Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
forum marmhonie des religions
Forum franco-chinois de l'histoire des religions et des civilisations. 中法宗教與文明史論壇。日仏宗教史フォーラム。फ्रेंको-इंडियन फोरम ऑफ रिलिजन एंड सिविलाइजेशन। 종교와 문명사를 위한 한불포럼.
Messages : 2389 Date d'inscription : 07/01/2020 Age : 53 Localisation : Nantes
Sujet: Excommunication et ostracisme stricte Dim 14 Nov - 18:49
Rappel du premier message :
Les témoins de Jéhovah sont connus pour leur politique d'excommunication particulièrement inhumaine.
En effet quelqu’un qui est exclus des témoins de Jéhovah pour différentes raisons, l'ensemble des témoins de Jéhovah ont pour ordre de ne plus lui parler? Je dis bien pour ordre car combien de TJ appliqueraient d'eux-même cette règle inhumaine qui brise les familles si on ne leur répétait pas en permanence dans les discours et les écrit en menaçant eux-même d'excommunication celui qui manquerait à la règle.
Il faut savoir que cette règle a beaucoup évolué au fil du temps chez les TJ et est devenu particulièrement stricte ces dernières années. Ils ont d'ailleurs été condamnés dans beaucoup de pays à cause de cela.
Cela pose beaucoup de problèmes: 1- Cette règle stricte est-elle vraiment biblique? 2- Même si quelqu'un a commis un péché, 1 Corinthiens 5:10-12, cette personne n'est pas pécheresse A VIE. Elle a peut-être juste pas envie de retourner TJ. Dès lors pourquoi lui faire subir une punition à vie, alors qu'elle n'est plus pécheresse? C'est donc que le seul pêché qu'elle a commis, c'est de ne pas être TJ. 3- Dans le cas ou quelqu'un ne désire plus être TJ, sois parce qu'il est devenu athée ou parce qu'il veut changer de religion, quel péché a t'il commis? Changer de religion est un il un péché ou un droit reconnu? Si cette personne devient protestant ou évangéliste, ce sont également des chrétiens, des frères, pourquoi donc les punir pour cela?
Auteur
Message
jahmyang
Messages : 109 Date d'inscription : 13/03/2020 Localisation : kuala tahan
Sujet: Re: Excommunication et ostracisme stricte Dim 18 Juin - 14:55
mipoune a écrit:
Les témoins de Jéhovah sont connus pour leur politique d'excommunication particulièrement inhumaine.
En effet quelqu’un qui est exclus des témoins de Jéhovah pour différentes raisons, l'ensemble des témoins de Jéhovah ont pour ordre de ne plus lui parler? Je dis bien pour ordre car combien de TJ appliqueraient d'eux-même cette règle inhumaine qui brise les familles si on ne leur répétait pas en permanence dans les discours et les écrit en menaçant eux-même d'excommunication celui qui manquerait à la règle.
Il faut savoir que cette règle a beaucoup évolué au fil du temps chez les TJ et est devenu particulièrement stricte ces dernières années. Ils ont d'ailleurs été condamnés dans beaucoup de pays à cause de cela.
Cela pose beaucoup de problèmes: 1- Cette règle stricte est-elle vraiment biblique? 2- Même si quelqu'un a commis un péché, 1 Corinthiens 5:10-12, cette personne n'est pas pécheresse A VIE. Elle a peut-être juste pas envie de retourner TJ. Dès lors pourquoi lui faire subir une punition à vie, alors qu'elle n'est plus pécheresse? C'est donc que le seul pêché qu'elle a commis, c'est de ne pas être TJ. 3- Dans le cas ou quelqu'un ne désire plus être TJ, sois parce qu'il est devenu athée ou parce qu'il veut changer de religion, quel péché a t'il commis? Changer de religion est un il un péché ou un droit reconnu? Si cette personne devient protestant ou évangéliste, ce sont également des chrétiens, des frères, pourquoi donc les punir pour cela?
J'apprécie énormément le travail que tu fais. Merci de rappeler que les Témoins de Jéhovah est une secte apocalyptique qui prolifère aussi vite qu'une blatte et ça ce ressent de plus en plus en France à cause de nos dirigeants de ces 40 dernières années.. Merci pour cette vidéo super intéressante.
Josias
Messages : 1952 Date d'inscription : 19/01/2020
Sujet: Re: Excommunication et ostracisme stricte Dim 18 Juin - 16:32
il faut parler aussi de ce monseigneur. Marcel Lefebvre, né le 29 novembre 1905 à Tourcoing (Nord) et mort le 25 mars 1991 à Martigny (Suisse), est un homme d'Église français. À partir des années 1960, il est une figure majeure du catholicisme traditionaliste. Archevêque catholique de Dakar et délégué apostolique pour l'Afrique française, il devient en 1962 archevêque-évêque de Tulle, puis supérieur général de la congrégation du Saint-Esprit. Figure emblématique de l'opposition au concile Vatican II, il fonde en 1970 la Fraternité Saint-Pie-X et le séminaire international d'Écône qui lui est rattaché, créés pour « former des séminaristes en vue de la prêtrise », dans le maintien des traditions doctrinales et liturgiques catholiques romaines antérieures au concile. Avec la Fraternité, il œuvre notamment à la conservation de la messe tridentine par opposition à la messe de Vatican II. En 1988, il est excommunié latæ sententiæ par le pape Jean-Paul II pour avoir, contre l'avis préalable de Rome, sacré quatre évêques traditionalistes. Les excommunications qui pèsent sur ces évêques ordonnés illicitement sont levées en 2009.
Dernière édition par Admin le Sam 26 Aoû - 22:45, édité 1 fois (Raison : status=restricted area (host al_m.wa said: troll without reference detected (in reply )))))
QUI SONT LES TEMOINS DE JEHOVAH? témoignages poignants d'ex témoins de Jéhovah
Partagez cette vidéo qui a une grande valeur car elle démontre le coté sombre et caché de la watchtower bible et track society..Inc. ( un entreprise quoi )
Jesus 1914 aime ce message
Josias
Messages : 1952 Date d'inscription : 19/01/2020
Sujet: Re: Excommunication et ostracisme stricte Mer 23 Aoû - 15:41
Le 23 mars 1534, le roi d'Angleterre Henri VIII Tudor est excommunié par le pape qui n'accepte pas son divorce avec Catherine d'Aragon et son remariage avec Anne Boleyn.
Dernière édition par Admin le Sam 26 Aoû - 22:45, édité 1 fois (Raison : status=restricted area (host al_m.wa said: troll without reference detected (in reply )))))
simple curieu
Messages : 1017 Date d'inscription : 05/04/2019
Sujet: Re: Excommunication et ostracisme stricte Sam 26 Aoû - 2:09
Josias a écrit:
il faut parler aussi de ce monseigneur. Marcel Lefebvre, né le 29 novembre 1905 à Tourcoing (Nord) et mort le 25 mars 1991 à Martigny (Suisse), est un homme d'Église français. À partir des années 1960, il est une figure majeure du catholicisme traditionaliste. Archevêque catholique de Dakar et délégué apostolique pour l'Afrique française, il devient en 1962 archevêque-évêque de Tulle, puis supérieur général de la congrégation du Saint-Esprit. Figure emblématique de l'opposition au concile Vatican II, il fonde en 1970 la Fraternité Saint-Pie-X et le séminaire international d'Écône qui lui est rattaché, créés pour « former des séminaristes en vue de la prêtrise », dans le maintien des traditions doctrinales et liturgiques catholiques romaines antérieures au concile. Avec la Fraternité, il œuvre notamment à la conservation de la messe tridentine par opposition à la messe de Vatican II. En 1988, il est excommunié latæ sententiæ par le pape Jean-Paul II pour avoir, contre l'avis préalable de Rome, sacré quatre évêques traditionalistes. Les excommunications qui pèsent sur ces évêques ordonnés illicitement sont levées en 2009.
Tu oubliés de donner ta référence qui est [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] :D Tu continue ainsi non seulement de balancer sans références tes copiés collés anonymement sauf quand il s'agit de JW.ORG. Tu persistes en plus à ne jamais citer l'Encyclopædia Universalis qui est la référence officielle française dans les écoles, collèges, lycées et universités de France, wikipedia est récusé autant que ChatGP dans l'Enseignement. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
La véritable histoire de Mgr Lefebvre n'a pas grand chose à voir avec ce qu'en dit Wikipedia France "L'impénitent, « Athanase du XXe siècle » ou « avocat obstiné d'une théologie attardée », Mgr Lefebvre a suscité toute une imagerie d'Épinal. Rend-elle bien compte d'une affaire qui eut un large écho, spécialement en France, et aboutit à un nouveau schisme dans l'Église catholique ? Né à Tourcoing dans une famille très pieuse le 29 novembre 1905, Marcel Lefebvre eut au sein de l'Église un itinéraire exemplaire. Admis au séminaire français de Rome en 1923, il est ordonné prêtre en 1929. Après un an en paroisse à Lille, il rejoint son frère René chez les Pères du Saint-Esprit. Au Gabon de 1932 à 1945, puis directeur du scolasticat de la congrégation, il est choisi par Pie XII comme vicaire apostolique de Dakar en juin 1947 et reçoit la consécration épiscopale des mains du cardinal Liénart en septembre. En 1955, le cardinal Tisserant vient l'introniser premier archevêque de Dakar. Délégué apostolique pour l'Afrique de l'Ouest (1948-1959), il participe activement à l'affirmation d'une Église africaine ; il a ordonné prêtre son successeur, le futur cardinal Thiandoum. L'heure du départ arrive néanmoins, en janvier 1962, pour un homme réticent vis-à-vis d'une décolonisation jugée prématurée. Transféré au modeste siège de Tulle, il est élu supérieur général des Spiritains dès août 1962. C'est ainsi qu'il se rend, en octobre, à la première session de Vatican II.
Le concile marque un premier tournant dans ce brillant parcours. Déjà isolé par son soutien à la « Cité catholique » de Jean Ousset et à la cause de l'« Algérie française », Mgr Lefebvre se range, à l'inverse des autres évêques français, dans la minorité conservatrice. Animateur du Coetus internationalis patrum (1964), il réclame une nouvelle condamnation du communisme et bataille contre la collégialité assimilée au « collectivisme », l'œcuménisme et la liberté religieuse, « apostasie légale de la société ». Mais, en 1963, il vote la réforme liturgique. Le futur censeur de la « messe de Luther » a aussi accepté les premières modifications apportées par Paul VI avant la refonte du missel d'avril 1969. En mai 1988, il reconnaît la validité de la nouvelle messe et la rupture n'est pas intervenue sur ce sujet. Le contentieux entre Mgr Lefebvre et Rome ne se réduit donc pas à la liturgie latine. Au demeurant, parmi les nombreux textes conciliaires, le prélat contestataire a toujours déclaré n'avoir rejeté que Dignitatis humanae et Gaudium et spes. Or l'après-concile voit se développer une accélération du processus de sécularisation et une « crise dans l'Église » (Paul VI). Mis en minorité dans sa congrégation, Mgr Lefebvre démissionne le 30 septembre 1968. Pourtant il ne renonce pas à « faire l'expérience de la tradition ». [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Comment un évêque qui a démissionné en 1968 peut-il être excommunié vingt ans plus tard en 1988 par Jean-Paul II ? Son successeur le pape Benoît XVI reconnut l'invalidité de l'action de Jean-Paul II et leva les excommunications des quatre évêques en fonction. Il n'avait pas à lever une excommunication dans le vide sur Mgr Lefebvre puisqu'il s'était retiré de lui-même.
De plus en plus d'évêques et de cardinaux dans le monde demandent l'élévation à la béatification de cet évêque... Il a été le premier à découvrir que l'évêque Mgr Bugnini conseillé personnel de Paul Vi était franc-maçon. Sur son lit de mort Jean XXIII demanda qu'on arrête le processus de Vatican II en donnant raison à Mgr Lefebvre alors archevêque !
Je retrouve toujours chez Josias sa haine médisante contre l'Eglise catholique qui se fiche bien des Témoins de Jéhovah. Les livres catholiques de référence ne manquent pas. Que vient faire un Témoin de Jéhovah épris de haine dans le chapitre catholique "Réservé à l'Enseignement traditionnel" ? Je ne comprends pas...
lécafar
Messages : 2307 Date d'inscription : 22/07/2022
Sujet: Re: Excommunication et ostracisme stricte Dim 27 Aoû - 22:14
simple curieu a écrit:
Les livres catholiques de référence ne manquent pas.
Certes, mais pour dire quoi ? Rabacher encore et encore que les doctrines catholiques sont les bonnes ? Ces livres sont-ils bien nécessaires ?
capland
Messages : 672 Date d'inscription : 05/04/2019
Sujet: Re: Excommunication et ostracisme stricte Dim 27 Aoû - 23:49
Les livres sérieux ne s'adressent qu'aux personnes de bon sens et de bonne compagnie. Devant ton embarras à ne plus trouver de pigeon pour lui faire avaler tes salades, je me permets de t'offrir ma dernière idée. Pourquoi ne pas remplacer, pour baptiser de nouveaux Témoins de Jéhovah, les pigeons par des poissons ? Pas des poissons volants mais des poissons qui nagent tout bêtement, comme tous les poissons. Mieux que le pigeon (qui, comme son nom l'indique, est un imbécile), le poisson est éminemment manipulable. De plus, il est d'une discrétion parfaite... As-tu jamais entendu un poisson faire des ragots sur son prochain ? Le poisson est donc tout est indiqué pour jouer un rôle important de messager pour Jéhovah. Il porte les fausses rumeurs d'un forum un autre aussi fidèlement, plus sûrement et plus vite que n'importe quel idiot de pigeons. Et dire que personne n'a pensé à cela !
lécafar
Messages : 2307 Date d'inscription : 22/07/2022
Sujet: Re: Excommunication et ostracisme stricte Mar 29 Aoû - 19:56
capland a écrit:
Les livres sérieux ne s'adressent qu'aux personnes de bon sens et de bonne compagnie.
Ho, le gros mensonge ! :shock:
capland a écrit:
Devant ton embarras à ne plus trouver de pigeon pour lui faire avaler tes salades
Je ne suis aucunement embarrassé. Puis, les pigeons, je n'aime pas, même aux petits poids. :lol:
capland a écrit:
Pourquoi ne pas remplacer, pour baptiser de nouveaux Témoins de Jéhovah, les pigeons par des poissons ?
Adresse-toi aux intéressés, peut-être qu'ils t'écouteront, moi j'ai autre chose à faire que lire tes sottises.
Sujet: Re: Excommunication et ostracisme stricte Jeu 31 Aoû - 10:24
Je connais des parents devenus Témoins de Jéhovah. Les choses qu'ils avaient pu faire jusqu'à présent sont interdites les unes après les autres. Ils perdent la vie. Ils disent qu'ils ne seront pas détruits à Harmaguédon ! La menace d'imposer leurs croyances à leurs enfants les rendent très malheureux. Ils disent quelle autre solution que de chasser ces démons.
lécafar
Messages : 2307 Date d'inscription : 22/07/2022
Sujet: Re: Excommunication et ostracisme stricte Jeu 31 Aoû - 16:53
Nous sommes sur un forum francophone, la moindre des choses serait que les vidéos étrangères soient sous titrées en français.
meuxng
Messages : 779 Date d'inscription : 28/02/2020
Sujet: Re: Excommunication et ostracisme stricte Ven 1 Sep - 14:11
lécafar a écrit:
Nous sommes sur un forum francophone, la moindre des choses serait que les vidéos étrangères soient sous titrées en français.
On t'a déjà répondu: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] En plus c'est un forum Forum franco-chinois.
lécafar
Messages : 2307 Date d'inscription : 22/07/2022
Sujet: Re: Excommunication et ostracisme stricte Sam 2 Sep - 0:30
L' organisation Watchtower exerce une emprise psychologique sur ses membres. Elle parvient à captiver ses adeptes et à les maintenir sous son emprise, en utilisant des techniques de manipulation mentale et en créant un environnement où il est difficile de remettre en question les croyances et les pratiques du groupe.
Pour ceux qui ne connaissent pas la vérité sur l'ostracisme chez les témoins de Jéhovah, cette vidéo vous donnera la preuve dont vous avez besoin par biais d'articles de la Watchtower, clips vidéo de la Watchtower et témoignages d'EX-témoins de Jéhovah.
Ne soyez plus dupe de cette secte mensongère et mal saine. Réveillez-vous Témoins de Jéhovah !
1 juin 2023 Alors que la WT vient de perdre son appel devant le tribunal d'Oslo et son inscription comme religion en Norvège, à cause de ses règles d'excommunication liée à l'ostracisme qu'elle impose à ceux qui ne sont plus TJ, le collège central vient de suspendre les 2 vidéos qui étaient prévu pour une diffusion lors de la convention de cet été 2023. Dans celles-ci, il impose aux enfants d'ostracisé leurs propres parents! Vivement que cette secte soit interdite pour son non respect de nos libertés de choix de religion!
Lien vers l'article: "La solitude, l’isolement et la santé cardiaque": [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]