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forum marmhonie des religions
Forum franco-chinois de l'histoire des religions et des civilisations. 中法宗教與文明史論壇。日仏宗教史フォーラム。फ्रेंको-इंडियन फोरम ऑफ रिलिजन एंड सिविलाइजेशन। 종교와 문명사를 위한 한불포럼.
Sujet: Les apostats dans la Bible Jeu 2 Mai - 6:32
Les apostats dans la Bible
D'aucuns prétendent avoir démontre très clairement que les mots : "apostat et excommunication" ne feraient pas partie de la Bible ni des papyri ni des plus anciens Codex. Je pense que les preuves accablantes ci-dessous ne seront plus à démontrer l'inverse. Voici les versets les plus pertinents avec les explications circonstanciées :study:
2 Thessaloniciens 2:3 Que personne ne vous séduise en aucune manière ; car il faut que l’apostasie arrive auparavant, et qu’on ait vu paraître l’homme de péché, le fils de la perdition.
Job 34:18 Lui qui dit à un roi : Apostat ; qui appelle les grands : Impies ;
Proverbes 6:12 L’homme apostat est un homme inutile, il s’avance avec une bouche perverse.
Ézéchiel 2:3 et qui me disait : Fils de l’homme, Je t’envoie vers les enfants d’Israël, vers ces peuples apostats qui se sont retirés de Moi. Eux et leurs pères, ils ont violé Mon alliance jusqu’à ce jour.
Ézéchiel 6:9 et ceux d’entre vous qui auront été délivrés se souviendront de Moi parmi les nations où ils auront été emmenés captifs, parce que J’aurai brisé leur cœur adultère et apostat, et leurs yeux qui s’étaient prostitués après leurs idoles ; et ils se déplairont à eux-mêmes, à cause des maux qu’ils auront faits dans toutes leurs abominations ;
Ézéchiel 9:9 Et Il me dit : L’iniquité de la maison d’Israël et de Juda est excessive ; le pays est rempli de sang, et la ville est remplie d’apostasie ; car ils ont dit : Le Seigneur a abandonné le pays, et le Seigneur ne voit point.
Ecclésiaste 19:2 Le vin et les femmes font apostasier les sages, et causent l’opprobre des hommes sensés.
Jérémie 2:19 Ta malice t’accusera, et ton apostasie te châtiera. Sache et vois que c’est une chose mauvaise et amère d’avoir abandonné le Seigneur ton Dieu, et de n’avoir plus Ma crainte devant les yeux, dit le Seigneur, le Dieu des armées.
2 Thessaloniciens 2:3 Que personne ne vous séduise en aucune manière ; car il faut que l’apostasie arrive auparavant, et qu’on ait vu paraître l’homme de péché, le fils de la perdition,
Mises en garde contre l'apostasie Hébreux 6:4-8 4 Car il est impossible que ceux qui ont été une fois éclairés, qui ont goûté le don céleste, qui ont été rendus participants de l’Esprit-Saint,5 qui ont également goûté la bonne parole de Dieu et les vertus du siècle à venir,6 et qui sont tombés soient renouvelés et ramenés à la pénitence, eux qui crucifient de nouveau pour leur malheur le Fils de Dieu, et Le livrent à l’ignominie.7 Car une terre abreuvée par la pluie qui vient souvent sur elle, et qui produit une herbe utile à ceux qui la cultivent, reçoit la bénédiction de Dieu.8 Mais si elle produit des épines et des chardons, elle est réprouvée, et bien près d’être maudite ; sa fin sera la combustion.
Quel est le statut de l'apostat dans la Bible ? Le mot grec ἀποκάλυψις, dont est fait « apocalypse », signifie à la lettre : action de dévoiler parce que le voile du Temple se déchira à la mort de Jésus. Apocalypse est un compendium prophétique, comme une photographie détaillée de l’histoire de l’Eglise, depuis le moment où saint Jean eut sa vision, jusqu’au retour de Jésus-Christ à la fin des temps. La première période, figurée par les sept sceaux, va jusqu’à Julien l’Apostat (mort en 363) ; c’est celle des apôtres, des martyrs et des docteurs. La seconde période correspond aux sept trompettes ; elle va de Julien l’Apostat à l’empereur d’Orient, Maurice, dont le règne commença en 582. Dans la seconde Épître à Timothée, Paul exhorte Timothée à lutter sans faiblir contre les faux docteurs et contre le danger d’apostasie. La première partie est plus personnelle ; la seconde parle très fréquemment des docteurs de mensonge et des dangers qu’ils faisaient courir aux vrais croyants. Dans l’Épître aux Hébreux, Paul les met-elle en garde à tout instant, soit par les avertissements de longue haleine, soit par des appels vibrants, directs ou indirects, qui retentissent à travers tout l’écrit, contre tout ce qui pourrait les conduire à l’apostasie. Telle est bien la préoccupation capitale de l’auteur. Mais il se sert d’un exposé théorique pour atteindre ce but moral et pratique. De là sa grandiose démonstration dogmatique, destinée à fortifier les lecteurs dans la foi chrétienne, et, par conséquent, à les mieux encourager à une persévérance inébranlable. Indépendamment de la tradition, qui est très ancienne et très nette sur ce point, ce sentiment est démontré jusqu’à l’évidence par la lettre même. 1° Le sujet, tel qu’il est présenté dans le détail par l’auteur, convient admirablement à des Juifs convertis, nullement à des chrétiens issus du paganisme. 2° Le but de l’épître nous conduit à la même conclusion, car, le commentaire le montrera clairement, l’apostasie de laquelle l’écrivain sacré travaille à détourner ses lecteurs consistait à retomber, non dans le paganisme, comme l’ont prétendu quelques interprètes contemporains, mais dans le judaïsme. Le fait n’a rien d’étonnant, quand on se place dans la situation des chrétientés d’alors : les nouveaux convertis abandonnaient non seulement leur religion antérieure, mais en grande partie aussi leur genre de vie, et leurs anciens coreligionnaires ne leur pardonnaient pas ce qu’ils regardaient comme une apostasie. On leur reprochait même leur vie sainte. Un mouvement particulier de haine et d’hostilité venait d’éclater contre les Églises d’Asie. Les fidèles n’y étaient pas encore habitués ; de là, pour eux, le trouble et le danger de découragement. Le prince des apôtres Paul leur écrivit donc afin de les consoler et de les affermir au milieu de leurs épreuves. Pour cela, il leur montre que la souffrance est la vocation du chrétien, et qu’elle leur procurera plus tard une grande gloire, de même qu’elle est dès ici-bas une grande grâce. Il les engage en même temps à bien remplir malgré tout leurs devoirs envers la société et envers eux-mêmes.
Sujet: Re: Les apostats dans la Bible Jeu 2 Mai - 8:25
Je te remercie d'apporter la lumière sur l'apostasie dans la Bible. Elle est donc une réalité. Les diffuseurs de fausses informations prétendaient le contraire évidemment. Je me fie à ce forum parce que les participants affichent leurs compétences.
cradoux
Messages : 209 Date d'inscription : 17/01/2020
Sujet: Re: Les apostats dans la Bible Jeu 2 Mai - 8:31
Louisneuf a écrit:
Les apostats dans la Bible
D'aucuns prétendent avoir démontre très clairement que les mots : "apostat et excommunication" ne feraient pas partie de la Bible ni des papyri ni des plus anciens Codex. Je pense que les preuves accablantes ci-dessous ne seront plus à démontrer l'inverse. Voici les versets les plus pertinents avec les explications circonstanciées :study:
La connaissance de la Bible chez les sectes c’est comme la démocratie on aimerait bien la voir un jour. On ne comprend rien avec eux parce qu'ils déforment tout. Les pressions psychologiques qu'ils utilisent pour s'imposer est illégale. Les méthodes violentes des deux TJ VENT et Josias sont à l'image de leur gourou !!
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Instant Karma
Messages : 346 Date d'inscription : 05/04/2019
Sujet: Re: Les apostats dans la Bible Jeu 2 Mai - 8:58
Les envieux et les malfaisants, les derniers des hommes, Je les plonge dans l'océan de l'existence matérielle sous les diverses formes de la vie démoniaque. Bhagavad-gita 16:19
Ainsi voyons-nous évoluer, au coeur de l'existence, d'innombrables formes de personnalités... Quant aux êtres iontolérants, il apparaît clairement ici que sans cesse ils sont contraints de se remettre en question. Il arrive que leur nature envieuse leur laisse un gout amer de leur vie. Toujours pleins de concupiscence, toujours haineux et violents, toujours malsains, ils évoquent parfois les bêtes de la jungle. Les apostats sont des êtres nobles qui ont trouvé de nouvelles voies. Ils sont des lanceurs d'alertes quand leur société fonctionne mal.
Alfred Billard
Messages : 373 Date d'inscription : 06/04/2019
Sujet: Re: Les apostats dans la Bible Jeu 2 Mai - 9:15
La libre pensée est victime d’entrisme il y a un bon bout de temps. Il est d’authentiques libre-penseurs. Ils se sont détournés depuis belle lurette des radicalismes religieux. La Bible est une collecte de vieux livres inégaux. Les évangiles sont toujours d'actualité. Je pense que l'utopie a ses limites parce que nous ne sommes rien. A quoi bon se faire martyriser puisque rien ne changera nos souffrances. Pour être heureux soyons discrets ;)
mipoune
Messages : 2389 Date d'inscription : 07/01/2020 Age : 53 Localisation : Nantes
Sujet: Re: Les apostats dans la Bible Ven 3 Mai - 1:20
L'apostasie est présentée sous un jour très négatif dans la bible. Les apostats sont méprisés et insultés. Voilà pourquoi des sectes qui prennent le texte à la lettre deviennent ignobles avec leurs apostats. Il en est de même dans l'islam.
jendur
Messages : 533 Date d'inscription : 05/04/2019
Sujet: Re: Les apostats dans la Bible Ven 3 Mai - 6:39
Je n'ai jamais compris la Bible ni le Coran. Ces livres me tombent des mains.