qui confondent Solstice (21/22 juin ou 21/22 décembre) et fêtes de noël (24/25 décembre).

Autour du Solstice d'hiver.

https://www.youtube.com/watch?v=yIRMVVP4zco

Un peu d'étymologie. ;)

Citation :

Nous venons de rentrer dans la saison de l'Été depuis le 21 juin. Cette date est dite être un Solstice. Mais au fait, que veut dire Solstice ? L'origine du mot Solstice vient du Latin Solstitium. Ce mot est composé de SOL qui veut dire le Soleil, et de STATUS qui est le participe passé de STARE qui signifie "s'arrêter".
Donc Solstice veut dire : Le Soleil s'arrête.

Source - espace-sciences.org

Cordialement.

http://salve-regina.com/index.php?title=Noël

25 décembre : la Sainte Fête de Noël

Roi et Enfant

La Sainte Nuit

Les Matines

Les messes de Noël

La messe de minuit (Dominus dixit)

La triple nuit de la naissance

Les Laudes

La Messe de l’aurore

L'Office solennel

Saints du jour

Martyrs de Noël