LE 1ER JANVIER LES TÉMOINS DE JÉHOVAH NE SERONT PLUS UNE RELIGION EN NORVÈGE!

Messages : 2389 Date d'inscription : 07/01/2020 Age : 53 Localisation : Nantes

Rappel du premier message :

LE 1ER JANVIER LES TÉMOINS DE JÉHOVAH NE SERONT PLUS UNE RELIGION EN NORVÈGE!

Citation :: Comme l'a déclaré l'administrateur de l'État. À compter du 1er janvier 2023, les Témoins de Jéhovah ne seront plus une religion enregistrée avec des avantages gouvernementaux en Norvège. Ils se battront pour tenter de le récupérer, mais il est trop tard pour eux de respecter l'échéance de 2023.

Le siège norvégien a déjà été informé dans une lettre que leur privilège de marier des couples n'est plus valable à partir du 2 janvier. 2023.
Enfin un gouvernement qui prend ses responsabilités et défend les droits de l'homme.

Cette information a ete confirmee lors d une reunion des temoins de jehovah :

L'excommunication semble un élément déterminant dans cette position norvégienne.

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Messages : 2389 Date d'inscription : 07/01/2020 Age : 53 Localisation : Nantes

C'est un scandale du même type que leur appartenance à l'ONU.

On prétend ne pas faire partie du monde, pire on insulte et diffame des organisations et gouvernements, mais on en fait partie en douce et on touche des subventions..

Toujours ce double language

Et ensuite ils mentent pour se dépêtrer de leurs premiers mensonges

Comment faire encore confiance à ces hommes malhonnêtes?

Messages : 1952 Date d'inscription : 19/01/2020

Il ne faut pas vendre la peau de l'ours avant de l'avoir tuer.
Ceci dit c'est un droit que la Norvège a donné a tous mouvement religieux .
Alors comme le dit Paul
(Philippiens 1:7) 7 Il est bien juste que je pense cela à l’égard de vous tous, parce que je vous porte dans mon cœur, car vous participez tous avec moi à la faveur imméritée, aussi bien dans mes liens que lorsqu’il s’agit de défendre la bonne nouvelle et de la faire reconnaître en justice.

Messages : 2389 Date d'inscription : 07/01/2020 Age : 53 Localisation : Nantes

Josias a écrit:: Ceci dit c'est un droit que la Norvège a donné a tous mouvement religieux .

(Philippiens 1:7) 7 Il est bien juste que je pense cela à l’égard de vous tous, parce que je vous porte dans mon cœur, car vous participez tous avec moi à la faveur imméritée,

A partir du moment ou ce mouvement respecte la loi et les droits de l'homme, ce qui n'est pas le cas des TJ.

Josias a écrit:: aussi bien dans mes liens que lorsqu’il s’agit de défendre la bonne nouvelle et de la faire reconnaître en justice.

Aucun rapport avec la défense de la donne nouvelle, c'est juste une histoire d'argent
Vous devriez être reconnaissant de ne plus toucher cet argent qui vient de Satan, car les gouvernements sont sous le pouvoir de Satan d'après vous. C'est donc de l'argent impur.

Ils disent qu'ils ne demanderaient aucun argent, et pourtant ils ne font que ça en permanence, aux adeptes et là ils vont pleurnicher dans les tribunaux. C'est pathétique!

Messages : 1952 Date d'inscription : 19/01/2020

Norvège: Le Tribunal de district d'Oslo Suspend la radiation des Témoins de Jéhovah
01/04/2023
Une décision draconienne et injuste du gouverneur du comté d'Oslo et de Viken a été bloquée par une intervention judiciaire rapide. Le combat, cependant, continue.
par Massimo Introvigne
La Norvège est généralement considérée comme un pays favorable à la liberté religieuse. Je me souviens comment, lorsque j'étais le Représentant de l'OSCE (Organisation pour la sécurité et la coopération en Europe) pour la lutte contre le racisme, la xénophobie et la discrimination religieuse, j'ai bénéficié du soutien de la Norvège en tant qu'État participant de l'OSCE disposé à critiquer les limitations de la liberté religieuse dans d'autres pays. La Norvège dispose d'un système d'enregistrement des communautés religieuses, modifié en 2020, et a enregistré 739 groupes religieux différents. Jusqu'en décembre 2022, aucun n'avait été radié de l'enregistrement en raison d'une évaluation de ses croyances et pratiques. Même l'Église orthodoxe russe a maintenu cinq entités religieuses enregistrées (et recevant des subventions de l'État), malgré son soutien vocal à l'invasion russe de l'Ukraine.
Il existe cependant une organisation religieuse à laquelle les médias norvégiens et les agences d'État ont manifesté une hostilité constante pendant près de 25 ans (la première campagne médiatique a commencé en 1989). Enquêter sur les raisons de cette hostilité dépasserait les limites d'un article de magazine. Il semble cependant qu'un élément a été que les accusations d'anciens membres "apostats", c'est-à-dire ces anciens membres qui deviennent des opposants militants du groupe qu'ils ont quitté, ont été prises au pied de la lettre. Un important corpus de littérature sociologique internationale sur les apostats a été ignoré. Cette littérature avertissait depuis des décennies que "apostat" et “ex-membre " ne sont pas des synonymes; que les apostats ne sont qu'un petit pourcentage d'ex-membres d'une religion donnée: et que, sans être privés d'intérêt, leurs récits sont plus des expressions d'inconfort subjectif et de colère que des représentations objectives de l'organisation religieuse qu'ils ont quittée.
Sur la base de cette hostilité, les autorités administratives et les tribunaux inférieurs des années 1990 ont décidé dans des affaires de garde d'enfants que les parents témoins de Jéhovah étaient inaptes à élever leurs enfants, jusqu'à ce qu'en 1994 et 1996, la Cour suprême de Norvège ait statué à deux reprises que ces décisions étaient fondées sur des préjugés religieux.
Plus récemment, les attaques se sont concentrées sur le soi-disant “évitement.” C'est l'enseignement et la pratique des Témoins de Jéhovah, qu'ils croient fondés sur de solides précédents bibliques, selon lesquels les membres en règle ne devraient pas s'associer avec d'anciens membres qui ont été exclus pour des péchés graves, dont ils ne se sont pas repentis, ou ont officiellement quitté l'organisation (par opposition à simplement devenir inactif), à moins qu'ils ne soient des parents cohabitants.
Le 9 juillet 2021, la Cour d'appel de Borgarting a rendu l'une des décisions les plus bizarres que je connaisse dans la longue histoire juridique des Témoins de Jéhovah. Il a statué que, puisqu'elle courait le risque d'être évitée, une femme qui avait été exclue par les témoins de Jéhovah devait être réadmise dans leur giron. Indépendamment des raisons de son exclusion, dont j'ai discuté dans un autre article de Bitter Winter, qu'un tribunal laïc puisse contraindre une organisation religieuse à réadmettre un membre exclu était une monstruosité juridique. Heureusement, avec une décision unanime (5-0) du 3 mai 2022, la Cour suprême a éliminé la monstruosité, et a affirmé que les tribunaux laïques ne peuvent pas remettre en question les décisions d'exclusion que les organisations religieuses ont prises sur la base de leur interprétation des principes théologiques, et ce quelles que soient les conséquences de l'exclusion, y compris l'évitement.
Il semble que la femme ait été soutenue par Rolf Furuli, professeur émérite de langues sémitiques à l'Université d'Oslo et témoin de Jéhovah exclu, que je connais et avec qui je maintiens un dialogue respectueux, bien que nous soyons en désaccord sur presque tout.
Valgerd Svarstad Haugland, ancien chef du Parti chrétien-démocrate et actuel gouverneur du comté d'Oslo et de Viken. Crédit.
En Norvège, les témoins de Jéhovah reçoivent des subventions de l'État depuis trente ans. Ce ne sont pas des “cadeaux” mais des allocations prévues par la Constitution et les lois norvégiennes pour respecter le principe d'égalité, puisque l'Église de Norvège (luthérienne) est soutenue par l'argent des contribuables. Dans une décision administrative du 27 janvier 2022, la gouverneure du comté (Statsforvalteren) d'Oslo et de Viken a expliqué qu'elle avait “reçu une lettre de Rolf Furuli en relation avec l'exclusion et l'expulsion des membres. Le Ministère de l'Enfance et des Affaires familiales a demandé au gouverneur du comté d'évaluer si l'enquête de Furuli révèle des informations importantes pour l'enregistrement et les subventions de l'État aux Témoins de Jéhovah.”
Dans la décision, le gouverneur du comté a refusé aux Témoins de Jéhovah la subvention de l'État pour l'année 2021 pour deux motifs. La première était que, selon elle, la politique d'évitement créait des pressions sur les membres prêts à partir et niait ainsi leur liberté religieuse. La seconde était que la politique d'évitement crée un "contrôle social négatif"des mineurs, car elle est étendue aux mineurs baptisés qui commettent des péchés graves et ne se repentent pas (bien que leurs parents et tuteurs témoins de Jéhovah devraient continuer dans leurs devoirs envers eux). Le gouverneur du comté a ajouté que, dans une certaine mesure, la politique est également étendue aux mineurs non baptisés qui avaient été autorisés à prêcher avant le baptême et qui avaient ensuite été exclus comme impénitents de péchés graves. Ces mineurs non baptisés ne sont pas évités, mais il est recommandé que les Témoins de Jéhovah en règle soient "prudents" en s'associant avec eux.
La décision du Gouverneur du Comté a été confirmée par le Ministère de l'Enfance et de la Famille le 20 septembre 2022. Il s'agissait de décisions administratives, que les Témoins de Jéhovah ont contestées en déposant le 21 décembre 2022 une action en nullité devant le Tribunal de district d'Oslo.
Le 22 décembre 2022, le gouverneur du comté a rendu une deuxième décision administrative, retirant l'enregistrement des Témoins de Jéhovah en tant que communauté religieuse en Norvège depuis 1985, et déclarant qu'une demande de réenregistrement en vertu de la nouvelle loi avait également été rejetée. Les motifs invoqués étaient les mêmes qui ont conduit le gouverneur à refuser la subvention de l'État pour 2021, après que dans une correspondance avec elle, les témoins de Jéhovah avaient confirmé qu'ils n'avaient aucune intention de modifier leurs pratiques religieuses pour soutenir les autorités laïques en Norvège.
Le gouverneur du comté a fait observer que les témoins de Jéhovah ne se verraient pas refuser la liberté religieuse. Ils pourraient continuer à adorer et à prêcher en Norvège, sauf qu'à compter du 1er janvier 2023, ils perdraient le droit de célébrer des mariages légalement valides et de demander des subventions gouvernementales.
Le 28 décembre 2022, les témoins de Jéhovah ont saisi le Tribunal de district d'Oslo, demandant une suspension temporaire de la décision de radiation de l'enregistrement jusqu'à ce que les tribunaux statuent sur le fond de l'affaire. Ils ont observé que la question du mariage n'est pas mineure, considérant également que plusieurs couples avaient déjà programmé leurs mariages religieux avec les Témoins de Jéhovah. Ils ont également fait valoir que la décision du gouverneur du comté alimenterait sûrement l'hostilité du public contre les Témoins de Jéhovah, qui s'était déjà manifestée après sa première ordonnance de janvier 2022, non seulement par des calomnies médiatiques, mais aussi par des violences physiques contre au moins une Salle du Royaume.
Ils ont également cité un éditorial de Vebjørn Selbekk, rédacteur en chef du journal chrétien norvégien respecté “Dagen”, le plus ancien journal protestant du pays, qui n'est pas témoin de Jéhovah et critique leur théologie. Selbekk a exprimé la crainte que le gouverneur du comté ne continue et ne punisse d'autres groupes religieux dont elle est en désaccord avec les croyances et les pratiques, a considéré la décision comme anti-démocratique et a exprimé l'espoir que les Témoins de Jéhovah “sortiront victorieux du processus judiciaire à venir.”
Fait intéressant, Monseigneur Torbjørn Olsen, Secrétaire de la Conférence épiscopale catholique norvégienne, a écrit une lettre à “Vårt Land” le 27 décembre, soutenant la position de Selbekk. Olsen a écrit que “Si le refus d'inscription est maintenu, ce ne sera peut-être bientôt qu'une question de temps avant qu'un certain nombre d'autres communautés ayant des positions "incorrectes" ne soient radiées."Il a également observé que la pratique de l'évitement n'est pas unique aux Témoins de Jéhovah, et l'Église catholique elle-même avait dans son Droit canonique jusqu'en 1983 une disposition selon laquelle les catholiques ne devaient pas s'associer à ceux que leur Église avait excommuniés.
Cet argument est également apparu dans la demande d'injonction temporaire des témoins de Jéhovah. Ils ont observé que bon nombre des 739 communautés religieuses enregistrées en Norvège ont des dispositions similaires à l'exclusion. Par exemple, il existe des dizaines d'entités musulmanes prônant la charia, où le traitement des apostats est certainement plus sévère que l'évitement, mais des mesures n'ont été prises que contre les témoins de Jéhovah. Ils ont également observé que la Cour européenne des droits de l'Homme a jugé que les pratiques des Témoins de Jéhovah n'étaient pas répréhensibles et méritaient la protection des principes internationaux sur la liberté religieuse dans des dizaines de cas.
Le 30 décembre 2022, le Tribunal de district d'Oslo a exprimé “l'opinion que les considérations et les intérêts que les Témoins de Jéhovah ont mis en évidence dans l'affaire ici semblent être relativement importants. Il y a une nette prépondérance de considérations qui nécessitent un recours temporaire à la règle d'exception, et la cour détermine que la décision du 22 décembre 2022 ne sera pas mise en œuvre avant nouvel ordre.”
Les Témoins de Jéhovah ont marqué un point mais le combat continue. De toute évidence, il y a en Norvège des personnes en position d'autorité qui n'acceptent pas le principe selon lequel l'évitement est une question de choix religieux et que son enseignement et sa pratique sont protégés par la liberté religieuse, conclusion à laquelle sont parvenus des tribunaux aux États-Unis, au Canada, en Allemagne, Italie et autres pays. Je joins ma voix au rédacteur en chef du plus ancien journal protestant de Norvège et au secrétaire général de la Conférence norvégienne des évêques catholiques. J'espère moi aussi que les tribunaux se débarrasseront de ce qui est un abus administratif évident.
DANS LA PHOTO:
1. Palais de justice d'Oslo, où se trouve le tribunal de district d'Oslo.
2. Valgerd Svarstad Haugland, ancien chef du Parti chrétien-démocrate et actuel gouverneur du comté d'Oslo et de Viken.
3. Monseigneur Torbjørn Olsen.
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Messages : 155 Date d'inscription : 11/03/2020 Localisation : Japan

Pendant 30 ans les témoins de Jéhovah ont été financés par l'État de Norvège sans jamais le dire à leurs membres, et parce qu'ils sont suspendus de cette manne financière ils crient au scandale alors qu'ils prétendent ne recevoir que des dons spontanés qui n'auraient aucun rapport avec la politique, la finance, les États. Il s'agit encore d'un mensonge qui entache toujours plus cette secte. Elle a tous les pires défauts des sectes en général.

Traduction Abbé Fillion
• 1895-2021 mise à jour

Race de vipères, comment pouvez-vous dire de bonnes choses, vous qui êtes méchants ? (Matthieu 12:34)

Admin Messages : 2827 Date d'inscription : 04/04/2019 Localisation : Asie

Nous avons la chance d'avoir un inscrit qui lit et parle couramment le Norvégien. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]. Par contre cher Josias, vous faites du prosélytisme orienté. Ce n'est pas du tout la vision objective de la réalité en Norvège. La Watchtower est en difficulté et s'est de suite ravisée après avoir porté plainte contre cet État qui, contrairement à Watchtower, ne demande rien. Alors que Watchtower a nommé un intermédiaire afin que la Norvège continue gentiment de donner chaque année des millions de dollars pour financer les Témoins de Jéhovah Norvégiens. Watchtower ne vit donc pas uniquement des dons de bienfaiteurs anonymes. Elle est financée par les États et par ses immenses placements boursiers et immobiliers.

Messages : 1952 Date d'inscription : 19/01/2020

Tant fait pas l'affaire n'est pas fini et cela n'empêcheras pas les TJ Norvégiens de continuer et de vivre leur foi.

Messages : 2389 Date d'inscription : 07/01/2020 Age : 53 Localisation : Nantes

Josias a écrit:: Tant fait pas l'affaire n'est pas fini

ah donc ils vont s'obstiner à vouloir récupérer l'argent du monde de Satan, c'est bien ça?
L'argent n'a donc vraiment pas d'odeur pour la watch-entubeur :lol!:

Josias a écrit:: cela n'empêcheras pas les TJ Norvégiens de continuer et de vivre leur foi.

aucun problème, à partir du moment ou ils respectent les gens et les lois du pays

Messages : 1952 Date d'inscription : 19/01/2020

Ce n'est pas une question d'argent mais de principes.
C'est un droit tous simplement.

Messages : 2389 Date d'inscription : 07/01/2020 Age : 53 Localisation : Nantes

Josias a écrit:: Ce n'est pas une question d'argent mais de principes.

donc pas de problème de conscience pour toucher l'argent de Satan?
Vous n'avez aucun principe quand il s'agit de respecter les anciens TJ, de respecter les enfants, mais pour toucher de l'argent de Satan là curieusement, plus de principe, pour faire partie de l'ONU, plus de principe, pour toucher de l'argent grâce à des placements financiers douteux (armement, tabac) plus de principe.
Quand est-ce que vous allez arrêter de vous foutre de notre gueule? Hein quand ?

Tout droit implique des devoirs, celui de respecter les lois, mais ça vous échappe vu que vous vous croyez au dessus des lois.
Mais vous ignorez volontairement ce passage pourtant très clair:

Romains 13 a écrit:: 1Que toute personne soit soumise aux autorités supérieures; car il n'y a point d'autorité qui ne vienne de Dieu, et les autorités qui existent ont été instituées de Dieu. 2C'est pourquoi celui qui s'oppose à l'autorité résiste à l'ordre que Dieu a établi, et ceux qui résistent attireront une condamnation sur eux-mêmes. 3Ce n'est pas pour une bonne action, c'est pour une mauvaise, que les magistrats sont à redouter. Veux-tu ne pas craindre l'autorité? Fais-le bien, et tu auras son approbation. 4Le magistrat est serviteur de Dieu pour ton bien. Mais si tu fais le mal, crains; car ce n'est pas en vain qu'il porte l'épée, étant serviteur de Dieu pour exercer la vengeance et punir celui qui fait le mal. 5Il est donc nécessaire d'être soumis, non seulement par crainte de la punition, mais encore par motif de conscience.

Admin Messages : 2827 Date d'inscription : 04/04/2019 Localisation : Asie

Josias a écrit:: Ce n'est pas une question d'argent mais de principes.
C'est un droit tous simplement.

Nullement en Norvège ! Il s'agit d'une faveur et elle a été jugée désormais imméritée pour les Témoins de Jéhovah dans ce pays.

Messages : 1952 Date d'inscription : 19/01/2020

Faveur que toutes les relions ont en Norvège et sans partialité.

Messages : 2389 Date d'inscription : 07/01/2020 Age : 53 Localisation : Nantes

Josias a écrit:: Faveur que toutes les relions ont en Norvège et sans partialité.

parce que les autres respectent la loi et les droits de l'homme

Messages : 267 Date d'inscription : 16/11/2019

Josias a écrit:: Faveur que toutes les relions ont en Norvège et sans partialité.

Faveur qu'a eu pendant 30 la Watchtower qui combat ouvertement la Norvège "synagogue de Satan".....
Sans commentaire.

Admin Messages : 2827 Date d'inscription : 04/04/2019 Localisation : Asie

Citation :: Ils ont observé que bon nombre des 739 communautés religieuses enregistrées en Norvège ont des dispositions similaires à l'évitement.

Cette remarque est surprenante par son militantisme pro Témoins de Jéhovah.

Revenons au sujet, la Norvège. Elle a une petite frontière commune avec... la Russie. La Russie de Poutine qui a annexé quatre "territoires", quatre pays indépendants qu'il a rattaché à la Russie, tout comme il entendait rattacher l'Ukraine pour n'en faire plus qu'un territoire de plus pour la Russie, recomposant son rêve de reconstituer l'empire de l'ex URSS.

LE 1ER JANVIER LES TÉMOINS DE JÉHOVAH NE SERONT PLUS UNE RELIGION EN NORVÈGE! - Page 2 Omi0

LE 1ER JANVIER LES TÉMOINS DE JÉHOVAH NE SERONT PLUS UNE RELIGION EN NORVÈGE! - Page 2 Omi0

La frontière entre la Norvège et la Russie est la frontière séparant le comté de Finnmark, comté le plus septentrional du Royaume de Norvège, et l'oblast de Mourmansk, oblast de la fédération de Russie. C'est aussi l'une des frontières extérieures de l'espace Schengen.

Or, en état d'alerte maximale contre la possible invasion militaire de la Russie, toutes les religions de la Norvège ont accepté de soutenir la Norvège. Toutes ? Non, sauf les Témoins de Jéhovah qui ont eu le malheur par la voix centrale de Watchtower de maudire la Norvège.
Soit, la Norvège a donc souhaité ne plus FINANCER les Témoins de Jéhovah norvégiens. Il n'y a aucun poblème, ce pays est une démocratie. Et soudain, Watchtower sort son glaive et attaque en justice ce pays pour des obligations que cet État continue de financer l'œuvre de Jéhovah, ou il lui en cuira.

La grande différence, pardon, avec notre forum, est que nous avons des inscrits russes Témoins de Jéhovah et un d'eux parle le norvégien. Et ainsi sortent en français ces fuites publiées dans des journaux norvégiens, et plus. Watchtower combat la Norvège ? Soit. La Norvège ne souhaite plus financer les Témoins de Jéhovah norvégiens.
Ah oui, ces derniers croyaient ne vivre que de dons bénévoles anonymes non étatisés. Depuis trente ans, Watchtower mentait donc aux Témoins de Jéhovah norvégiens qui sont dégoutés. Très vite, voyant cela, Watchtower a demandé officieusement un médiateur pour s'entendre sur la poursuite d'un financement secret contre une bonne volonté des Témoins de Jéhovah en faveur de la Norvège.
Nous poursuivons les traductions et informations discrètes de la Russie, de la Norvège, sur la situation RÉELLE des Témoins de Jéhovah. Et cela n'a strictement rien à voir avec le baratin sur jw.org
Pour servir l'Histoire des religions, marmhonie.

Messages : 1952 Date d'inscription : 19/01/2020

J'ai traduit un commentaire par google traduction un petit commentaire d'un prêtre sur cette question.
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Cet argument est également apparu dans la demande d'injonction temporaire des Témoins de Jéhovah. Ils ont observé que bon nombre des 739 communautés religieuses enregistrées en Norvège ont des dispositions similaires à l'évitement. Par exemple, il existe des dizaines d'entités musulmanes prônant la charia, où le traitement des apostats est certainement plus dur que l'évitement, mais des mesures n'ont été prises que contre les Témoins de Jéhovah. Ils ont également observé que la Cour européenne des droits de l'homme a jugé les pratiques des Témoins de Jéhovah non répréhensibles et méritant la protection des principes internationaux sur la liberté religieuse dans des dizaines de cas.

Messages : 108 Date d'inscription : 13/03/2020 Localisation : kuala tahan

Si leur organe directeur, comme les Témoins de Jéhovah le prétendent, est le canal de communication de Dieu, alors Jéhovah nous a donné un serpent lorsque nous avons demandé un poisson. Je sais que certains diront : "Non, vous vous trompez. Ce ne sont que des hommes imparfaits. Ils peuvent mal faire les choses. Ils ne sont pas inspirés. Même eux l'admettent."
Malheureusement, vous ne pouvez pas gagner sur les deux tableaux. Soit vous êtes le canal de Dieu, ce qui signifie que Dieu parle à travers les dirigeants de Watchtower, soit ils ne le sont pas. S'ils prétendent qu'ils essaient seulement de comprendre la Bible, mais ne sont pas le canal de Dieu, ce serait une chose, mais alors ils n'auraient aucune raison d'exclure quiconque pour être en désaccord avec eux.

Mais regardez combien de fois les prédictions du Collège Central au pouvoir ont échoué ! Il serait donc insensé de leur accorder la même confiance absolue que nous accordons à Dieu, n'est-ce pas ? Si nous le faisions, ne les élèverions-nous pas au niveau de Jéhovah Dieu ? En fait, l'erreur de faire exactement cela nous apparaîtra clairement lorsque nous entrons dans leurs techniques agressives de dialogue.

Comment les Traductions du Monde Nouveau qui changent sans cesse peuvent-elles édifier une foi ferme, si elle cette foi est construite sur du sable mouvant ? Si l'interprétation de la Bible par l'organisation Watchtower continue de changer, comme elle l'a fait, comment pouvons-nous édifier la foi ? De tels changements ne parlent pas du tout d'un fondement solide comme le roc pour la foi. Ils parlent plutôt de confiance aveugle qui est de la bêtise. Dans la Bible, les prophètes qui parlaient comme le canal de Dieu dont les prédictions ne se réalisaient pas étaient tués.

Traduction Abbé Fillion
• 1895-2021 mise à jour

20 Si un prophète corrompu par son orgueil entreprend de parler en Mon nom, et de dire des choses que Je ne lui ai point commandé de dire, ou s’il parle au nom des dieux étrangers, il sera puni de mort.21 Que si vous dites secrètement en vous-même : Comment puis-je discerner une parole que le Seigneur n’a point dite ?22 voici le signe que vous aurez pour le connaître : Si ce que ce prophète a prédit au nom du Seigneur n’arrive point, c’est une marque que ce n’était pas le Seigneur qui l’avait dit, mais que ce prophète l’avait inventé par l’orgueil et l’enflure de son esprit. C’est pourquoi vous n’aurez aucun respect pour ce prophète. (Deutéronome 18:20,22)

Messages : 2389 Date d'inscription : 07/01/2020 Age : 53 Localisation : Nantes

jahmyang a écrit:

Si leur organe directeur, comme les Témoins de Jéhovah le prétendent, est le canal de communication de Dieu, alors Jéhovah nous a donné un serpent lorsque nous avons demandé un poisson. Je sais que certains diront : "Non, vous vous trompez. Ce ne sont que des hommes imparfaits. Ils peuvent mal faire les choses. Ils ne sont pas inspirés. Même eux l'admettent."
Malheureusement, vous ne pouvez pas gagner sur les deux tableaux. Soit vous êtes le canal de Dieu, ce qui signifie que Dieu parle à travers les dirigeants de Watchtower, soit ils ne le sont pas. S'ils prétendent qu'ils essaient seulement de comprendre la Bible, mais ne sont pas le canal de Dieu, ce serait une chose, mais alors ils n'auraient aucune raison d'exclure quiconque pour être en désaccord avec eux.

Mais regardez combien de fois les prédictions du Collège Central au pouvoir ont échoué ! Il serait donc insensé de leur accorder la même confiance absolue que nous accordons à Dieu, n'est-ce pas ? Si nous le faisions, ne les élèverions-nous pas au niveau de Jéhovah Dieu ? En fait, l'erreur de faire exactement cela nous apparaîtra clairement lorsque nous entrons dans leurs techniques agressives de dialogue.

Comment les Traductions du Monde Nouveau qui changent sans cesse peuvent-elles édifier une foi ferme, si elle cette foi est construite sur du sable mouvant ? Si l'interprétation de la Bible par l'organisation Watchtower continue de changer, comme elle l'a fait, comment pouvons-nous édifier la foi ? De tels changements ne parlent pas du tout d'un fondement solide comme le roc pour la foi. Ils parlent plutôt de confiance aveugle qui est de la bêtise. Dans la Bible, les prophètes qui parlaient comme le canal de Dieu dont les prédictions ne se réalisaient pas étaient tués.

Traduction Abbé Fillion
• 1895-2021 mise à jour

20 Si un prophète corrompu par son orgueil entreprend de parler en Mon nom, et de dire des choses que Je ne lui ai point commandé de dire, ou s’il parle au nom des dieux étrangers, il sera puni de mort.21 Que si vous dites secrètement en vous-même : Comment puis-je discerner une parole que le Seigneur n’a point dite ?22 voici le signe que vous aurez pour le connaître : Si ce que ce prophète a prédit au nom du Seigneur n’arrive point, c’est une marque que ce n’était pas le Seigneur qui l’avait dit, mais que ce prophète l’avait inventé par l’orgueil et l’enflure de son esprit. C’est pourquoi vous n’aurez aucun respect pour ce prophète. (Deutéronome 18:20,22)

tu met le doigt sur le cœur de l'arnaque :cheers:

Admin Messages : 2827 Date d'inscription : 04/04/2019 Localisation : Asie

Nous sommes bien d´accord, toute structure de mensonges éhontés, à desseins méchants en plus contre les démocraties, est vouée à disparaitre. De quel droit Watchtower tente d'obliger la Norvège à financer son implantation dans ce pays qu'elle combat, piétine et insulte, en prétendant en plus ne vivre que sur des dons volontaires ?
Du reste, la tentative pathétique de la carotte et du bâton en même temps, avocat de Watchtower portant plainte contre la Norvège, et médiateur discret pour s'entendre sur la somme allouée pour les prochaines années, se déroule très mal. La Norvège n'a que faire de l'insecte Watchtower pour l'instant. Sa préoccupation est la guerre en Ukraine et le renforcement du budget de son armée. Cette affaire fait le. buzz en Europe du Nord, et l'hilarité est de rigueur. Les fortunes personnelles de chaque membre du Collège Central fuitent et on y apprend qu'ils ont des comptes bancaires de milliardaires dans des paradis fiscaux, surtout aux Îles Caïmans réputées pour le blanchiment d'argent.
Nous suivons et vérifions les informations avant publications.

Messages : 193 Date d'inscription : 11/09/2019

Norvège janvier 2023: la fin des Témoins de Jéhovah !!!

La blague des lois des Témoins de Jéhovah contre la liberté de religion
Une communauté religieuse peut-elle exclure quelqu'un alors que les conséquences sont si importantes pour l'individu - et que la raison réside dans une agression sexuelle ?

LE 1ER JANVIER LES TÉMOINS DE JÉHOVAH NE SERONT PLUS UNE RELIGION EN NORVÈGE! - Page 2 8wri

LE 1ER JANVIER LES TÉMOINS DE JÉHOVAH NE SERONT PLUS UNE RELIGION EN NORVÈGE! - Page 2 8wri

16 janvier 2023
Après qu'une femme a été exclue des Témoins de Jéhovah pour "immoralité sexuelle", une affaire a été portée devant le tribunal. Dans cet épisode ( § 133 Témoins de Jéhovah ) du podcast sur la loi, la présentatrice Marianne Reinertsen et le médiateur pour l'égalité et la discrimination Bjørn Erik Thon discutent du jugement définitif (HR-2022-883-A) et évaluent le résultat.

L'allégation d'« immoralité sexuelle » est survenue après qu'une connaissance eut pratiqué le sexe oral sur la femme pendant qu'elle dormait. La conséquence de l'exclusion est qu'elle perd le contact avec ses enfants, qui font toujours partie de la congrégation. La question devant le tribunal était de savoir si une communauté religieuse peut exclure quelqu'un lorsque les conséquences sont si importantes pour l'individu - et la raison réside dans une agression sexuelle ?

Le tribunal de district a dit oui. La Cour d'Appel et la Cour suprême ont dit oui. Dans l'épisode, vous en apprendrez davantage sur les raisons pour lesquelles le tribunal est arrivé à ce résultat et sur la manière dont les questions sur la liberté religieuse doivent être mises en balance avec d'autres droits de l'homme.

À la suite de cette clarification, l'administrateur de l'État a retiré l'enregistrement des Témoins de Jéhovah en tant que communauté religieuse en vertu de la loi sur les communautés religieuses. Cela signifie qu'ils perdent le droit à l'aide de l'État et à la licence de mariage. Les Témoins de Jéhovah ont annoncé un procès contre l'État et ont soumis une convocation avant Noël. Le 13 janvier 2023 l'État norvégien n'a toujours rien reçu ! Les norvégiens en plaisantent dans les rues pour fêter la nouvelle année 2023.
Lovdata est un sponsor permanent de Jusspodden. Le podcast est indépendant sur le plan éditorial et la présentatrice Marianne Reinertsen a la responsabilité éditoriale.
artikkel

Messages : 542 Date d'inscription : 05/04/2019

Les Témoins de Jéhovah ne peuvent plus répondre que c'est faux car Watchtower a abandonné son appel. Pourvu que la France en finisse aussi avec ces faux témoins

Messages : 108 Date d'inscription : 13/03/2020 Localisation : kuala tahan

Bonne année à toi Mtislav. Des gros bisous. Quelle chance que la Norvège soit sortie de ce bourbier de mensonges et d hypocrisies :cheers:

Messages : 284 Date d'inscription : 11/09/2019

College Central et leur traitement des abus sexuels sur les enfants.

Lien vers des informations sur la compensation financière dans l'affaire d'abus entre la Société Watchtower et Candace Conti : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Il convient de mentionner que les Témoins de Jéhovah ont reçu des amendes quotidiennes en 2018 pour avoir refusé de remettre les dossiers d'agresseurs connus aux autorités américaines :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Messages : 193 Date d'inscription : 11/09/2019

La Norvège a condamné le 12 janvier 2023 la Watchtower Society pour violation des droits humains pour la seconde fois.

J'ai trouvé tous les dossiers russophones.
Si vous regardez régulièrement les nouvelles dans ce forum Marmhonie des Religions concernant l'Organisation des Témoins de Jéhovah, vous savez probablement que la Norvège leur a récemment infligé deux coups dévastateurs. Nous en parlerons et écouterons Tony Morris nous parler de l'actualité en 2023.

Rapport des travaux de la Commission royale australienne sur la réponse institutionnelle aux abus sexuels sur enfants en 2023

:
La Norvège annule le financement de Watchtower pour violation des droits de l'homme
12 janvier 2023
Considéreriez-vous que le Collège Central des Témoins de Jéhovah comme le « fruit à portée de main » des religions du monde ? Je sais que cela ressemble à une question énigmatique, alors permettez-moi de lui donner un peu de contexte.
Les Témoins de Jéhovah prêchent depuis longtemps que les religions du monde font toutes partie de la grande prostituée ou prostituée, Babylone la grande. Les publications de la Watchtower pointent vers une vaste prophétie dans les chapitres 14, 16, 17 et 18 du livre de l'Apocalypse qui prédit que les gouvernements du monde détruiront la prostituée, Babylone la grande. Bien sûr, le Conseil d'administration des Témoins de Jéhovah affirme que l'Organisation sera exempte de cette destruction car elle constitue la seule vraie religion sur terre, et ne peut donc pas faire partie de la prostituée, Babylone la grande.

Okay, clarifions un point : le Conseil d'administration enseigne que pour faire partie de Babylone la grande, vous devez être une religion qui enseigne des mensonges, ou une fausse religion. C'est l'interprétation de l'Organisation des Témoins de Jéhovah. Je ne dis pas que leur interprétation est la bonne. Je ne dis pas que leur interprétation est fausse. Mais c'est leur interprétation.
Jésus dit : « Car vous serez traités comme vous traitez les autres. La norme que vous utilisez pour juger est la norme par laquelle vous serez jugé. (Matthieu 7:2)

Ainsi, les critères que la Watchtower utilise pour déclarer toute religion comme faisant partie de Babylone sont les mêmes critères qui doivent également s'appliquer à l'Organisation. Si être une religion qui enseigne des mensonges en fait une grande prostituée, alors la Watchtower ne peut éviter le même jugement qu'en étant une religion qui n'enseigne pas de mensonges. Okay.
Maintenant, selon la théologie de la Watchtower, les gouvernements du monde vont d'abord dépouiller la fausse religion de sa richesse, puis ils la détruiront. Par exemple, considérez cet extrait de la publication Watch Tower, "Réveillez-vous!"
15 L'ange attire maintenant l'attention de Jean sur la prostituée : « Et il me dit : 'Les eaux que tu as vues, où la prostituée est assise, signifient des peuples et des foules et des nations et des langues. Et les dix cornes que tu as vues, et la bête sauvage, celles-ci haïront la prostituée et la rendront dévastée et nue, et dévoreront ses parties charnues et la brûleront entièrement par le feu. ' ” —
16 Tout comme l'ancienne Babylone s'appuyait sur ses défenses aquatiques, Babylone la Grande d'aujourd'hui s'appuie sur son nombre considérable de “ peuples et de foules et de nations et de langues ”. Révélation 17:15, 16 .

[En d'autres termes, la fausse religion compte sur ses membres pour son soutien.] L'ange attire notre attention de manière appropriée sur ceux-ci avant de parler d'un développement choquant : les gouvernements politiques de cette terre se retourneront violemment contre Babylone la Grande. Que feront alors tous ces « peuples, foules, nations et langues » ? Le peuple de Dieu avertit déjà Babylone la Grande que l'eau de l'Euphrate va se tarir. (Révélation 16:12.) Ces eaux finiront par s'écouler complètement. [Cela signifie que le nombre de partisans, de participants à la congrégation, va s'épuiser.]Ils ne seront pas en mesure d'apporter à la vieille prostituée répugnante un soutien efficace à l'heure où elle en aura le plus besoin. — Isaïe 44:27 ; Jérémie 50:38 ; 51:36, 37.
17 Certes, l'immense richesse matérielle de Babylone la Grande ne la sauvera pas. Cela peut même hâter sa destruction, car la vision montre que lorsque la bête sauvage et les dix cornes exprimeront leur haine contre elle , elles lui retireront ses robes royales et tous ses bijoux. Ils vont piller sa richesse. Ils « la font . . . nue », exposant honteusement son vrai caractère. Quelle dévastation !Sa fin est également loin d'être digne. Ils la détruisent, "mangent ses parties charnues", la réduisant à un squelette sans vie. Finalement, ils « la brûlent complètement avec le feu ».(Re chap. 35 p. 256 par. 15-17 Exécution de Babylone la Grande)

Les gouvernements sont souvent dépeints dans la Bible comme des bêtes sauvages. Lorsqu'une bête sauvage, comme un lion, attaque un troupeau d'animaux, ne repère-t-elle pas généralement les plus lents et les plus vulnérables ? Ou pour revenir à ma question initiale, lorsque les bêtes de pâturage cueillent les fruits d'un arbre, ne vont-elles pas d'abord au fruit le plus bas, parce que c'est le plus facile à atteindre ?

Donc, si l'Organisation avec son Conseil d'administration a raison sur son interprétation de Babylone la grande étant une fausse religion, alors la seule raison pour laquelle ils seraient exclus d'être ruinés en se faisant piller leur richesse serait qu'ils sont la vraie religion. Car les religions du monde sont-elles faibles et pouvant être considérées comme des fruits à portée de main. Je suis sûr que s'ils sont une vraie religion, alors Jéhovah Dieu viendrait à leur secours ; mais s'ils enseignent des mensonges, alors eux aussi connaîtraient un assèchement de leur fleuve Euphrate finanier en voyant diminuer le nombre de membres et la fréquentation de leurs salles du royaume. Et étant la plus vulnérable des religions du monde, ou du moins l'une des plus vulnérables, la Watchtower constituerait une cible facile pour les attaques ; en d'autres termes, des fruits à portée de main.

Je signale simplement cela pour votre considération alors que Tony Morris membre du Conseil d'administration est devenu silencieux.
La majeure partie de la mise à jour est consacrée à l'exhortation de Morris aux fidèles de revenir aux réunions physiques à la Salle du Royaume. Les rapports qui arrivent confirment qu'un pourcentage important de Témoins de Jéhovah se contente de rester à la maison et de se connecter aux réunions par internet. Bien sûr, qu'ils écoutent et font attention, ou s'ils se connectent simplement et ensuite regardent la télévision ou lisent un livre, ces Témoins de Jéhovah s'éloignent de Watchtower sans besoin d'apostasier. Assistons-nous à l'assèchement du "fleuve Euphrate" JW .ORG mentionné dans Apocalypse 16:12 ?

Si vous regardez régulièrement les nouvelles sur Internet concernant l'Organisation des Témoins de Jéhovah, vous saurez probablement qu'elle a récemment reçu deux coups dévastateurs de la part du pays norvégien. Tony Morris nous en avait parlé dans sa mise à jour.
Tony Morris : Nous avons une autre mise à jour passionnante concernant la liberté de culte. Comme Jésus l'a prédit dans Matthieu 10:22, nous faisons face à beaucoup d'opposition. Jésus a dit : « et vous serez haïs de tous à cause de mon nom ». Pour aider le peuple de Jéhovah, nous avons récemment créé le bureau de la liberté de culte au sein de la filiale d'Europe centrale. Ce département du siège coordonnera nos efforts pour défendre notre culte en Europe. Maintenant, vous vous demandez peut-être – le travail est établi dans toute l'Europe depuis de nombreuses années, est-ce vraiment nécessaire ? Oui c'est le cas. Par exemple, le gouvernement norvégien a récemment décidé que les Témoins de Jéhovah ne recevraient plus certains avantages de l'État accordés à toutes les religions enregistrées.
Eric Wilson : Ce à quoi Tony Morris fait référence est la subvention d'État de 1,5 million de dollars que la Norvège verse chaque année à la Watchtower Society. Toutes les religions enregistrées en Norvège reçoivent une subvention financière annuelle. Qu'est-ce qui motiverait le gouvernement de cette nation à révoquer cette subvention à la religion des Témoins de Jéhovah ? Écoutons:
Tony Morris : Voici pour en savoir plus à ce sujet le frère Jorgen Pedersen : Nous avons été choqués lorsque nous avons reçu une lettre des autorités gouvernementales d'Oslo, en Norvège, menaçant de retirer notre enregistrement en tant que communauté religieuse. Les Témoins de Jéhovah prêchent activement la bonne nouvelle en Norvège depuis plus de 120 ans. En fait, les Témoins de Jéhovah ont souffert pour leur foi sous l'occupation nazie de la Norvège pendant la Seconde Guerre mondiale. Commentant le fait que les Témoins de Jéhovah étaient le seul groupe religieux qui ait tenu bon contre les nazis, un ancien ministre de la religion a expliqué : " Les gens de tout le pays devraient être au courant de cela, en particulier les jeunes bénéficieraient de cette information. "
Nous avons toujours été reconnus comme de bons citoyens. En fait, le rapport public a déclaré que les Témoins de Jéhovah veillent à obéir aux lois du pays. Maintenant, ils ont suspendu nos subventions alors qu'il y a plus de 700 communautés religieuses qui continuent de recevoir de telles prestations de l'État. Cette décision est inconstitutionnelle et constitue une attaque sans précédent contre la liberté religieuse en Norvège. Avec l'aide du bureau de la liberté de culte nouvellement créé, nous poursuivons des recours juridiques. Parallèlement, nous poursuivons le dialogue avec les autorités gouvernementales et nous prions pour que cette situation soit résolue à l'amiable.
Eric Wilson : Pedersen appelle cela une attaque inconstitutionnelle contre les Témoins de Jéhovah qui, selon lui, sont remarquables pour être parmi les citoyens norvégiens les plus respectueux des lois. Bien sûr, à la manière typique de la Watch Tower, il n'en fournit aucune preuve.
Apparemment, le gouvernement norvégien n'est pas d'accord avec l'opinion de Pedersen selon laquelle les Témoins sont respectueux des lois. Bien sûr, nous ne parlons pas ici du code de la route ou des lois fiscales. Il existe des lois supérieures régissant les droits de l'individu, ce que les nations appellent les «droits de l'homme», et ce sont ces droits que la Norvège prétend que les Témoins de Jéhovah ont violés et continuent de violer en mettant en œuvre les politiques du Conseil d'administration.
Tony le sait, mais il n'en fait absolument aucune mention. Comment pourrait-il? Cela l'obligerait à entrer dans les détails et comme le dit le dicton, "Le diable est dans les détails".

Au lieu de cela, Morris lance un appel émotionnel basé sur l'histoire des Témoins de Jéhovah en Norvège en tant que ceux qui ont enduré la persécution sous le règne des nazis pendant la Seconde Guerre mondiale. Tout cela est destiné à influencer les Témoins de Jéhovah crédules à croire que la décision de la Norvège est une attaque inconstitutionnelle contre le "peuple de Dieu", contre la liberté de religion. Tony ne veut pas que les Témoins apprennent que la Norvège respecte en fait sa constitution et sa liberté de religion en punissant ceux qui la violent. Tony veut que ses auditeurs croient que la Norvège accomplit la prophétie biblique qui dit que les vrais chrétiens seront persécutés. On pourrait soutenir que la Norvège accomplit la prophétie biblique, mais pas la prophétie que Tony a en tête. Serait-ce la première phase de ce qui pourrait finir par accomplir la prophétie concernant l'attaque de Babylone la grande ? Le temps nous le dira.
La question est une grave préoccupation pour la Watchtower Corporation, pas seulement à cause de la perte de millions de dollars d'argent gratuit du gouvernement. Il y a une autre inquiétude pour laquelle Tony Morris agonise :
Tony Morris : Les autorités norvégiennes ont menacé de retirer notre enregistrement légal en raison de nos croyances et pratiques bibliques concernant l'exclusion.
Eric Wilson: Ce que Tony craignait de se produire au moment où cette vidéo JW.org a été réalisée, s'est maintenant produit. Le gouvernement norvégien a en effet supprimé l'enregistrement religieux de la Watch Tower Society. Cela signifie que leur statut d'organisme de bienfaisance religieux a disparu, ainsi que toutes les protections accordées aux communautés religieuses en vertu de la loi norvégienne. Je présume qu'ils devront maintenant payer des impôts sur tous les dons qui entrent dans leurs coffres. Bien entendu, les Témoins peuvent toujours se réunir et prêcher en Norvège. Ils ne sont pas interdits. Ce n'est pas à cela que Jésus faisait référence lorsqu'il parlait d'être persécuté à cause de son nom. Après tout, les congrégations du premier siècle ne recevaient pas de subventions gouvernementales et n'étaient pas exonérées d'impôts. Il semble que cette "persécution" ne soit qu'une question d'argent.

La Watchtower est-elle ruinée (financièrement parlant) en Norvège ? Cela s'arrêtera-t-il qu'en Norvège, ou d'autres nations suivront-elles? La Grande-Bretagne a une enquête en cours sur le statut caritatif de la Watchtower. La France a également adopté une position plus dure envers l'Organisation, l'obligeant à fermer sa branche française il y a quelque temps et à déplacer des bureaux vers la branche britannique.
Tony Morris : Divers gouvernements contesteront notre liberté de culte. Ils peuvent nous faire pression pour changer nos croyances scripturaires, mais nous n'allons certainement pas le faire !
Eric Wilson : Tony adopte une ligne dure. Je suis sûr que les fidèles Témoins de Jéhovah l'encouragent, et ils devraient le faire s'il dit la vérité. Mais l'est-il ? Il affirme que l'Organisation ne changera jamais ses croyances scripturaires, mais ces croyances sont-elles, en fait, scripturaires ? Parce que s'ils ne le sont pas, alors ils sont faux, et s'ils sont faux, alors la religion des Témoins de Jéhovah est comme toutes les autres fausses religions qui, selon eux, comprennent Babylone la grande, la prostituée de l'Apocalypse.
Tony Morris : Des efforts sont déployés pour résoudre ce problème. En attendant, veuillez en faire un sujet de prière
Eric Wilson : Si une personne ou une religion n'obéit pas à la loi de Dieu, Jéhovah Dieu entendra-t-il ses prières ? La Bible nous dit :
"Celui qui détourne son oreille pour ne pas entendre la loi, même sa prière est quelque chose de détestable." (Proverbes 28:9)
Vous voyez, il est facile de prétendre que toute punition des gouvernements « mondains » est juste le type de persécution dont Jésus a dit qu'elle viendrait sur ses disciples. Il est facile d'affirmer que le fait que l'Organisation soit « persécutée » est une preuve de l'approbation de Dieu, mais cela ne le rend pas ainsi. La Bible nous dit :
« Que chacun soit soumis aux autorités supérieures, car il n'y a d'autorité que par Dieu ; les autorités existantes sont placées dans leurs positions relatives par Dieu. Par conséquent, quiconque s'oppose à l'autorité a pris position contre l'arrangement de Dieu ; ceux qui ont pris position contre elle amèneront un jugement contre eux-mêmes. Car ces dirigeants sont un objet de crainte, non pour la bonne action, mais pour la mauvaise. Voulez-vous être libéré de la peur de l'autorité ? Continuez à faire le bien, et vous en tirerez des éloges ; car c'est le ministre de Dieu pour votre bien. Mais si tu fais ce qui est mal, sois dans la crainte, car ce n'est pas sans raison qu'il porte l'épée. C'est le ministre de Dieu, un vengeur pour exprimer sa colère contre celui qui pratique le mal. (Romains 13:1-4)
La seule base pour s'opposer à la décision des autorités supérieures est lorsque leurs lois s'opposent à la loi de Dieu. Les apôtres ont dit au Sanhédrin qu'ils n'obéiraient pas à l'ordre du tribunal d'arrêter de prêcher au nom de Jésus. Ils ont hardiment proclamé : « Nous devons obéir à Dieu en tant que dirigeant plutôt qu'aux hommes. (Actes 5:29)

Avez-vous remarqué que Tony ne vous a pas dit à quoi le gouvernement norvégien s'opposait ?
Il ne vous a pas dit quelles « croyances bibliques » le gouvernement demandait aux Témoins de Jéhovah de changer ? Tout ce qu'il a dit, c'est que cela impliquait une "exclusion". Mais il y a eu récemment une affaire en Norvège qui est allée jusqu'à la Cour suprême dans laquelle une sœur a affirmé que son exclusion était injuste, et pourtant la Cour suprême de Norvège a confirmé le droit des Témoins de Jéhovah de révoquer son adhésion à l'Organisation. La Tour de Garde a gagné ! Donc, Tony n'est pas complètement ouvert et honnête avec nous ici.

Tony serait sûrement au courant de cette affaire devant la Cour suprême, alors de quoi parle-t-il ? Quelle vérité cache-t-il aux Témoins de Jéhovah ? Si le gouvernement norvégien agit vraiment injustement et restreint la liberté de choix religieux des Témoins de Jéhovah, alors pourquoi ne pas nous donner des détails, Tony ? Soyons honnêtes et ouverts ici, d'accord ? [b]Se pourrait-il que le Collège Central de l'Organisation que le gouvernement de la Norvège trouve fautive ne soit pas scripturaire, mais fait par des hommes tout simplement ?

Messages : 951 Date d'inscription : 06/04/2019

Le tribunal d’Oslo confirme le retrait de l’enregistrement des Témoins de Jéhovah en tant que communauté religieuse
LE 1ER JANVIER LES TÉMOINS DE JÉHOVAH NE SERONT PLUS UNE RELIGION EN NORVÈGE! - Page 2 7j5g

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28 avril 2023 Maxène Edmond

Les Témoins de Jéhovah de Norvège luttent depuis 2022 contre la décision du gouvernement de retirer leur enregistrement en tant que communauté religieuse. En effet, l’administrateur de l’État de Norvège a jugé bon de limiter l’organisation des Témoins de Jéhovah en raison de leur pratique d’exclusion. Selon l’administrateur, cette pratique violait la loi sur les communautés religieuses.

En réaction à la décision de l’administrateur de l’État, les Témoins de Jéhovah avaient décidé de poursuivre l’État. Ils ont demandé au tribunal de district de reporter l’exécution de la décision de l’administrateur, afin qu’ils puissent conserver le droit de marier des couples tant que le tribunal n’aurait pas rendu de verdict.

Dans un concours de bras de fer juridique opposant les Témoins de Jéhovah et le ministère de l’Enfance et de la Famille, le tribunal de district d’Oslo a décidé que l’organisation des Témoins de Jéhovah devrait conserver son statut de communauté religieuse et le droit de sceller les mariages.

En effet, les Témoins de Jéhovah avaient obtenu une injonction le 30 décembre 2022 et célébraient leur victoire sur leur site officiel en ces termes :« Nous avons le plaisir de vous informer que le 30 décembre 2022, le tribunal de district d’Oslo a accordé une injonction temporaire pour empêcher le gouvernement de retirer notre enregistrement en tant que communauté religieuse. »

Mais, il s’agissait d’une injonction temporaire, une mesure préventive car tous les documents ont été soumis juste avant les vacances de fin d’année et la date limite d’annulation était le 1er janvier 2023. L’injonction a été obtenue pour permettre à l’organisation de conserver son enregistrement jusqu’à ce que la question soit examinée plus avant par le tribunal.

Pour marquer le coup, à la fin de l’année dernière, Anthony Morris, l’un des membres du Collège Central des Témoins de Jéhovah, avant d'être démissionné en catimini de son poste sans explication, avait publié une vidéo dans laquelle il condamnait la décision de l’administrateur de l’État. Par ailleurs, il terminait en déclarant que l’organisation ne bougerait pas sur sa pratique d’exclusion.

Citation :: « Les autorités de Norvège menacent d’annuler notre enregistrement officiel en raison de notre obéissance aux principes bibliques relatifs à l’excommunication…Ils vont faire pression pour nous inciter à changer de croyance. Ce que bien sûr, nous ne ferons en aucun cas. »

Toutefois, le 26 avril 2023, après que le ministère de l’Enfance et de la Famille eu fait état de son opposition, l’ordonnance d’injonction temporaire obtenue par les Témoins de Jéhovah le 30 décembre 2022 a été révoquée.

De surcroit, l’État s’est vu accorder des réparations. Ainsi, les Témoins de Jéhovah sont condamnés à payer 22 735 $ en frais juridiques à l’État dans un délai de deux semaines.

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Principalement, le gouvernement norvégien s’oppose à certains aspects de la pratique des Témoins de Jéhovah en rapport à l’ostracisme. L’administrateur de l’état considère que l’excommunion des anciens membres de l’organisation empêche le droit à la liberté d’expression et est contraire à l’article 2 de la loi norvégienne sur les associations religieuses.

L’administrateur poursuit pour dire que les Témoins de Jéhovah autorisent également l’excommunication des mineurs baptisés. « Les enfants peuvent être expulsés s’ils enfreignent les règles du groupe. »

L’administrateur estime qu’il s’agit d’un contrôle social négatif qui viole les droits de l’enfant. De plus, les enfants non baptisés qui enfreignent les règles du groupe peuvent être exposés à l’isolement social.

Cela aussi peut être perçu comme un contrôle social négatif et une violation des droits de l’enfant, ainsi qu’une violation de l’article 6 de la loi norvégienne sur les communautés religieuses.

« La communauté religieuse évite les membres lorsqu’ils quittent le groupe. » Cela signifie qu’il est interdit aux membres de la famille et aux amis de les contacter. La pratique d’exclusion peut également être appliquée aux mineurs baptisés s’ils enfreignent les règles de la communauté. L’administrateur de l’état a fait valoir que ces pratiques violaient la liberté de religion des membres et portaient atteinte aux droits des enfants en les isolant socialement.

Par conséquent, les autorités de la Norvège ont décidé de fermer définitivement le robinet aux Témoins de Jéhovah :sos: :no_entry: :bangbang:

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Depuis un certain temps, le gouvernement de Norvège leur a refusé des subventions qu’ils recevaient depuis plus de 30 ans. Ces subventions offraient une aide financière que le gouvernement avait distribuée à plus de 700 congrégations enregistrées dans le pays.

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En 2021, l’organisation des Témoins de Jéhovah de Norvège a reçu plus de 1 million de dollars de subventions gouvernementales et a recueilli près de 11 millions de dollars en dons et legs. À l’exception d’environ 200 000 dollars, la quasi-totalité de cet argent a été envoyée à l’étranger pour être utilisé par d’autres entités coopérantes des Témoins de Jéhovah.

En conséquence, leur demande de financement pour 2021 a été refusée, et la demande pour 2022 n’a pas été considérée. Mais, le 21 décembre 2022, les Témoins de Jéhovah ont intenté une action en justice contre le gouvernement norvégien, contestant le refus des subventions de l’État.

Par ailleurs, l’administrateur a souligné que la perte de l’enregistrement n’entrave pas la liberté religieuse. Mais l’excommunication pratiquée par l’organisation viole les « besoins émotionnels fondamentaux » de l’enfant. Des témoignages ont été donnés sur la maladie mentale et la peur de perdre la famille.

Avec peu de chance qu’ils reviennent sur leur position théocratique, il est déplorable de noter que les textes des Témoins de Jéhovah à ce propos sont très explicites. Ce sont presque des instructions sur le comportement à adopter envers un excommunié avec peu d’ambiguïté.

Pourtant, au cours des procédures judiciaires, les Témoins de Jéhovah n’ont proposé aucune interprétation alternative de ces textes spécifiques. Bien qu’ils soient soumis aux « autorités supérieures », s’ils leur demandent de faire quelque chose « contre Dieu », alors les Témoins de Jéhovah ont la base biblique pour désobéir :

Citation :: « Les chrétiens et les chrétiennes voués à Jéhovah dépendent absolument de Dieu pour ce qui est de la vie et de ses besoins majeurs. Par conséquent, il est juste et nécessaire qu’ils rendent à Dieu leurs grands devoirs dans toutes les choses où ils dépendent de lui. Là où les obligations légales de César et celles de Dieu sont en conflit, les chrétiens suivent le précédent créé par Pierre et les apôtres quand ils présentèrent leur défense devant le sanhédrin à Jérusalem. »
Source

Citation :: « Nous devons obéir à Dieu en tant que souverain plutôt qu’aux hommes. » — Ac 5:29. »

Étant donné que la liberté de religion est inscrite dans les prescripts de toutes les constitutions, il s’ensuit que l’organisation qui reçoit le financement gouvernemental ou fédéral devrait se conformer aux exigences étatiques sans échappatoire de texte religieux supraconstitutionnels. C’est-à-dire donner la préséance à l’observance de textes supérieurs pour se démarquer des acquis démocratiques et constitutionnels.

Chronologie des événements

26 avril 2023 : Annulation de l’injonction temporaire
Le tribunal d’Oslo confirme en première instance le retrait de l’enregistrement en tant que communauté religieuse. Voir ici pour plus de détails.

30 décembre 2022 : Injonction temporaire
Les Témoins de Jéhovah font recours contre la décision de retrait de l’enregistrement en tant que communauté religieuse et obtiennent une injonction temporaire. Voir ici pour plus de détails.

22 décembre 2022 : Perte de l’enregistrement
Les Témoins de Jéhovah perdent leur enregistrement en tant que communauté religieuse en Norvège. Voir ici pour plus de détails.

27 janvier 2022 : Perte de l’aide financière de l’Etat
Les Témoins de Jéhovah perdent l’aide financière de l’Etat norvégien, ce qui correspond à environ 1,6 millions de CHF. Cette décision remet aussi en question leur enregistrement en tant que communauté religieuse. Voir ici pour plus de détails.

Références:
Décision traduite en français
Décision originale en norvégien
Norwegian Court Revokes Jehovah’s Witnesses Request to Suspend Deregistration – Jehovah’s Witnesses (avoidjw.org)
Court case Jehovah’s Witnesses Norway kicked off (cne.news)

Maxène Edmond

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