Traduction Louis Claude Fillion vs Torah en Hébreu.

Rappel du premier message :

Bonjour à tous.

Je veux bien prendre pour référence la Traduction Louis Claude Fillion mais force est de constater qu'au même titre qu'André Chouraqui, il ne fait que traduire les textes afin de les mettre à la portée de tous.
Chez moi, ça s'appelle de la vulgarisation.

Prenons l'exemple suivant :

Traduction Torah, Hébreu Français, Edition Salomon et site sefarim:

Citation :

Exode 3:2
ב וַיֵּרָא מַלְאַךְ יְהוָה אֵלָיו, בְּלַבַּת-אֵשׁ--מִתּוֹךְ הַסְּנֶה; וַיַּרְא, וְהִנֵּה הַסְּנֶה בֹּעֵר בָּאֵשׁ, וְהַסְּנֶה, אֵינֶנּוּ אֻכָּל.
2 Un ange du Seigneur lui apparut dans un jet de flamme au milieu d'un buisson. Il remarqua que le buisson était en feu et cependant ne se consumait point.

Traduction - sefarim.fr et Torah Edition Salomon

Traduction Louis Claude Fillion :

Citation :

L’Exode - Chapitre 3:2
2 Alors le Seigneur lui apparut dans une flamme de feu qui sortait du milieu d’un buisson, et il voyait brûler le buisson sans qu’il fût consumé.

Traduction - Louis Claude Fillion

Où est donc passé l'Ange du Seigneur dans la traduction Fillion ? :shock:

A noter que dans la version Torah, il est bel et bien question de :
Malak (Ange/Messager) et YHVH (Adonaï/Seigneur).

Dans la version Fillion, Malak (l'Ange) à disparu.

Même Chouraqui ne l'a pas fait disparaitre :

Citation :

Exode (Noms) 3:2
Le Messager de YHVH (Adonaï) se fait voir à lui dans une flamme de feu au milieu du roncier. Il voit et voici : le roncier brûle au feu mais le roncier n'est pas mangé !

Louis Segond non plus ne l'a pas fait disparaitre.

Citation :

Exode 3:2
L'ange de l'Eternel lui apparut dans une flamme de feu, au milieu d'un buisson. Moïse regarda; et voici, le buisson était tout en feu, et le buisson ne se consumait point.

Source - saintebible.com

Il n'est pas question ici de polémiquer de quelque manière que ce soit mais de comprendre.

Cordialement.

marmhonie a écrit:

Je recentre sur le sujet : Traduction Louis Claude Fillion vs Torah en Hébreu.

Extrait de la présentation de Fillion :
En tant que livre humain, la Bible appartient au temps et à l'espace. Publiée par fragments, elle mit près de seize cents ans pour paraître (de 1500 avant Jésus-Christ à l'an 100 de l'ère chrétienne). Sa patrie principale est la Palestine; mais plusieurs livres furent composés bien loin de Jérusalem : à Rome, par exemple, ou à Babylone.

Oui, certains livres, dont Ezéchiel, Daniel, la première lettre de Pierre et peut-être la seconde, furent écrits à Babylone.

On a fait le tour du sujet ;)

jesuiscri a écrit:

On a fait le tour du sujet ;)

Si tu le dis.

Les enjeux de la traduction de la Bible.


https://dai.ly/x64s0yi

Je trouve personnellement que ce sujet de recherche est passionnant !!!!

Tout à fait.

Si je puis me permettre cher lécafar, qu'est-ce que tu aimes dans la Bible Édouard Dhorme? Je te rappelle qu'il n'y a pas écrit Jéhovah et que Dhorme traduit par Elohim au pluriel. Je pensais que ça pouvait te gêner. Est-ce que tu aimes typiquement sa traduction très particulière ou y a-t-il un intérêt avec ses commentaires? Je pense qu'aujourd'hui on la trouve assez facilement d'occasion à petit prix (dans un état moyen) et ça pourrait intéresser pas mal d'inscrits ici de la lire. On l'a dans le Scriptorium en PDF et je vais voir si on a le droit de la mettre à la disposition de tout le monde.

Habaqouq a écrit:

Si je puis me permettre cher lécafar, qu'est-ce que tu aimes dans la Bible Édouard Dhorme? Est-ce que tu aimes typiquement sa traduction très particulière ou y a-t-il un intérêt avec ses commentaires?

Les deux. Ce que j'aime particulièrement dans cette traduction c'est qu'elle précise certaines choses qui passent complètement inaperçues dans les autres traductions, Fillion compris. Par exemple, en Genèse 5:22 et 24 où il est question de l'Elohim (le Dieux), ce qui est la démonstration que le mot élohim n'est pas un pluriel numérique lorsqu'il désigne Jéhovah (Iahvé dans la traduction Dhorme). Seules deux autres traductions soulignent ce fait; celle de Chouraqui, et celle de Fabre d'Olivet qui traduit toutefois d'une façon un peu curieuse : Or, Ħenôch, mouvement de contrition et sentiment de pénitence, suivit constamment les traces d'Ælohîm, LUI-les-Dieux, après cette génération, et il produisit d'autres êtres émanés.

Habaqouq a écrit:

Je te rappelle qu'il n'y a pas écrit Jéhovah et que Dhorme traduit par Elohim au pluriel.

Dhorme ne traduit pas le nom divin par Elohim, il le traduit Iahvé.

Habaqouq a écrit:

Je pensais que ça pouvait te gêner.

Non, même si j'aime bien la forme Jéhovah, parce que je la trouve bien plus exacte qu'on veut bien le dire, je ne fais pas une fixette sur cette façon d'orthographier le nom divin. Par contre, ce que je trouve irrespectueux c'est de remplacer, dans la Bible, le nom divin par des noms communs.

Fabre d'Olivet était un occultiste dérangé. Il n'a jamais traduit la Bible. Il a juste écrit pour Genèse "La Langue hébraïque restituée" qui est une fumisterie pour les universitaires. Il prédentait avoir restitué la langue hébraïque de Moïse.... :suspect:
La Genèse selon Fabre d'Olivet
"Au fond, sa traduction de la Genèse vise surtout à exprimer des idées abstraites de nature alchimique." Encyclopédie Universalis
Il était un romancier occitan avec une imagination folle sans compétences pour les langues anciennes qu'il prétendait découvrir à leurs origines.

Jeanbaptiste a écrit:

Fabre d'Olivet était un occultiste dérangé. Il n'a jamais traduit la Bible. Il a juste écrit pour Genèse "La Langue hébraïque restituée" qui est une fumisterie pour les universitaires. Il prédentait avoir restitué la langue hébraïque de Moïse.... :suspect:
La Genèse selon Fabre d'Olivet
"Au fond, sa traduction de la Genèse vise surtout à exprimer des idées abstraites de nature alchimique." Encyclopédie Universalis
Il était un romancier occitan avec une imagination folle sans compétences pour les langues anciennes qu'il prétendait découvrir à leurs origines.

A bon ? Je l'ignorais. Merci pour l'info. J'avoue que ce traducteur m'était inconnu. J'ai trouvé la citation de F.d'Olivet que j'ai présentée précédemment dans "La Référence Biblique".

Effectivement je ne savais pas non plus sur Fabre d'Olivet. On n'en apprend tous les jours…