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 Îsa du coran n'est pas Jésus de la Bible

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MessageSujet: Îsa du coran n'est pas Jésus de la Bible   BIBLE - Îsa du coran n'est pas Jésus de la Bible EmptyMer 8 Mai - 21:26

Le Juif Jésus (YESHUA) des évangiles n’est pas le Jésus (Îsa) du coran et des hadiths !

BIBLE - Îsa du coran n'est pas Jésus de la Bible 9ioa

A l’époque du multiculturel et du politiquement correct, il est devenu banal d’entendre affirmer, au nom de la « tolérance », que le christianisme et l’islam, l’un autant que l’autre, vénèrent Jésus!
Qu’il soit appelé Jésus ou Îsa ne serait qu’un détail sans conséquence, puisqu’il appartiendrait de droit aux deux religions…
Dans la même perspective, sous l’influence de Massignon et de ses émules, l’appellation de civilisation « abrahamique », a remplacé ce que précédemment on nommait civilisation judéo-chrétienne! Les journalistes se réfèrent maintenant aux « trois monothéismes », ce qui permet, au passage, de placer l’islam au même niveau que le judaïsme et le christianisme, laÎsant croire que la religion de Mahomet (Mohamed) appartient à l’héritage biblique…
Des commentateurs chrétiens n’hésitent pas (par ignorance) à reprendre à leur compte l’expression pourtant spécifiquement islamique de « religions du Livre », qui désigne juifs et chrétiens jugés par l’ultime « révélation coranique ». Alors qu’en fait ni le judaïsme ni le christianisme ne sont une religion du livre, et que seul l’islam donne littéralement au livre du Coran un statut aussi central et sacralisé.
Toutes ces expressions hyperconsensuelles reflètent une idéologie qui gagne du terrain dans les médias et les mentalités, traduisant surtout l’influence fulgurante de l’islam en ce début de troisième millénaire. Actualisation du hadith: « l’islam domine, mais n’est pas dominé… »

Quelle est la logique de ce processus?
L’islam se perçoit comme la religion primordiale. Pour lui, le judaïsme et le christianisme n’en sont que des développements accessoires, et périmés. Les musulmans et eux seuls forment « la meilleure communauté au monde » (3.110)
Car pour le Coran, Abraham (Ibrahim) est le prototype radical du monothéiste, soumis à Allah (3.66), le hânif. Les musulmans et eux seuls sont donc les vrais représentants de cette foi fondamentale d’Abraham dans le monde d’aujourd’hui!
Or la religion de l’Abraham biblique et celle de l’Abraham coranique n’ont pas grand chose de commun. La ressemblance est purement formelle. Si l’Abraham de la Bible est le premier maillon vivant d’une chaîne historique de croyants en la promesse de Dieu, l’Abraham du Coran est un prophète qui proclame une foi intemporelle et abstraite en l’unicité d’Allah. L’Abraham biblique renonce à sacrifier son fils Isaac, (Ismaël, dans le Coran) car le « Dieu des vivants » a en horreur les sacrifices humains.
Mais la relation à Dieu sous forme d’alliance, c’est à dire de réciprocité vivante et confiante, si fondamentale chez les juifs et les chrétiens, est absente dans l’islam. L’Abraham du Coran est le premier « soumis » de toute une série de personnages, Adam, Noé, Jésus, etc. Les prophètes du Premier Testament manquent à l’appel, car le sens du mot « prophète » (nabi en hébreu, rasûl en arabe) n’est pas le même en islam.

Le musulman Îsa (= Jésus?)…
Deux sources décrivent le personnage d’Îsa, Jésus musulman : le Coran et les Hadith, les deux ayant autorité et constituant la sunna, la tradition islamique.
Le Coran donne un bref aperçu de sa vie, tandis que les Hadith (collection de dits du prophète Mohamed) précisent son rôle dans la compréhension islamique des temps à venir.

Îsa dans le Coran:
Selon les sourates qui parlent de lui, Îsa est un prophète de l’islam parmi d’autres, mais dont l’envergure est particulière. Son message est purement islamique, en relation avec Allah (3.84). Comme tous les prophètes avant lui, et comme Mohamed après lui, Îsa n’a pour seul but que de donner la loi de l’islam, et de ce fait, ses disciples appelés chrétiens devraient s’en remettre à cette seule loi (3.50; 5.48) car, au départ, ils étaient naturellement soumis à Allah en affirmant: « nous sommes croyants », en d’autres termes: « nous sommes musulmans » (5.111).

Les Livres
Comme tous les prophètes de l’islam avant lui, Îsa a reçu sa révélation de l’islam sous la forme d’un livre (6.90), appelé injil , (déformation de: évangile). La Torah était le livre d’Abraham (!), et le Zabour (psaumes) était le livre de Daoud (David).
C’est pourquoi les juifs et les chrétiens sont appelés les « gens du livre ». (ahl al kitab) Mais la seule religion révélée dans tous ces livres, c’est l’islam (3.18).
La révélation donnée à Îsa confirme les prophètes qui l’ont précédé (3.49, 84; 5.46; 61.6). Mohamed lui-même, « sceau des prophètes », a authentifié toutes les révélations antérieures, celle d’Îsa incluse (4.47). C’est la raison pour laquelle les musulmans doivent croire dans la révélation que Îsa a reçue (1.136) tout en sachant que son livre, injil, a été détourné de sa forme originelle par ses adeptes, et que, de nos jours, seul le Coran est le guide sûr pour accéder à l’enseignement d’Îsa!

La biographie coranique de Îsa
Selon le Coran, Îsa était « Messie ». Il était sous l’influence du Saint Esprit (2.87; 5.110). Il est également présenté comme parole d’Allah (4.171).
La mère de Îsa, Mariam, était la fille d’Imram (3.34,35) (cf le Amram de l’Exode) et la sœur d’Aaron et de Moïse (19.28). Elle avait été adoptée par Zakariah (père de Jean-Baptiste) (3.36). Toujours vierge, Mariam donna naÎsance à Îsa, seule dans un lieu désert, non pas à Bethlehem de Judée, mais sous le palmier dattier (19.22s) d’une oasis.
Îsa se mit à parler, encore bébé, dans son berceau (3.46; 5.110; 19.30). Il réalisa de nombreux prodiges, comme d’insuffler la vie à des oiseaux d’argile, de guérir les aveugles et les lépreux, de relever des morts (3.49; 5.111). Mais surtout, il annonça la venue de Mohamed (61.6).

Îsa n’est pas mort sur une croix
Le Coran rectifie les messages qui l’ont précédé, car « les chrétiens et les juifs ont corrompu leurs Ecritures » (3.74-77; 113). Bien que les chrétiens croient que Jésus est mort en croix, il ne fut en réalité ni tué ni crucifié, et ceux qui affirment la crucifixion sont des menteurs (4.157).
Îsa n’est jamais mort, mais a connu une ascension auprès d’Allah (4.158). C’est pourquoi, au jour de la résurrection, Îsa en personne portera un témoignage d’accusation contre les juifs et les chrétiens qui ont cru à sa mort en croix (4.159).

Les vrais chrétiens devraient accepter l’islam
De la part des chrétiens et des juifs, il est impardonnable d’ignorer le fait que Mohamed a transmis le Coran comme claire évidence de la révélation d’Allah (98.1). Mohamed était même le cadeau d’Allah aux chrétiens, venu corriger leur mauvaise interprétation et leur déviance. Ils devraient donc accepter Mohamed comme messager d’Allah, et le Coran comme la révélation finale! (5.15; 57.28; 4.47).
Les « vrais » chrétiens étant par définition incapables d’aimer les ennemis de Mohamed (58.22), de ce fait, quiconque s’oppose au message de Mohamed ne peut pas être un vrai chrétien.

Les chrétiens qui refusent ou acceptent l’islam
Quelques juifs et chrétiens sont de vrais croyants, car ils acceptent l’islam, ne parlent ni n’agissent en sa défaveur; mais la plupart, indifférents ou hostiles, sont des transgresseurs (3.109) qui seront châtiés, puisque ceux qui refusent de reconnaître la mission de Mohamed iront en enfer (98.6).
Pour le Coran, il est clair que les musulmans ne devraient « jamais prendre pour amis des juifs ou des chrétiens » (5.51). Ils doivent plutôt les combattre jusqu’à ce qu’ils se soumettent, payent la taxe de dhimmi, et soient humiliés (9.29).
Des centaines de versets coraniques sont de fait consacrés au « jihad dans le sentier d’Allah » (= guerre armée contre les infidèles). On trouve dans ce livre « sacré » plus fréquemment les termes de combattre et de tuer que le mot prier.
Il existe un Livre du Jihad dans toutes les collections de Hadith, ce qui prouve la centralité de ce thème combattant, assimilé à un 6ème pilier de l’islam pour tout un courant historique.

Les croyances des chrétiens
Il est expressément demandé aux chrétiens de ne pas croire que Îsa est le Fils de Dieu. La paternité étant perçue sur le plan purement biologique, la transcendante majesté d’Allah est évidemment incompatible avec le fait d’avoir un « fils » (4.172; 25.2). Îsa n’était simplement qu’une créature humaine, et un serviteur d’Allah. (4.172; 3.59).
Le Coran accuse les chrétiens de blasphémer, parce qu’ils croient en une famille de dieux: Dieu le Père, Marie la mère, et Îsa le Fils… Pourtant Îsa a rejeté cet enseignement (5.116). La doctrine de la trinité est une mécréance, et une destinée douloureuse attend inévitablement ceux qui y adhèrent (5.73) car le blasphème mérite les plus sévères sanctions. Les « associateurs » auront un châtiment particulièrement sévère en raison de cette impiété impardonnable aux yeux de l’islam (shirk).

Îsa (Jésus) dans les Hadith:
Îsa, le destructeur de la chrétienté
La deuxième source officielle de la croyance islamique (aussi importante que le Coran lui-même) considère que le prophète Îsa va jouer un rôle important à la fin des temps: il fera la guerre à toutes les religions, jusqu’à leur destruction, démontrant ainsi le triomphe de l’islam…
Dans une tradition, nous lisons que de nouveaux prophètes n’apparaîtront plus sur terre avant que Îsa ne revienne, comme un homme de taille moyenne, au teint rougÎsant, portant deux vêtements légers, des gouttes tombant de sa tête, bien qu’il ne soit pas mouillé. Il combattra pour la cause de l’islam.
Îsa « brisera la croix », « tuera les porcs » et abolira la taxe imposée aux infidèles soumis. Allah détruira alors toutes les religions, à l’exception de l’islam. Îsa fera disparaître la figure du mal, vivra sur terre durant quarante ans et ensuite mourra. (Sunan Abou Daoud, livre 37,4310).

Quelle est la signification de ces dits?
La croix est le symbole de la chrétienté: briser la croix veut dire: abolir le christianisme. Dans la culture islamique, les porcs sont associés aux chrétiens, et les singes aux juifs; tuer les porcs est donc une manière d’annoncer leur anéantissement. Le retour d’Îsa purifiera le monde de l’impureté que représentent les chrétiens aux yeux des musulmans.
Sous la loi islamique, payer la taxe de capitation permet de racheter sa survie et ses biens lorsque l’on fait partie des « gens du livre » (9.29). L’abolition de la taxe signifie donc que le jihad a repris contre les juifs et les chrétiens vivant sous l’islam, et que ceux-ci devraient se convertir sous peine de mort ou d’esclavage.

Telle est donc la tâche finale d’assainissement que le musulman Îsa devra accomplir, lorsqu’il reviendra dans les derniers jours!…

Rappelons que le musulman dit plusieurs fois par jour la fatiha, la première sourate du Coran, qui est considérée comme la matrice de toutes les autres. Or dans cette invocation à Allah, il est fait mention de « ceux qui encourent sa colère », c’est à dire les juifs, et de « ceux qui se sont égarés », c’est à dire les chrétiens! (Les commentateurs autorisés du Coran le spécifient traditionnellement ainsi). On voit combien cette incantation répétitive peut ancrer dans les esprits une discrimination religieuse méprisante envers les non-musulmans, ainsi que nombre d’autres sourates du Coran et que certains hadith particulièrement agressifs.


Dernière édition par marmhonie le Sam 10 Aoû - 23:24, édité 1 fois

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MessageSujet: Re: Îsa du coran n'est pas Jésus de la Bible   BIBLE - Îsa du coran n'est pas Jésus de la Bible EmptyMer 8 Mai - 21:27

Îsâ, le "jésus" musulman, un faux semblant !.




Coran :
Et à cause de leur parole: "Nous avons vraiment tué le Christ, Jésus, fils de Marie, le Messager d’Allah"… Or, ils ne l'ont ni tué ni crucifié; mais ce n'était qu'un faux semblant! Et ceux qui ont discuté sur son sujet sont vraiment dans l'incertitude: ils n'en ont aucune connaissance certaine, ils ne font que suivre des conjectures et ils ne l'ont certainement pas tué. (Sourate An-Nissa': 157)

Qui est à l'origine de cette invention ???

BIBLE - Îsa du coran n'est pas Jésus de la Bible 1640064545

Basilide a enseigné la philosophie à Alexandrie de  l'an 125 à l'an 155.

Il était polythéiste et appartenait au courant gnostique.

Le Coran étant exact en tout selon les musulmans, il n'est nul besoin de le démontrer.

Selon Basilide, le monde a été créé par un démiurge, un dieu inférieur qui règne sur le monde matériel. Ce démiurge, ce dieu inférieur, correspondrait à Yahvé, le dieu redoutable de l'Ancien Testament. Yahvé entretiendrait la violence et le désordre sur terre. Un dieu tout puissant, dominant Yahvé, est lui, bienveillant.

Basilide croyait en la transcendance de ce dieu bon et souverain : la Pensée, puis la Parole, puis la Prudence, la Sagesse et la Force émanent de Lui. Le dieu bon envoie le Christ céleste, l'expression de sa Pensée, prendre chair dans Jésus de Nazareth, un homme ordinaire, afin de corriger les querelles engendrées par Yahvé.

Basilide pense que ce Christ céleste vient en l'homme Jésus à son baptême et le quitte sur la croix.

C'est lui premier qui va imaginer que le Christ a été remplacé par un sosie.

Même si Basilide ne croit pas en Christ, le seul fait que Jésus soit l'envoyé de Dieu, lui rend insupportable qu'il ait souffert et qu'il soit mort... Il va donc inventer la substitution du Christ...

Basilide écrit : « Le Christ ne souffrit pas lui-même la Passion, mais un certain Simon de Cyrène fut réquisitionné et porta sa croix à sa place. Et c'est ce Simon qui, par ignorance et erreur, fut crucifié après avoir été métamorphosé par Jésus pour qu'on le prît pour lui. Jésus s'est métamorphosé lui-même en l'image de Simon et il l'a livré pour être crucifié à sa place. Quand Simon fut crucifié, Jésus se tenait en face en riant de ceux qui avaient crucifié Simon à sa place. Quant à lui, il … s'est retiré au ciel sans souffrir. Quant à Simon, c'est lui qui a été crucifié et non Jésus. ».

Basilide, le philosophe polythéiste travaillant en Égypte au II e siècle a été inspiré par qui pour raconter une telle ânerie sur Jésus ???

En réalité, le Coran, par la voix de "Mahomet" n'a fait que reprendre cette hérésie inventée par un philosophe du 2e siècle, ce qui est confirmé par lui-même dans ses écrits et que plusieurs après lui, ont reprit à leur compte pour en faire une vraie fausse vérité !.

Une raison de plus pour ne croire en la révélation supposée du Coran.

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MessageSujet: Re: Îsa du coran n'est pas Jésus de la Bible   BIBLE - Îsa du coran n'est pas Jésus de la Bible EmptyMer 8 Mai - 21:30

Bien que l’islam se refuse à reconnaître la divinité de Jésus, le Coran garde cependant des réminiscences de l’authentique prédication chrétienne à son sujet. Ainsi, dans le Coran, Jésus est :
_ né d’une Vierge (3.37-47 ; 19.15-21) ;
_ sans péché (19.19) ;
_ doué du pouvoir de faire des miracles (3.49 ; 5.110),
_ le Messie, c'est-à-dire le Sauveur du monde (5.17, 75) ;
_ le Miracle de Dieu (3.47) ;
_ l’Esprit de Dieu (19.17) ;
_ la Parole de Dieu (3.45 ; 4.171 ; 19.34) ;
_ la Vérité (6.73 ; 19.34) ;
_ actuellement auprès de Dieu (3.55).

Si Jésus n’était qu’un homme comme un autre, pourquoi Se voit-Il attribué de telles prérogatives ?


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mgr gaum

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MessageSujet: Re: Îsa du coran n'est pas Jésus de la Bible   BIBLE - Îsa du coran n'est pas Jésus de la Bible EmptyMer 8 Mai - 21:38

Un développement sur la transformation de la figure historique de Jésus en "Issa musulman" à partir des recherches nouvelles résumées et présentées dans "Le grand secret de l'islam" d'Olaf.

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EnsembleJesus




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MessageSujet: Re: Îsa du coran n'est pas Jésus de la Bible   BIBLE - Îsa du coran n'est pas Jésus de la Bible EmptySam 10 Aoû - 14:33

Bonjour bonjour bonjour ;

j'ai lu plus haut que la vérité du Coran (avec ou sans le C majuscule ?) n'était pas à démontrer ; ou bien j'ai mal lu >>> dans ce cas, veuillez infirmer et corriger ; ça voudrait dire que la Bible est, elle, à confirmer ? Oooooh ! Pourquoi plus ou moins l'Un des deux Livres que l'Autre ?

Expliquez-moi s'il vous plaît ; merci beaucoup pour votre réponse compréhensive.
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marmhonie
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MessageSujet: Re: Îsa du coran n'est pas Jésus de la Bible   BIBLE - Îsa du coran n'est pas Jésus de la Bible EmptySam 10 Aoû - 23:28

EnsembleJesus a écrit:
j'ai lu plus haut que...
Si vous ne précisez pas à qui s'adresse votre question, comment répondre ? Il y a plusieurs intervenants dans ce sujet.
Merci pour votre compréhension.

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MessageSujet: Re: Îsa du coran n'est pas Jésus de la Bible   BIBLE - Îsa du coran n'est pas Jésus de la Bible EmptyDim 11 Aoû - 12:17

marmhonie a écrit:
EnsembleJesus a écrit:
j'ai lu plus haut que...
Si vous ne précisez pas à qui s'adresse votre question, comment répondre ? Il y a plusieurs intervenants dans ce sujet.
Merci pour votre compréhension.

Bonjour Marmhonie ; merci beaucoup ;
 je continue d'apprendre.

Et parmi les choses apprises, il y a celle-ci :

Il me faut accepter de prendre le temps.
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EnsembleJesus




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MessageSujet: Re: Îsa du coran n'est pas Jésus de la Bible   BIBLE - Îsa du coran n'est pas Jésus de la Bible EmptyDim 11 Aoû - 12:24

Au-dessus de celui-ci, il y a 7 messages ;
pour l'instant, nous sommes 4 participants.

J'aurai bientôt 67 ans de vie terrestre avec le prénom de Gilles ou Gilles-René.

Il y a peu de temps, je suis revenu sur ce FORUM, en réapprenant qu'il n'y a pas de condition particulière à remplir.

Et voici une règle nouvelle pour moi :

Les questions doivent être posées individuellement.


Ohlala !


Pas de question à qui la lira !?!?!?!!
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EnsembleJesus




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MessageSujet: Re: Îsa du coran n'est pas Jésus de la Bible   BIBLE - Îsa du coran n'est pas Jésus de la Bible EmptyDim 11 Aoû - 12:49

Marmhonie et VENT, vous connaissez mieux que moi le

FORUM DES DISCUSSIONS SUR LA BIBLE OUVERT À TOUS

qui s'appelle

FORUM DES TÉMOINS DE JÉHOVAH-VÉRITÉ ACTIF(S) ;

au moins une différence entre là-bas et ici :

ici, pas de mise au vert !

même pas d'avertissement !

ici comme là-bas, le respect est demandé, même implicitement ; pas d'insulte ; pas d'incitation à l'inconvenance ; et tout ira bien.

Sauf que là-bas, je suis sous une nouvelle mise au vert.
Sans parler des panneaux HORS-SUJET !
Je ne saurais pas compter les premières ;
les deuxièmes non plus, car il y a les messages effacés et au moins un sujet déplacé ;
pas déplacé dans le sens inconvenant, non ;
un sujet sur la CROIX, dans la section ÉGLISE CATHOLIQUE, déplacé dans la section JEUNES TÉMOINS DE JÉHOVAH !
Allez y comprendre quelque chose.

Mais : assez, et même déjà trop, hein Marmhonie.
Allez, il va falloir ajouter une règle :
dans les messages, pas de mention de FORUM(S) "CONCURRENT(S)".
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汉娜

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MessageSujet: Re: Îsa du coran n'est pas Jésus de la Bible   BIBLE - Îsa du coran n'est pas Jésus de la Bible EmptyMar 13 Aoû - 4:06

Bonjour EnsembleJesus BIBLE - Îsa du coran n'est pas Jésus de la Bible 1f64f
Tu n'es pas dans un forum où l’individualisme est exacerbé en permanence. Je ne comprends pas tes reproches. Les règles n'ont pas changé depuis la création du forum.

Alfred Billard, Eliya et kaboo aiment ce message

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EnsembleJesus




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MessageSujet: Re: Îsa du coran n'est pas Jésus de la Bible   BIBLE - Îsa du coran n'est pas Jésus de la Bible EmptyMer 21 Aoû - 1:56

Comment avez-vous découvert quelque reproche ?
J'utilise au mieux, mes capacités à aider à réfléchir ;
et je continue de réfléchir moi-même, même à bientôt 67 ans.

Alors ma question dans le sujet-ci est :

Marie aurait-elle mis deux enfants au monde : Isa et Jésus ? 
Moi, je réponds "non" ; c'est seulement qu'il y a tout un océan d'incompréhension
entre l'Islam et le Christianisme.

Par les Blessures de Jésus et les Larmes de Sa Sainte Mère,
Doux Père, Vous nous faites connaître Votre Fils et Marie Vierge de l'Eucharistie.
Merci merci merci.
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putidamo

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MessageSujet: Re: Îsa du coran n'est pas Jésus de la Bible   BIBLE - Îsa du coran n'est pas Jésus de la Bible EmptyMer 21 Aoû - 5:57

Quand on est formaté dans une religion, on est incapable de s'ouvrir aux autres religions.

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Alfred Billard

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MessageSujet: Re: Îsa du coran n'est pas Jésus de la Bible   BIBLE - Îsa du coran n'est pas Jésus de la Bible EmptyMer 21 Aoû - 6:47

Ainsi donc est apparu le paysage global de ce mythe fondateur du "prophète Mahomet". Paysage qui se décompose en éléments impossible en plein désert dans une ville inexistante avant le 9e siècle.

Le concept de mythe émane du Coran naturellement maintenant. C'est globalement un puzzle de légendes anciennes empilées sans cohérence. S'il n'y avait pas ces obligations de vivre à cette dictature, cette religion serait morte depuis longtemps.

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kaboo




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MessageSujet: Re: Îsa du coran n'est pas Jésus de la Bible   BIBLE - Îsa du coran n'est pas Jésus de la Bible EmptyMer 21 Aoû - 9:03

Bonjour à tous. BIBLE - Îsa du coran n'est pas Jésus de la Bible Cool35

EnsembleJesus a écrit:
Marie aurait-elle mis deux enfants au monde : Isa et Jésus ?
Moi, je réponds "non" ; c'est seulement qu'il y a tout un océan d'incompréhension
entre l'Islam et le Christianisme.

Pourquoi est-ce si compliqué ?

Dans son premier message, Marmhonie a parfaitement expliqué les différences qui existent entre Issa et Jésus.

Il est donc inutile d'y revenir.

Comment t'expliquer ?

Les Juifs ne se basent que sur l'ancien testament et la tradition orale.
Les Chrétiens, en plus de l'AT, ont "adopté" le nouveau testament.
Les Musulmans quant à eux, rejettent ces deux livres.

Pour un Musulman, Isaac n'est pas la victime expiatoire.
Selon le Coran, c'est Ismaël qui est la victime expiatoire.

Pour un Musulman, Jésus n'a pas été crucifié mais a été remplacé par un clone, un sosie, un ... qui est mort à sa place.

Pour un Musulman, le Saint Esprit (Paraklétos), c'est Mohamed.

Donc, non, le Coran n'a rien en commun avec le Judaïsme ou le Christianisme.

Cordialement.

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EnsembleJesus




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MessageSujet: Re: Îsa du coran n'est pas Jésus de la Bible   BIBLE - Îsa du coran n'est pas Jésus de la Bible EmptyMer 21 Aoû - 14:50

Alors pour les Musulmans, Ruh Al'Allah, c'est Muhammad ? Non.

La confusion n'est donc pas forcément où l'on voudrait bien qu'elle soit ==>> chez les autres !!!

À question pour un Musulman, réponse d'un Musulman ; non ?

C'est toujours aux autres de répondre avant d'avoir laissé le temps de réfléchir aux personnes concernées ?
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kaboo




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MessageSujet: Re: Îsa du coran n'est pas Jésus de la Bible   BIBLE - Îsa du coran n'est pas Jésus de la Bible EmptyJeu 22 Aoû - 0:51

Bonjour EnsembleJesus. BIBLE - Îsa du coran n'est pas Jésus de la Bible Cool36

EnsembleJesus a écrit:
Alors pour les Musulmans, Ruh Al'Allah, c'est Muhammad ? Non.
Est-ce que tu as déjà lu la Torah en Hébreu/Français ?
Est-ce que tu as déjà lu le Coran en Arabe/Français ?
Est-ce que tu es né dans une famille Musulmane ?
Est-ce que tu parles couramment, l'Araméen ou l'Hébreu ou l'Arabe ou le Berbère ?

Moi, je ne connais que le Berbère mais je peux t'assurer que l'Ohhhhh ou Rouah = Esprit.

EnsembleJesus a écrit:
La confusion n'est donc pas forcément où l'on voudrait bien qu'elle soit ==>> chez les autres !!!
Quelle confusion ?

L'Evangile de Saint Jean est clair, net et précis.
Le Saint Esprit est le Consolateur. Paraklétos en Grec.

Citation :
Jean 14:25.

Je vous ai dit ces choses pendant que Je demeurais avec vous.
Mais le Paraclet, l’Esprit-Saint, que le Père enverra en Mon nom,
vous enseignera toutes choses, et vous rappellera tout ce que Je vous ai dit.
Traduction Louis Claude Fillion.

Les Musulmans les plus érudits, c'est à dire "conditionnés" affirment que Yaya (Jean) a annoncé la venue du Consolateur qui ne serait autre que le prophète Mohamed.

EnsembleJesus a écrit:
À question pour un Musulman, réponse d'un Musulman ; non ?
Non !

Pour n'importe quel Musulman, je suis né Musulman donc, je le suis. Mais non.
Ils peuvent toujours courir.
mdr

Bien qu'ayant été baptisés (circoncis) malgré notre avis à l'âge de 13 ans, aucun de mes frères ainsi que moi-même n'avons adhéré à cette religion tout droit sortie d'un conte de fée.
Mes sœurs non plus ne sont pas Musulmanes.

Ensemble Jesus a écrit:
C'est toujours aux autres de répondre avant d'avoir laissé le temps de réfléchir aux personnes concernées ?
Je ne comprends pas.
Tu veux dire que c'est aux Musulmans pratiquants de répondre à ta question ?
On voit bien que tu connais mal le Forum de Marmhonie.

Pire encore, si tu remets en doute les propos de Marmhonie, c'est que tu ne le connais pas.

D'ailleurs, je pense que tu ne connais personne ici pour affirmer de telles choses.

Si tu en a l'occasion, va faire un tour en Asie ou dans les pays soi-disant Musulmans.
Tu ne vas pas être déçu du voyage.

Tu pourras gouter à leurs spécialités culinaires, tu pourras prendre de belles photos.
Mais, jamais, au grand jamais, tu ne comprendras comment ils pensent.

Enfin, je dis ça ...

Cordialement.

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Eliya

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MessageSujet: Re: Îsa du coran n'est pas Jésus de la Bible   BIBLE - Îsa du coran n'est pas Jésus de la Bible EmptyJeu 22 Aoû - 1:36

EnsembleJesus a écrit:
Alors pour les Musulmans, Ruh Al'Allah, c'est Muhammad ? Non.
Non mur
Mahomet ou Muhammad pour les radicalisés islamistes est le dernier prophète venu sur terre annoncer la venue de Îsa, Jésus. Leur "Jésus" n'a rien à voir avec le personnage historique des évangiles.

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MessageSujet: Re: Îsa du coran n'est pas Jésus de la Bible   BIBLE - Îsa du coran n'est pas Jésus de la Bible EmptyJeu 22 Aoû - 1:49

Bonjour EnsembleJesus IMG_6478
Je te conseille la lecture du best seller de Odon Lafontaine : "Le grand secret de l'Islam" [PDF]
BIBLE - Îsa du coran n'est pas Jésus de la Bible 1f33a

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MessageSujet: Re: Îsa du coran n'est pas Jésus de la Bible   BIBLE - Îsa du coran n'est pas Jésus de la Bible EmptyJeu 22 Aoû - 1:59

Babeth a écrit:
Bonjour EnsembleJesus IMG_6478
Je te conseille la lecture du best seller de Odon Lafontaine : "Le grand secret de l'Islam" [PDF]
BIBLE - Îsa du coran n'est pas Jésus de la Bible 1f33a
Un petit extrait de ce livre passionnant coeur1



Les arabes se sont fait avoir par les juifs judéo-nazaréens de Syrie. Ils ont cru à leur errance annonçant le retour de Jésus si ils construisaient un troisième temple à Jérusalem. Ils ont combattu pour prendre la ville. Ils ont bâti un troisième temple en bois. Jésus n'est pas revenu. Les chefs militaires arabes ont chassé ces juifs ébionites. Ils ont étendu un immense empire par le fil de l'épée. Les califes de Damas ont décidé de s'offrir leur propre religion à partir des notes de proclammation de ces juifs. Le Coran n'est que ça....

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MessageSujet: Re: Îsa du coran n'est pas Jésus de la Bible   BIBLE - Îsa du coran n'est pas Jésus de la Bible EmptyJeu 22 Aoû - 2:16

Cher EnsembleJesus BIBLE - Îsa du coran n'est pas Jésus de la Bible Df9j
L'erreur des juifs ébionites fut de croire que Jésus n'avait pas fini sa mission sur terre. Dieu l'aurait enlevé de la croix pour y mettre un sosie. Il y avait chez de nombreux juifs la certitude qu'il était leur messie. "Détruisez ce Temple, et en trois jours, je le relèverai", formule que l’on retrouve quasiment à l’identique chez Marc 14:58, Matthieu 26:61 et Jean 2:19.

BIBLE - Îsa du coran n'est pas Jésus de la Bible Ce1j
Après la destruction du Temple prophétisée par Jésus, il existait alors une attente de la reconstruction physique du Temple par Jésus lui-même, revenant sur terre pour cela. Au 7e siècle les juifs réfugiés en Syrie revinrent armés pour reconquérir Jérusalem afin de construire ce nouveau Temple dans la certitude du retour messianique de Jésus (Isa en arabe). Les historiens ont découvert des écrits de cette époque. Il existait une alliance entre Juifs et Ismaélites pour cette reconstruction, de même que dans la tradition musulmane, qui évoque cette alliance et cette reconstruction d'un temple sur le mont du Temple par le Juif Ka’b al-Ahbar, converti à l’islam et compagnon d’Omar lors de sa venue à Jérusalem.

Il y a plusieurs sujets sur cette affaire, par exemple :
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MessageSujet: Re: Îsa du coran n'est pas Jésus de la Bible   BIBLE - Îsa du coran n'est pas Jésus de la Bible EmptyVen 23 Aoû - 12:00

EnsembleJesus a écrit:
Alors pour les Musulmans, Ruh Al'Allah, c'est Muhammad ? Non.

La confusion n'est donc pas forcément où l'on voudrait bien qu'elle soit ==>> chez les autres !!!

À question pour un Musulman, réponse d'un Musulman ; non ?

C'est toujours aux autres de répondre avant d'avoir laissé le temps de réfléchir aux personnes concernées ?
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MessageSujet: Re: Îsa du coran n'est pas Jésus de la Bible   BIBLE - Îsa du coran n'est pas Jésus de la Bible EmptySam 24 Aoû - 15:33

jesuiscri a écrit:
Bien que l’islam se refuse à reconnaître la divinité de Jésus, le Coran garde cependant des réminiscences de l’authentique prédication chrétienne à son sujet. Ainsi, dans le Coran, Jésus est :
_ né d’une Vierge (3.37-47 ; 19.15-21) ;
_ sans péché (19.19) ;
_ doué du pouvoir de faire des miracles (3.49 ; 5.110),
_ le Messie, c'est-à-dire le Sauveur du monde (5.17, 75) ;
_ le Miracle de Dieu (3.47) ;
_ l’Esprit de Dieu (19.17) ;
_ la Parole de Dieu (3.45 ; 4.171 ; 19.34) ;
_ la Vérité (6.73 ; 19.34) ;
_ actuellement auprès de Dieu (3.55).

Si Jésus n’était qu’un homme comme un autre, pourquoi Se voit-Il attribué de telles prérogatives ?


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Merci jesuicri ; à bientôt pour la suite
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MessageSujet: Re: Îsa du coran n'est pas Jésus de la Bible   BIBLE - Îsa du coran n'est pas Jésus de la Bible EmptyDim 25 Aoû - 21:37

Issa vient d'Esau de la Bible hébraïque. Il est Jesus-Christ dans sa mission inachevée. Il est au 7e ciel.
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Îsa du coran n'est pas Jésus de la Bible
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