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forum marmhonie des religions
Forum franco-chinois de l'histoire des religions et des civilisations. 中法宗教與文明史論壇。日仏宗教史フォーラム。फ्रेंको-इंडियन फोरम ऑफ रिलिजन एंड सिविलाइजेशन। 종교와 문명사를 위한 한불포럼.
La bible est falsifiée parce qu'elle a été écrite par divers auteurs ... Sinon le Coran mentirait, Allah peut-il mentir? N'avons-nous pas le même Dieu? A vous votre religion, quelle est la meilleure des preuve que Dieu adresse aux croyants?
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Auteur
Message
lécafar
Messages : 2307 Date d'inscription : 22/07/2022
Sujet: Re: La Bible est falsifiée Jeu 31 Oct - 3:43
putidamo a écrit:
Tu ne cherches pas à comprendre.
J'ai cherché à comprendre pendant plusieurs décennies. Aujourd'hui j'ai compris.
putidamo a écrit:
Tu donnes des conclusions sur la Bible avant de savoir tout ce est ďécouvert.
Pas desconlusions, des constatations. Et, s'il reste des choses à découvrir, ça ne changera pas le fait que la Bible n'est pas fiable et que le judéo-christianisme est une fumisterie.
putidamo a écrit:
"La seule chose dont on ne doit jamais être rassasié, c'est la connaissance
C'est pour ça que je continue de chercher, mais dans des domaines qui en valent la peine.
marmhonie aime ce message
marmhonie Admin
Messages : 2839 Date d'inscription : 04/04/2019 Localisation : Asie
Sujet: Re: La Bible est falsifiée Jeu 31 Oct - 7:26
lécafar a écrit:
Et, s'il reste des choses à découvrir, ça ne changera pas le fait que la Bible n'est pas fiable et que le judéo-christianisme est une fumisterie.
Pardon, pourquoi s'empresser de jeter le bébé avec l'eau du bain ? Ce n'est pas aussi simple, absolument pas binaire, mais bien plus subtil et passionnant.
Nous ne faisons que commencer la présentation de l'étude scientifique de l'Ancien et du Nouveau Testament ici : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Alors, certes oui, la Bible hébraïque voit le voile de son Saint du Saint se déchirer, mais en partie. Nous verrons plus loin qu'il y a eu un Moïse, sans rapport avec celui du mythe biblique, mais enfin il a existé, tout comme Mahomet est une compilation de plusieurs personnages pour devenir mythique : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Et comment dès le départ s'emballer en concluant par grande erreur trop rapide que ces immenses religions seraient "des fumisteries", puisqu'elles sont les socles d'admirables civilisations ! Sciences, mathématiques, arts et lettres, musiques, bibliothèques restaurant en grande partie la Bibliothèque d'Alexandrie disparue sous un épouvantable incendie. Cathédrales, logique, médecine moderne, invention de l'hôpital, de la calligraphie, de l'universalisation des alphabets, des traducteurs, de la diffusion des savoirs, de l'astronomie, etc. Mais sans Josias, Jésus et Mahomet, nous n'avions rien !
Chaque chose en son temps. Il aura fallu trois ans d'attente avant que nos amis chinois aient enfin des traducteurs intelligents pour le français, le sanskrit, etc. Enfin ils s'expriment avec la certitude d'excellents traducteurs informatiques parce que couplés â une IA enfin autrement plus révolutionnaire que le PC ou l'Internet.
Vous verrez bien, les messages se font ici dans ce forum avec réflexions, brouillons, vérifications, références les meilleures qui soient. Bien de bonnes surprises positives vous attendent. Il est vrai que dans un monde rongé par les insultes (Trump versus Harris par exemple est épouvantable actuellement), la haine et les infox dans des réseaux sociaux, l'hyper violence encouragée par le catastrophisme des médias qui ne pensent qu'à faire du choquant pour vendre toujours plus, comment rester serein ? Eh bien, en se réservant au meilleur. Le Collège de France [1], l'Encyclopædia Universalis [2], La Recherche [3], etc. Oui, la vie est belle, et les découvertes positives in fine !
lécafar
Messages : 2307 Date d'inscription : 22/07/2022
Sujet: Re: La Bible est falsifiée Dim 10 Nov - 1:30
marmhonie a écrit:
lécafar a écrit:
Et, s'il reste des choses à découvrir, ça ne changera pas le fait que la Bible n'est pas fiable et que le judéo-christianisme est une fumisterie.
Pardon, pourquoi s'empresser de jeter le bébé avec l'eau du bain ? Ce n'est pas aussi simple, absolument pas binaire, mais bien plus subtil et passionnant.
Que ça soit passionnant, je n'en dute pas, la mythologie grecque est passionnante elle aussi. Mais suffit-il de supprimer le faux et conserver ce qui est sensé être vrai pour que nos religions soient elles-mêmes vraies pour autant ? D'ailleurs, concernant Jésus, qu'est-ce qui est sensé être vrai à son sujet dans l'AT ?
L'abbé Morère
Messages : 710 Date d'inscription : 28/05/2019
Sujet: Re: La Bible est falsifiée Dim 10 Nov - 2:55
Bonjour mon petit Je suis bien content de te lire. Il y a un épisode secondaire de l'Exode qui a pris une importance considérable avec la venue du christianisme. C'est celle de la réunion d'Abraham (qui est toujours appelée Abrâm) avec Melchizedech. Par des interprétations philologiques et théologiques, les trois premiers siècles relisent en lui dans la Bible hébraïque le précurseur de Jésus.
La Bible présente le messie dans une révélation paradoxale avec une certaine solennité. Pourquoi est-ce une révélation, et pourquoi cette révélation est-elle paradoxale ? Tout simplement parce qu'il n'est pas évident, d'emblée, sans un (petit) effort d'intelligence, que les facettes multiples du messie se réduisent à l'unité, que le pluriel Elohim toujours se réduise au singulier, que le compliqué YHWH soit simple. La Bible souligne que leur Dieu est un parce que les apparences portent normalement à croire qu'il est divisé en un certain nombre d'individualités. La Bible insiste sur la cohésion fondamentale de toutes les parties qui ont Elohim comme dénominateur commun : Daniel, Gabriel, Michel, etc. Les multiplicités des désignations flatteuses de YHWH sont nombreuses dans l'AT. Sur ce point particulier, le Nouveau Testament reprend les annonces contradictoires de ce que sera leur messie de l'Ancien Testament. En effet, Jésus déclare : "Moi et le Père nous sommes un" (Jean 10:30). Et, parlant des nombreuses foules qui croiront en lui, Jésus désire "qu'ils soient un comme nous sommes un" (Jean 17:11). C'est bien la démonstration que l'Un hébreu retenu par le monothéisme chrétien a la capacité de contenir le grand nombre.
jesuiscri aime ce message
lécafar
Messages : 2307 Date d'inscription : 22/07/2022
Sujet: Re: La Bible est falsifiée Mar 12 Nov - 3:28
putidamo a écrit:
Tu ne cherches pas à comprendre. Tu donnes des conclusions sur la Bible avant de savoir tout ce est ďécouvert. "La seule chose dont on ne doit jamais être rassasié, c'est la connaissance ; et le seul effort qu'on ne doit jamais juger suffisant, c'est celui que l'on fait pour le progrès spirituel et l'accomplissement du bien d'autrui." Matthieu Ricard, Le Moine et le Philosophe.
Parce que toi tu cherches à comprendre, peut-être ? Avec un message comme celui-là : putidamo "Leur fausse traduction "du monde nouveau" est garantie falsifiée plus de 6000 fois", ce qui est une affirmation aussi gratuite que mensongère, puis, la suite de ton propos "Une Traduction du Monde Nouveau sert à allumer un feu de cheminée" montre carrément que tu ne cherches pas à comprendre quoi que ce soit, mais plutôt que tu es à l'unisson des bêlements du troupeau.
jesuiscri
Messages : 521 Date d'inscription : 06/04/2019
Sujet: Re: La Bible est falsifiée Mar 19 Nov - 4:03
Le contexte de l’essor de la Bible du Prophète (PT) est l’établissement du Temple de Yhwh à Jérusalem et la création d’une classe sacerdotale fermée et élitiste dépendant du soutien royal. Ce temple n'existe pas en archéologie. Est-ce que c'est un mythe ou bien le temple en toile du roi Josias?