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forum marmhonie des religions
Forum franco-chinois de l'histoire des religions et des civilisations. 中法宗教與文明史論壇。日仏宗教史フォーラム。फ्रेंको-इंडियन फोरम ऑफ रिलिजन एंड सिविलाइजेशन। 종교와 문명사를 위한 한불포럼.
Messages : 2389 Date d'inscription : 07/01/2020 Age : 53 Localisation : Nantes
Sujet: LE 1ER JANVIER LES TÉMOINS DE JÉHOVAH NE SERONT PLUS UNE RELIGION EN NORVÈGE! Dim 11 Déc - 0:35
LE 1ER JANVIER LES TÉMOINS DE JÉHOVAH NE SERONT PLUS UNE RELIGION EN NORVÈGE!
Citation :
Comme l'a déclaré l'administrateur de l'État. À compter du 1er janvier 2023, les Témoins de Jéhovah ne seront plus une religion enregistrée avec des avantages gouvernementaux en Norvège. Ils se battront pour tenter de le récupérer, mais il est trop tard pour eux de respecter l'échéance de 2023.
Le siège norvégien a déjà été informé dans une lettre que leur privilège de marier des couples n'est plus valable à partir du 2 janvier. 2023. Enfin un gouvernement qui prend ses responsabilités et défend les droits de l'homme.
Cette information a ete confirmee lors d une reunion des temoins de jehovah :
L'excommunication semble un élément déterminant dans cette position norvégienne.
Sujet: Re: LE 1ER JANVIER LES TÉMOINS DE JÉHOVAH NE SERONT PLUS UNE RELIGION EN NORVÈGE! Dim 11 Déc - 4:10
C'est quoi encore cette propagande anti-TJ !
Avant qu'un couple Témoin de Jéhovah soit marié par un discours public à la Salle du Royaume il s'est d'abord marié selon la législation devant le maire, c'est le maire qui prononce le mariage d'un couple et non le discours à la Salle du Royaume à moins que la législation norvégienne soit différente qu'en France ?
Donc même si la Norvège ne reconnait plus les Témoins de Jéhovah comme religion le maire ou celui qui représente l'autorité public ne pourra pas interdire un mariage d'un homme et d'une femme Témoin de Jéhovah ?
Maintenant je ne connais pas la Norvège et la législation dans ce pays.
mipoune
Messages : 2389 Date d'inscription : 07/01/2020 Age : 53 Localisation : Nantes
Sujet: Re: LE 1ER JANVIER LES TÉMOINS DE JÉHOVAH NE SERONT PLUS UNE RELIGION EN NORVÈGE! Dim 11 Déc - 16:50
Quelques extraits traduits (google traduction):
Décision finale
Citation :
La toile de fond du refus des subventions gouvernementales aux Témoins de Jéhovah s'est produite après que le ministère de l'Enfance et de la Famille a reçu des notifications d'anciens membres concernant l'exclusion et l'ostracisme des membres l'année dernière. Le ministère a donc demandé à l'administrateur d'État d'Oslo et de Viken d'examiner les propres comptes rendus et publications des Témoins de Jéhovah. Dans cet examen, l'administrateur d'État pense avoir découvert plusieurs violations de la loi sur les communautés religieuses et leur a donc refusé un soutien pour 2021, a écrit Vårt Land en janvier de cette année. Mais les Témoins de Jéhovah n'étaient pas d'accord avec la décision et ont fait appel. Entre autres choses, ils estiment que "les plus hautes cours du monde" ont conclu à plusieurs reprises que l'exclusion est "des procédures religieuses parfaitement légales qui sont protégées par la liberté de religion et la liberté de réunion". Après examen de la plainte, l'administrateur de l'État a conclu qu'il maintenait la décision. L'affaire s'est donc retrouvée sur la table du ministère de l'Enfance et de la Famille, où la plainte a de nouveau été rejetée. La décision est finale et sans appel.
La date limite a été repoussée
Citation :
À la suite de la décision du ministère, l'administrateur de l'État évaluera si les Témoins de Jéhovah perdront également leur enregistrement en tant que communauté religieuse. Ils évalueront ensuite si les circonstances qui ont conduit au refus de soutien peuvent également avoir un impact sur l'enregistrement, a écrit l'administrateur de l'État dans son avis aux témoins de Jéhovah en octobre . La communauté religieuse a eu quatre semaines pour corriger les conditions qui ont conduit au refus des subventions et a été invitée à envoyer des documents attestant que cela s'est produit. Le service de communication scandinave de l'association religieuse indique qu'il enverra une réponse écrite à l'administrateur de l'Etat dans le délai qui leur a été prolongé jusqu'au 20 décembre. Si les Témoins de Jéhovah perdent leur enregistrement en tant qu'organisation religieuse, ils perdent le droit de réclamer des subventions de l'État. De plus, leur droit de se marier prend fin. Ils sont cependant libres de pratiquer leur religion et leurs activités indépendamment d'un enregistrement public, selon l'administrateur de l'État.
Donc le problème est bien un problème d'argent et non de liberté religieuse :lol:
Citation :
- Droit fondamental
Vårt Land a demandé aux Témoins de Jéhovah s'ils allaient "rectifier" leurs pratiques d'exclusion à la lumière des déclarations du Conseil des gouverneurs. - S'attendre à ce que les Témoins de Jéhovah changent leurs enseignements et leurs pratiques religieuses en Norvège, ou ailleurs dans le monde, c'est ignorer le droit fondamental à la liberté de religion et de conviction. Pendant l'occupation nazie, les Témoins de Jéhovah de Norvège ont été brutalement persécutés pour avoir adhéré à leur foi religieuse en refusant de porter les armes et de dire "Heil Hitler", écrit Fabian Fond du service de communication scandinave de la communauté religieuse à Vårt Land. Il souligne que les Témoins de Jéhovah sont "bien connus dans plus de 200 pays comme des citoyens respectueux des lois qui ont un profond respect pour les autorités". - Tout ce que veulent les Témoins de Jéhovah, c'est continuer pacifiquement à pratiquer leur foi en Norvège, comme ils le font depuis 130 ans, écrit-il.
Comparer une suppression de fond public à la persécution nazie c'est tout simplement honteux alors que ce sont eux qui ne respectent pas la loi et les droits de l'homme en persécutant les anciens TJ et brisant les familles et amis!
Suthikiati aime ce message
laurence c
Messages : 438 Date d'inscription : 05/04/2019
Sujet: Re: LE 1ER JANVIER LES TÉMOINS DE JÉHOVAH NE SERONT PLUS UNE RELIGION EN NORVÈGE! Dim 11 Déc - 19:09
VENT a écrit:
C'est quoi encore cette propagande anti-TJ !
Les faits cher VENT, les faits !!! ;)
VENT a écrit:
Maintenant je ne connais pas la Norvège et la législation dans ce pays.
Tu vois, mipoune t'enseigne :study: Lolote :flower:
Suthikiati aime ce message
mstislav
Messages : 195 Date d'inscription : 11/09/2019
Sujet: Re: LE 1ER JANVIER LES TÉMOINS DE JÉHOVAH NE SERONT PLUS UNE RELIGION EN NORVÈGE! Dim 11 Déc - 19:22
La Watchtwer peut perdre son enregistrement en tant que communauté religieuse en Norvège: - Une décision lourde de symbolisme
LES TÉMOINS DE JÉHOVAH : Au début, les Témoins de Jéhovah se sont vu refuser des subventions gouvernementales en raison de leurs pratiques d'exclusion. L'administrateur d'État doit maintenant évaluer si des informations sont également importantes pour l'enregistrement en tant que communauté religieuse.
Priver une communauté de foi et de conviction de son enregistrement est une décision symbolique, déclare Ingrid Rosendorf Joys, secrétaire générale du Conseil coopératif des communautés de foi et de foi (STL). Le mois dernier, on a appris que l'administrateur de l'État refusait les subventions de l'État aux Témoins de Jéhovah pour 2021 en raison de leurs pratiques d'exclusion . Maintenant, la communauté religieuse risque un autre coup. L'administrateur de l'État doit également évaluer si les Témoins de Jéhovah peuvent être enregistrés en tant que communauté religieuse. Le ministère de l'Enfance et de la Famille a déjà reçu des notifications d'anciens Témoins de Jéhovah concernant l'exclusion et l'expulsion de membres. Au printemps 2021, le ministère a donc envoyé une ordonnance en deux parties : l'administrateur de l'État doit évaluer si les informations contenues dans les notifications peuvent être importantes pour la demande de subventions de l'État des Témoins de Jéhovah. En outre, ils leur ont demandé d'évaluer si l'information est importante pour l'enregistrement de la communauté religieuse. Sur cette base, l'administrateur de l'État a choisi de monter un dossier d'enquête où ils ont examiné les propres déclarations et publications des témoins de Jéhovah sur l'exclusion. "Dans cet examen, l'administrateur de l'État a découvert plusieurs violations de la loi sur les communautés religieuses", a écrit l'administrateur de l'État lorsqu'il a appris en janvier que les Témoins de Jéhovah refusaient les subventions de l'État. Selon l'administrateur de l'État, ils n'ont pas encore conclu si les Témoins de Jéhovah remplissent les conditions d'enregistrement des communautés religieuses. - L'affaire est toujours en cours de traitement, informe Hege Skaanes Nyhus, directeur de département à l'administrateur d'État à Oslo et Viken. Source: Caroline Teinum Gilje, Journaliste
mstislav
Messages : 195 Date d'inscription : 11/09/2019
Sujet: Re: LE 1ER JANVIER LES TÉMOINS DE JÉHOVAH NE SERONT PLUS UNE RELIGION EN NORVÈGE! Dim 11 Déc - 19:38
LA SUCCURSALE DES TÉMOINS DE JÉHOVAH EN SCANDINAVIE A FOURNI DE FAUSSES INFORMATIONS AU DIRECTEUR DU COMTÉ D'OSLO ET DE VIKEN
À l'automne 2019, plusieurs articles de journaux préconisaient que les Témoins de Jéhovah perdent leur soutien à l'État parce que les personnes qui votaient aux élections politiques étaient exclues. [ 1] L'affaire a été reprise par le gouverneur du comté d'Oslo et de Viken, et la filiale des témoins de Jéhovah de Scandinavie a envoyé une lettre au gouverneur du comté datée du 18 octobre 2019.
Les deux représentants de JV, qui ont rédigé cette lettre et l'ont signée, ont violé un principe absolument fondamental pour JV, à savoir le principe d'honnêteté absolue. Les critiques de JV affirment que lorsque certaines situations se présentent, que JV définit comme une "guerre théocratique", alors JV est autorisé à mentir. C'est une fausse affirmation. Dans les situations où JV est persécuté, voire torturé, des réponses sont exigées des témoins. Dans de telles situations, les témoins peuvent s'abstenir de répondre aux questions. Mais s'ils répondent, ce qu'ils disent doit être vrai. Il n'y a aucune situation où JV est autorisé à mentir.
Le principe d'honnêteté absolue s'applique également aux représentations qui ne sont pas des mensonges purs et simples, mais qui conduisent délibérément la personne qui lit la représentation à croire quelque chose qui est faux.
Je vais donner quelques exemples : 1) La production contient des informations correctes. Mais ils sont placés dans un contexte qui fait croire au lecteur quelque chose qui est faux. Exemple : Dans la présentation de la JV, le président de la Watch Tower Society, JF Rutherford, a été décrit de cette manière : "Même si Rutherford a enseigné que des millions de personnes vivant actuellement ne mourront jamais, il est lui-même mort en 1942." L'information est vraie, mais l'utilisation de l'adverbe "encore" donne au lecteur l'impression que Rutherford pensait qu'il était l'un de ceux qui ne mourraient jamais. Ce n'est pas correct, car Rutherford avait espéré aller au ciel, pas vivre sur terre. 2) Certaines informations correctes sont données. Mais des informations importantes sont retenues, ce qui conduit le lecteur à tirer une conclusion fausse. 3) Vous répondez autre chose que ce qui concerne l'affaire. Mais c'est fait de telle manière que les lecteurs croient que la vraie question a été résolue. 4) On donne beaucoup d'informations qui ne sont pas directement liées au cas, de sorte que le lecteur se perd presque dans toutes les informations. Ce faisant, l'attention se déplace de ce qui est pertinent pour le cas, vers quelque chose qui n'est pas pertinent. En conséquence, ce qui ne va pas n'est souvent pas perçu. 5) Pour souligner que le critique a le droit d'avoir sa propre opinion subjective sur la question. De ce fait, on ne répond pas aux critiques qui ont été soulevées. L'accent est alors déplacé de la critique elle-même vers la personne qui l'a formulée.
Les deux premiers exemples sont des mensonges purs et simples. Les trois derniers exemples sont à la frontière du mensonge, ou au-delà de la frontière, en ce sens que l'accent est mis sur autre chose que ce que l'affaire concerne, et ainsi le lecteur est induit en erreur. Les deux lettres de JV au gouverneur du comté contiennent plusieurs exemples de contrevérités et de déclarations trompeuses.
undesdouze aime ce message
weronika
Messages : 284 Date d'inscription : 11/09/2019
Sujet: Re: LE 1ER JANVIER LES TÉMOINS DE JÉHOVAH NE SERONT PLUS UNE RELIGION EN NORVÈGE! Dim 11 Déc - 19:47
Ce qui est à la fois ironique et très trompeur, c'est que JW.ORG utilise la Déclaration des droits de l'homme pour montrer qu'ils ont le droit d'exclure des membres (voir le lien [1] en de mon message). Mais ils ignorent la Déclaration des droits de l'homme à la fois lorsqu'ils font pression et menacent les membres pour qu'ils ne votent pas aux élections et excluent ceux qui votent, et lorsqu'ils font pression et menacent les membres pour qu'ils ne se retirent pas de la communauté religieuse. [1]. https://www.equalityhumanrights.com/en/advice-and-guidance-human-rights-multipage-guide/right-freedom-thought-conscience-and-religion.
mipoune
Messages : 2389 Date d'inscription : 07/01/2020 Age : 53 Localisation : Nantes
Sujet: Re: LE 1ER JANVIER LES TÉMOINS DE JÉHOVAH NE SERONT PLUS UNE RELIGION EN NORVÈGE! Dim 11 Déc - 20:10
Ils devraient méditer sur ce passage:
Romains 13 a écrit:
1 Que toute personne soit soumise aux autorités supérieures : car il n’y a pas d’autorité qui ne vienne de Dieu, et celles qui existent ont été instituées par Dieu.2 C’est pourquoi celui qui résiste à l’autorité résiste à l’ordre établi par Dieu ; et ceux qui résistent attirent la condamnation sur eux-mêmes.3 Car les princes ne sont pas à craindre pour les bonnes actions, mais pour les mauvaises. Veux-tu ne pas craindre les autorités ? fais le bien, et tu recevras d’elles des éloges.4 Car le prince est le ministre de Dieu, pour ton bien. Mais si tu fais le mal, crains ; car ce n’est pas en vain qu’il porte l’épée. En effet, il est le ministre de Dieu pour Le venger, en montrant Sa colère à celui qui fait le mal.5 Il est donc nécessaire de vous soumettre, non seulement par crainte de la colère, mais aussi par conscience.6 C’est aussi pour cela que vous payez les impôts ; car les princes sont les ministres de Dieu, Le servant en cela même
undesdouze aime ce message
VENT
Messages : 1284 Date d'inscription : 20/01/2020
Sujet: Re: LE 1ER JANVIER LES TÉMOINS DE JÉHOVAH NE SERONT PLUS UNE RELIGION EN NORVÈGE! Lun 12 Déc - 2:58
mipoune a écrit:
Comparer une suppression de fond public à la persécution nazie c'est tout simplement honteux
Le principe est le même dans la mesure où le motif de la suppression de fond public est d'interdire les témoins de Jéhovah.
mipoune alors que ce sont eux qui ne respectent pas la loi et les droits de l'homme en persécutant les anciens TJ et brisant les familles et amis! --------------------------------------------------------------------------------------------------------- Arrête ton cinéma, quand on voit dans quel état sont les banlieues et cités qui fourmillent de dealeurs avec la violence qui augmente chaque année et la peur qui a basculé du coté police, il n'y a pas photo pour comprendre qui sont ceux qui ne respectent pas la loi et les droits de l'homme.
Weronika Ce qui est à la fois ironique et très trompeur, c'est que JW.ORG utilise la Déclaration des droits de l'homme pour montrer qu'ils ont le droit d'exclure des membres (voir le lien [1] en de mon message). Mais ils ignorent la Déclaration des droits de l'homme à la fois lorsqu'ils font pression et menacent les membres pour qu'ils ne votent pas aux élections et excluent ceux qui votent, et lorsqu'ils font pression et menacent les membres pour qu'ils ne se retirent pas de la communauté religieuse. [1]. https://www.equalityhumanrights.com/en/advice-and-guidance-human-rights-multipage-guide/right-freedom-thought-conscience-and-religion. --------------------------------------------------------------------------------------- C'est du grand n'importe quoi, comme si les Témoins de Jéhovah avaient besoin de menacer qui que ce soit ou faire des pressions, ce que tu dis est ridicule.
Josias
Messages : 1952 Date d'inscription : 19/01/2020
Sujet: Re: LE 1ER JANVIER LES TÉMOINS DE JÉHOVAH NE SERONT PLUS UNE RELIGION EN NORVÈGE! Mar 13 Déc - 22:33
Cela n'empêchera pas notre culte d'exister.
jendur aime ce message
mipoune
Messages : 2389 Date d'inscription : 07/01/2020 Age : 53 Localisation : Nantes
Sujet: Re: LE 1ER JANVIER LES TÉMOINS DE JÉHOVAH NE SERONT PLUS UNE RELIGION EN NORVÈGE! Mar 13 Déc - 22:37
Josias a écrit:
Cela n'empêchera pas notre culte d'exister.
personne en vous en empêche dans la limite de la loi et du respect des gens ;)
Josias
Messages : 1952 Date d'inscription : 19/01/2020
Sujet: Re: LE 1ER JANVIER LES TÉMOINS DE JÉHOVAH NE SERONT PLUS UNE RELIGION EN NORVÈGE! Mar 13 Déc - 22:55
Alors beaucoup de bruit pour rien.
jendur aime ce message
mipoune
Messages : 2389 Date d'inscription : 07/01/2020 Age : 53 Localisation : Nantes
Sujet: Re: LE 1ER JANVIER LES TÉMOINS DE JÉHOVAH NE SERONT PLUS UNE RELIGION EN NORVÈGE! Mar 13 Déc - 23:00
Josias a écrit:
Alors beaucoup de bruit pour rien.
Ok donc pour toi ostraciser et briser des familles et des amis, c'est rien. Nous n'avons décidément pas les mêmes valeurs.
jendur
Messages : 533 Date d'inscription : 05/04/2019
Sujet: Re: LE 1ER JANVIER LES TÉMOINS DE JÉHOVAH NE SERONT PLUS UNE RELIGION EN NORVÈGE! Mer 14 Déc - 5:11
Josias a bien raison. Les Témoins de Jéhovah pratiquent partout dans le monde. Ils traduisent la Bible dans leur version personnelle dans des dialectes rares.
mipoune
Messages : 2389 Date d'inscription : 07/01/2020 Age : 53 Localisation : Nantes
Sujet: Re: LE 1ER JANVIER LES TÉMOINS DE JÉHOVAH NE SERONT PLUS UNE RELIGION EN NORVÈGE! Mer 14 Déc - 5:38
jendur a écrit:
Josias a bien raison. Les Témoins de Jéhovah pratiquent partout dans le monde. Ils traduisent la Bible dans leur version personnelle dans des dialectes rares.
Exact ils.ne sont ni interdit ni persécutés. Bien au contraire la plupart des pays sont très (trop) tolérants de leurs déviances et leur irrespect des lois et des gens au motif de la liberté de religion.
L'abbé Morère
Messages : 711 Date d'inscription : 28/05/2019
Sujet: Re: LE 1ER JANVIER LES TÉMOINS DE JÉHOVAH NE SERONT PLUS UNE RELIGION EN NORVÈGE! Mer 14 Déc - 14:17
Cette tolérance folle a permis la diffusion du salafisme dans l'islam. On retrouve cette obligation de la lecture d'une bible modifiée (la Traduction du Monde Nouveau) chez les Témoins de Jéhovah radicalisés.
Josias
Messages : 1952 Date d'inscription : 19/01/2020
Sujet: Re: LE 1ER JANVIER LES TÉMOINS DE JÉHOVAH NE SERONT PLUS UNE RELIGION EN NORVÈGE! Mer 14 Déc - 19:07
L'abbé Morère a écrit:
Cette tolérance folle a permis la diffusion du salafisme dans l'islam. On retrouve cette obligation de la lecture d'une bible modifiée (la Traduction du Monde Nouveau) chez les Témoins de Jéhovah radicalisés.
J'espère que vous avez pris le temps de la lire avant cette remarque à l'emporte pièce. Ceci dit ce n'est pas le sujet. Il y a une section justement sur la traduction du MN.
Sujet: Re: LE 1ER JANVIER LES TÉMOINS DE JÉHOVAH NE SERONT PLUS UNE RELIGION EN NORVÈGE! Sam 31 Déc - 17:43
INFORMATION SPÉCIALE | Un tribunal norvégien suspend la tentative d’annulation de l’enregistrement officiel des Témoins de Jéhovah
Nous sommes heureux de vous informer que, le 30 décembre 2022, le tribunal du district d’Oslo a émis contre l’État norvégien l’injonction temporaire de ne pas annuler notre enregistrement en tant que communauté religieuse. Continuez, s’il vous plaît, de prier à ce sujet.
mipoune
Messages : 2389 Date d'inscription : 07/01/2020 Age : 53 Localisation : Nantes
Sujet: Re: LE 1ER JANVIER LES TÉMOINS DE JÉHOVAH NE SERONT PLUS UNE RELIGION EN NORVÈGE! Mar 3 Jan - 14:47
Lien pour la lettre du gouvernement: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Lien de la lettre en français: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
mstislav
Messages : 195 Date d'inscription : 11/09/2019
Sujet: Re: LE 1ER JANVIER LES TÉMOINS DE JÉHOVAH NE SERONT PLUS UNE RELIGION EN NORVÈGE! Mar 3 Jan - 22:12
Durant l'automne 2022, le ministère des cultes de la Norvège a confirmé la décision de l'administrateur d'État à Oslo et Vikens de refuser les subventions de l'État aux Témoins de Jéhovah pour 2021 en raison de la pratique d'exclusion de la communauté religieuse, déclarent-ils. Alert Info
mstislav
Messages : 195 Date d'inscription : 11/09/2019
Sujet: Re: LE 1ER JANVIER LES TÉMOINS DE JÉHOVAH NE SERONT PLUS UNE RELIGION EN NORVÈGE! Mar 3 Jan - 22:20
Les Témoins de Jéhovah ont leurs propres archives secrètes sur les abus - également en Norvège
L'ancien membre de la secte Pål Sollie (photo) n'est pas surpris par les accusations.
Pål Hilmar Sollie était membre des Témoins de Jéhovah jusqu'à ce qu'il se sépare de la secte à l'âge de 20 ans. Il ne sait pas que la communauté religieuse a ses propres archives d'abus, mais dit qu'il n'est pas surpris que ce soit vrai.
Dagbladet): Fondateur de l'organisation de soutien Silentlambs, qui aide les personnes qui ont été abusées par les Témoins de Jéhovah, William Bowen affirme aujourd'hui à NRK que les cas d'abus chez les Témoins de Jéhovah du monde entier sont stockés dans une archive au siège à Brooklyn.
- En même temps, dans tous les pays les Témoins de Jéhovah ont leurs propres archives secrètes, y compris la Norvège, explique William Bowen à NRK.
C'est dans le livre de règles secret des Témoins de Jéhovah qu'il est stipulé que toutes les informations sur les abus dans la communauté religieuse doivent être stockées dans une archive interne pour toujours. Les pédophiles Témoins de Jéhovah seront toujours protégés dans cette secte parce que ce fut la raison d'être du fondateur Franklin Rutherford, polygame, pervers sexuel, sodomite et pédophile.
- Protège la foi à tout prix Les sources de NRK affirment que la crainte que le nom de l'organisation ne soit terni si de telles questions sont connues à l'extérieur. Par conséquent, les abus sexuels contre les enfants sont mal vus. Alert Info
mstislav
Messages : 195 Date d'inscription : 11/09/2019
Sujet: Re: LE 1ER JANVIER LES TÉMOINS DE JÉHOVAH NE SERONT PLUS UNE RELIGION EN NORVÈGE! Mar 3 Jan - 22:26
En Norvège, les Témoins de Jéhovah ont été condamnés en conseil de conciliation : ils doivent verser une indemnité après exclusion suite à la protestation de la victime violée par un autre Témoin de Jéhovah.
Le Conseil de conciliation a décidé que l'exclusion d'un membre par les Témoins de Jéhovah n'est pas valide. La femme affirme avoir été accusée de "fornication" après avoir raconté une agression sexuelle (un viol) d'un autre Témoin de Jéhovah protégé par Watchtower.
Complement information
Josias
Messages : 1952 Date d'inscription : 19/01/2020
Sujet: Re: LE 1ER JANVIER LES TÉMOINS DE JÉHOVAH NE SERONT PLUS UNE RELIGION EN NORVÈGE! Mer 4 Jan - 0:03
[size=30]Norvège : Une décision injuste contre les Témoins de Jéhovah par Liberte Religieuse | 19, Fév, 2022 | Actualités [/size] 19 février 2022 | Massimo Introvigne | BitterWinter En Norvège, l’Église de Norvège, une église luthérienne, est une église d’État soutenue par le gouvernement avec des transferts d’argent proportionnels au nombre de ses membres. Ce soutien est garanti par la Constitution. Toutefois, l’article 16 de la Constitution norvégienne stipule que « toutes les communautés religieuses et philosophiques doivent être soutenues sur un pied d’égalité. » Sur la base de cette disposition, les minorités religieuses reçoivent également des subventions de l’État. Les Témoins de Jéhovah en reçoivent depuis trente ans. Le 27 janvier 2022, le gouverneur du comté (Statsforvalteren) d’Oslo et de Viken a pris une décision administrative refusant aux Témoins de Jéhovah la subvention de l’État pour l’année 2021. Le gouverneur du comté a expliqué qu’il avait « reçu une lettre de Rolf Furuli concernant l’exclusion et l’expulsion de membres. Le ministère de l’Enfance et de la Famille a demandé au gouverneur du comté d’évaluer si la demande de Furuli révèle des informations importantes pour l’enregistrement des Témoins de Jéhovah et l’octroi de subventions publiques à ces derniers. » Il se trouve que je connais Rolf Furuli, ne serait-ce que par des échanges de courriels. C’est un professeur émérite de langues sémitiques à l’université d’Oslo et un témoin de Jéhovah radié. Il participe activement à un forum, dont je suis également membre, où des universitaires discutent en privé de questions relatives aux Témoins de Jéhovah. Bien que je ne sois pas d’accord avec Furuli sur presque tout — il a même approuvé ce que je considère comme une décision bizarre et dangereuse d’un tribunal norvégien « annulant » une décision ecclésiastique où les Témoins de Jéhovah ont radié une femme —, j’apprécie sa volonté de maintenir le dialogue ouvert. Ce que j’apprécie beaucoup moins, c’est sa tentative d’utiliser le fait que les Témoins de Jéhovah suggèrent à leurs membres de ne pas s’associer avec ceux qui ont été disjoints ou qui ont quitté la congrégation comme une arme pour les exclure des subventions de l’État norvégien. Bien que la décision soit susceptible d’appel, l’action de Furuli a jusqu’à présent abouti. Le gouverneur du comté a refusé aux Témoins de Jéhovah les subventions de l’État pour 2021 en se fondant sur l’argument selon lequel ce que les opposants appellent la politique d’« ostracisme » viole le devoir des organismes religieux de respecter les droits de l’homme, d’autant plus qu’elle s’applique également aux mineurs qui ont été disjoints pour des délits moraux graves. Le gouverneur du comté semble comprendre que la politique ne s’applique pas aux parents cohabitants. Ils sont simplement exclus des activités religieuses de la famille, mais les relations familiales normales, y compris la relation maritale entre mari et femme, se poursuivent. La décision du gouverneur du comté s’inscrit dans la même logique qu’une décision rendue en 2021 par la Cour de Gand, en Belgique, qui a déclaré illégale la politique des Témoins de Jéhovah à l’égard des personnes qui ont été disjointes ou qui ont quitté leur organisation. Bitter Winter a co-organisé un webinaire international et a publié plusieurs articles critiquant la décision de Gand, en soulignant notamment que le fait de suggérer aux membres en règle de ne pas s’associer à d’anciens membres « apostats » n’est pas une pratique propre aux Témoins de Jéhovah, mais qu’elle est courante dans plusieurs religions différentes. Nous avons également noté que les tribunaux de plusieurs pays ont reconnu que l’attitude des Témoins de Jéhovah découle de leur interprétation de la Bible, ce qui a pour conséquence que, selon les termes d’une décision rendue en 2020 par le tribunal administratif de Berlin, elle est protégée par « la liberté de religion, la séparation de l’Église et de l’État et le droit des associations religieuses à l’autodétermination ». La façon dont les Témoins de Jéhovah décident « d’exercer leur droit à l’autodétermination garanti par la Constitution », a déclaré le tribunal, est une chose dont l’État ne doit pas s’occuper. Les politiques d’exclusion et le soi-disant « ostracisme » sont des « mesures internes à l’église ». Comme l’a déclaré la Cour d’appel du Tennessee en 2007, confirmant la jurisprudence américaine antérieure, « l’ostracisme fait partie du système de croyances des Témoins de Jéhovah. Les individus qui choisissent de rejoindre l’Église acceptent volontairement la gouvernance de l’Église et se soumettent à l’éviction s’ils sont exclus. » Bien entendu, si les « mesures internes à l’église » deviennent un motif pour refuser aux Témoins de Jéhovah le même traitement que celui dont bénéficient les autres organisations religieuses en Norvège, d’autres minorités religieuses sont également en danger. Cela explique l’attitude des experts et des médias chrétiens de Norvège qui, tout en répétant qu’ils ne partagent ni la théologie ni l’interprétation de la Bible des Témoins de Jéhovah, ont protesté contre la décision du gouverneur du comté, la jugeant dangereuse pour toutes les religions. Le quotidien Vårt Land a interviewé Dag Øistein Endsjø, professeur d’études religieuses à l’université d’Oslo, qui a déclaré que cette décision « peut avoir des conséquences pour toute une série d’autres religions. » Il a également déclaré qu’il n’était pas convaincu par les arguments du gouverneur du comté en matière de droits de l’homme, notant qu’ils pourraient peut-être être pris en considération en ce qui concerne les mineurs impliqués dans la politique de « shunning », mais qu’il n’y a pas suffisamment de preuves que cela perturbe les réseaux sociaux du mineur, et qu’en tout cas un principe d’équilibre des intérêts devrait être respecté. Endsjø a également noté qu’il est incontestable que ceux qui ne sont pas d’accord avec la politique peuvent librement quitter les Témoins de Jéhovah. Le rédacteur en chef du quotidien chrétien historique norvégien Dagen, Vebjørn Selbekk, sous le titre éloquent « Now Comes the Religious Taste Police », a écrit que « le soutien de l’État aux communautés religieuses n’est pas un gentil cadeau du secteur public, mais une compensation pour le soutien financier constitutionnel que l’État accorde à l’Église de Norvège… Mais maintenant, un groupe de Norvégiens a été privé de ce droit ». Selbekk note que les autorités donnent l’impression « d’agir comme une police du goût religieux et de punir ensuite financièrement les communautés religieuses. » Cette fois, il s’agit des Témoins de Jéhovah, écrit le journaliste, « mais qui seront les prochains à être exposés à ce type de traitement ? Il n’est pas difficile d’imaginer que d’autres dénominations dont la doctrine et la pratique sont contestées dans une société de plus en plus laïque seront également touchées. Qu’en est-il des nombreuses églises libres qui ne veulent pas marier les couples de même sexe ? … Ou qu’en est-il de l’Église catholique, qui n’accepte pas les femmes prêtres ? Quand viendront les premières propositions visant à leur retirer les aides publiques pour cause d’inégalité ? » Selbekk a relevé l’ironie du fait que « la décision de punir financièrement les Témoins de Jéhovah a été prise le jour de l’Holocauste », alors que de nombreuses personnes dans le monde entier rendent hommage aux Témoins de Jéhovah tués dans les camps de concentration nazis et que d’autres protestent contre leur persécution aujourd’hui en Russie. Espérons que la décision du gouverneur du comté sera annulée en appel. Sinon, la liberté religieuse en Norvège — de toutes les communautés, et pas seulement des Témoins de Jéhovah — sera sérieusement affectée. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
mstislav
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Sujet: Re: LE 1ER JANVIER LES TÉMOINS DE JÉHOVAH NE SERONT PLUS UNE RELIGION EN NORVÈGE! Jeu 5 Jan - 8:13
Josias a écrit:
Le 27 janvier 2022, le gouverneur du comté (Statsforvalteren) d’Oslo et de Viken a pris une décision administrative refusant aux Témoins de Jéhovah la subvention de l’État pour l’année 2021.
Frère Josias/Josué/Medico est-un apostat? Les Témoins de Jéhovah reçoivent le soutien du gouvernement depuis 30 ans en Norvège. Quelque chose qu'on n'aurait dû s'abstenir de faire si notre Collège Central avait été fidèle à notre propre idéologie antisociale de ne pas faire partie du monde, Moi Témoin de Jéhovah je remercie Valgerd de nous exclure financièrement des ressources de Babylone la grande prostituée! Salut!
marmhonie Admin
Messages : 2842 Date d'inscription : 04/04/2019 Localisation : Asie
Sujet: Re: LE 1ER JANVIER LES TÉMOINS DE JÉHOVAH NE SERONT PLUS UNE RELIGION EN NORVÈGE! Jeu 5 Jan - 8:45
L'information officielle norvégienne date du 2 janvier 2023, donc après cette citation antérieure du 30 décembre 2022. Un avocat de la Watchtower propose au 2 janvier 2023 un dialogue de médiation afin que l'État norvégien continue de financer les salles et activités des Témoins de Jéhovah norvégiens. Ce n'est pas du tout pareil ! Et ce d'autant plus que les Témoins de Jéhovah refusent toute aide de cet Etat aux mains de Satan et qui fait partie de Babylone la grande. Ce médiateur est pris entre l'État que la Watchtower venait d'attaquer en justice, alors même que les Témoins de Jéhovah norvégiens affirment refuser d'être financés par un quelconque Etat. La gaffe du Collège Central est énorme car ils viennent de révéler à leurs Témoins de Jéhovah norvégiens que la Norvège les finance énormément depuis plus de 30 ans. Ce médiateur aura fort à faire car la plainte de Watchtower de décembre 2022 est en totale contradiction avec son statut pour ses Témoins de Jéhovah de n'être financé que par des dons hors États, de particuliers.
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Sujet: Re: LE 1ER JANVIER LES TÉMOINS DE JÉHOVAH NE SERONT PLUS UNE RELIGION EN NORVÈGE!
LE 1ER JANVIER LES TÉMOINS DE JÉHOVAH NE SERONT PLUS UNE RELIGION EN NORVÈGE!