Pourquoi certains témoins de Jéhovah sont partiellement condamnés en Russie

Rappel du premier message :

Société

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Le 20 avril, la Cour suprême russe a interdit les activités du mouvement religieux des Témoins de Jéhovah, jugé « extrémiste » au terme d’un procès initié par le ministère russe de la Justice. Cette décision implique la fermeture du siège national du groupe, près de Saint-Pétersbourg, la liquidation de ses 395 branches locales et de plus de 2 000 groupes affiliés à travers le pays, ainsi que la confiscation de leurs biens. Alexandre Neveev, spécialiste des cultes religieux et docteur en psychologie sociale, revient pour Le Courrier de Russie sur les raisons de cette sanction. 
« Tu seras avec moi au paradis » – affiche des Témoins de Jéhovah en Russie. Crédits : Yandex Photo
Le Courrier de Russie : Depuis quand les Témoins de Jéhovah existent-ils en Russie ? 
Alexandre Neveev : Les Témoins de Jéhovah sont actifs aux États-Unis depuis la fin du XIXe siècle, mais il a fallu attendre le début des années 1990 pour pouvoir parler d’une existence officielle de ce mouvement religieux en Russie. Suite à la chute de l’Union soviétique, où la religion était bridée, beaucoup de cultes, tels l’Association internationale pour la conscience de Krishna ou l’Église de l’Unification de Sun Myung Moon, ont connu un véritable essor en Russie. 
LCDR : Les Témoins de Jéhovah de Russie sont-ils différents de leurs analogues étrangers ? 
A.N. : Pas à ma connaissance, puisque les dogmes sont les mêmes et doivent être strictement respectés, peu importe l’endroit où le culte est pratiqué. Selon les croyances du mouvement, Dieu s’appelle Jéhovah et Jésus-Christ n’est qu’un ange, seuls les témoins de Jéhovah seront sauvés lors de la fin du monde, les fidèles ne doivent en aucun cas donner leur sang à autrui ou accepter le sang d’un autre, et chaque témoin a pour mission de répandre la foi de Jéhovah auprès d’un maximum de monde.
LCDR : Pourquoi la Cour suprême russe a-t-elle décidé d’interdire le mouvement dans tout le pays ? 
A.N. : Dans un pays multiculturel comme la Russie, la paix entre les différents groupes religieux demeure une préoccupation nationale majeure. Ce qui dérange les autorités russes, chez les Témoins de Jéhovah, est leur propagande de l’exceptionnalisme et de la suprématie. Dans les près de cent supports de propagande saisis par la justice, les Témoins de Jéhovah prétendent être une exception, une religion supérieure aux autres, dont seuls ses adeptes seront sauvés au jour du jugement dernier. Du point de vue de la Cour suprême, cela constitue un élément « pouvant attiser la haine » et le mouvement est donc considéré comme un culte destructeur, à bannir. Cette interdiction s’inscrit en outre dans une campagne gouvernementale plus vaste de lutte contre les dérives sectaires, lancée il y a quelques années. À mon avis, nous sommes face au début d’une guerre contre l’extrémisme religieux.

LCDR : Comment la société russe perçoit-elle les Témoins de Jéhovah ? 
A.N. : Les Russes, d’une manière générale, voient d’un mauvais œil les cultes religieux venus de l’étranger. Les Témoins de Jéhovah sont assez connus du grand public, mais peu appréciés. À cause de leur prosélytisme du porte-à-porte et des drames causés par leur interdiction sur la transfusion sanguine dans le passé, beaucoup de Russes considèrent ce mouvement comme une secte.
LCDR : Quels sont les autres mouvements religieux largement considérés comme des sectes en Russie ?
A.N. : La liste est longue. Les plus connus sont le mormonisme, l’Église de l’Unification de Sun Myung Moon, l’Association internationale pour la conscience de Krishna, les mouvements charismatiques, l’Église du Dernier testament et la Scientologie.
LCDR : Quelle est l’attitude des autorités russes vis-à-vis de la Scientologie, d’ailleurs ? 
A.N. : Juridiquement parlant, la Scientologie n’existe plus comme mouvement religieux en Russie. En novembre 2015, le tribunal municipal de Moscou a ordonné la fermeture de l’Église de scientologie de Moscou suite à un scandale d’espionnage [des dispositifs d’écoute et de filature avaient été découverts dans leurs locaux, ndlr]. Depuis, leurs organisations ne peuvent plus être que de nature commerciale et sont obligées de payer des impôts à l’État russe, comme toute autre entité commerciale.

Les Témoins de Jéhovah en Russie en sept dates

27 mars 1991 : le mouvement des Témoins de Jéhovah est officiellement enregistré à Moscou.
20 juin 1996 : première procédure judiciaire lancée contre le mouvement des Témoins de Jéhovah par le Comité pour la protection de la jeunesse contre les fausses religions, qui les accuse d’être une « secte ».
23 février 2001 : le tribunal municipal de Moscou accorde aux Témoins de Jéhovah le droit de poursuivre leurs activités à Moscou.
17 décembre 2004 : un tribunal de district moscovite dissout une congrégation de Témoins de Jéhovah en raison de plusieurs de leurs enseignements et pratiques, jugés « extrémistes ».
27 juillet 2015 : la Russie bloque le site internet officiel des Témoins de Jéhovah.
9 juin 2016 : les activités de la société Watchtower, éditeur des publications des Témoins de Jéhovah, sont interdites en Russie.
20 avril 2017 : la Cour suprême russe interdit le mouvement religieux des Témoins de Jéhovah dans tout le pays.
Les Témoins de Jéhovah revendiquent 175 000 fidèles pratiquants en Russie.
La situation religieuse en Russie
Selon les résultats d’un sondage mené en 2013 par le centre Levada, 76 % de la population russe adhèrent à une religion, 19 % des personnes interrogées se déclarant « sans religion ». 68 % des Russes sont chrétiens orthodoxes, 7 % sont musulmans, 1 % de la population est de confession catholique et 1 % de confession protestante. (Source : centre Levada)
La constitution du 12 décembre 1993 stipule que la Russie est un pays laïc, et que l’État garantit la liberté religieuse de chacun. Tout citoyen est libre de pratiquer la religion de son choix, à condition que cela ne contrevienne pas à l’ordre public. En vertu de la loi de 2002 « sur la lutte contre l’extrémisme », tout discours public ou texte affirmant la supériorité, l’infériorité ou l’exclusivité d’un ou plusieurs citoyens au nom de préceptes religieux est passible de poursuites pénales. En 2006, la Douma d’État a élargi cette loi sur l’extrémisme, qui définit désormais l’activité extrémiste comme une « incitation à la haine raciale, nationaliste ou religieuse et à l’hostilité sociale ».
Selon la loi de 2007 « sur la liberté de conscience et des associations religieuses », l’État russe reconnaît le christianisme orthodoxe, l’islam, le bouddhisme et le judaïsme comme « religions traditionnelles » de la Russie.


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Josias a écrit:

SOURCE STP

On se calme. Tu n'es pas modérateur ici :D
Le ton que tu prends est déplaisant. On dirait un ordre.
Je t'ai fait la traduction du journal Washington Post, tu croyais qu'on le trouve en français?
jw.org est l'agence de publicité des Témoins de Jéhovah. Leurs prosélytisme n'a aucune valeur. Quand tu sortiras une vraie source indépendante tu le diras.
Weronika donne de vraies infos hors Watchtower. Arsene a écoeuré tout le monde, les infos continuent en dehors des radicalisés qui se prennent pour des inspecteurs. Je te rassure, on sait s'arranger pour ne pas être embêter.

Cher Josias, je te prie de calmer ton arrogante supériorité à vouloir commander les autres. Ce sont toujours les mêmes méthodes, les mêmes discours.....
Encyclopaedia Universalis

Aucune arrogance, je demande simplement la preuve d'une affirmation!

Tu ne connais pas l'adage?
Ce qui est affirmé sans preuve peut être nié sans preuve.

Je découvre ce sujet , j'aimerai bien savoir ce que veut dire pour les russes cette expression
"l’exceptionnalisme et de la suprématie". à moins que le sujet a été déjà abordé .
si c'est le cas merci de me dire où .
Je ne vois de particulier chez les TDJ que ce proselytisme excessif , avec leur fameux porte à porte

amicalement

dan26 a écrit:

Je ne vois  de particulier  chez les TDJ   que ce proselytisme   excessif , avec leur fameux porte à porte 

tu ne connais rien aux TJ

Citation :

"mipoune"a dit
tu ne connais rien aux TJ

Tu n'as donc pas compris que je parle de l' attitude , et des comportements . pas de la doctrine . chaque fois que je fais un message tu as besoin de mordre un os !!!
Est ce bien chrétien cette habitude ?
Aime ton prochain comme toi même , et même tes enemis !!!
Ce n'est pas moi qui le dit mais les evangiles qui le font dire à JC


amicalement

dan26 a écrit:

je parle  de l' attitude , et des  comportements . pas de la doctrine

Je confirme tu n'y connais rien

dan26 a écrit:

. chaque fois    que je fais un message tu as besoin de mordre  un os !!!

Ou vois tu une morsure? Pour dire ça c'est évident que tu n'y connais rien c'est un fait, c'est tout.
Il n'y a aucune animosité dans ces paroles. Après on peux en débattre et expliquer pourquoi ailleurs si tu veux.

Citation :

mipoune" a dit
Je confirme tu n'y connais rien

je parle de ce que je connais   et de ce que j'ai vécu  , et de ce que je vois . tu ne peux nier le  porte à porte dépassé  des TDJ!!

Citation :

Ou vois tu une morsure? Pour dire ça c'est évident que tu n'y connais rien c'est un fait, c'est tout.

C'est simple  de  voir ton agressivité  à mon égard dans tes messages .
mais n'ai crainte je connais certaines réactions épidermiques chez certains croyants vis a vis des athées
Amicalement

dan26 a écrit:

je parle de ce que je connais   et de ce que j'ai vécu  , et de ce que je vois . tu ne peux nier le  porte à porte dépassé  des TDJ!!

Les TJ il n'y a pas que leur prosélytisme agressif, qui n'est pas si agressif que ça, puisqu'il suffit de dire non et ils ne reviennent pas. Pour la doctrine, après tout ils ont bien le droit de croire à n'importe quelle ânerie, c'est leur droit.

Le vrai problème c'est surtout un problème de comportement.

Donc tu as vécu quoi pour dire ça? Sûrement pas grand chose , assisté à quelques réunions? Tu as dit que tu les avait infiltré, tu peux préciser?

dan26 a écrit:

C'est simple  de  voir ton agressivité  à mon égard dans tes messages

tu mythones comme à ton habitude

Citation :

"mipoune" a dit
Les TJ il n'y a pas que leur prosélytisme agressif, qui n'est pas si agressif que ça, puisqu'il suffit de dire non et ils ne reviennent pas. Pour la doctrine, après tout ils ont bien le droit de croire à n'importe quelle ânerie, c'est leur droit.
Le vrai problème c'est surtout un problème de comportement.

quand je disais cela à 18h25
"Tu n'as donc pas compris que je parle de l' attitude , et des comportements . pas de la doctrine ".
c'est exactement ce que je te dis



Donc tu as vécu quoi pour dire ça? Sûrement pas grand chose , assisté à quelques réunions? Tu as dit que tu les avait infiltré, tu peux préciser?

dan26 a écrit:

C'est simple  de  voir ton agressivité  à mon égard dans tes messages

tu mythones comme à ton habitude[/quote]

Citation :

"mipoune" a dit
Les TJ il n'y a pas que leur prosélytisme agressif, qui n'est pas si agressif que ça, puisqu'il suffit de dire non et ils ne reviennent pas. Pour la doctrine, après tout ils ont bien le droit de croire à n'importe quelle ânerie, c'est leur droit.
Le vrai problème c'est surtout un problème de comportement.

quand je disais cela à 18h25
"Tu n'as donc pas compris que je parle de l' attitude , et des comportements . pas de la doctrine ".
c'est exactement ce que je te dis . Donc tu me contredis en confirmant mes propos (d'où cet image "de mordre ")

Citation :

Donc tu as vécu quoi pour dire ça? Sûrement pas grand chose , assisté à quelques réunions? Tu as dit que tu les avait infiltré, tu peux préciser?

simplement ils sont venus très régulièrement chez moi, et même une fois avec le responsable local, et parait il deux théologiens , j'ai eu beau leur expliquer que je trouvais leur proselytisme insupportable ils ont insisté lourdement .

Donc je leur ai posé une question (dont la réponse leur posait problème ), ai demandé l'adresse de l'un deux , et n'ayant jamais eu de réponse , je me suis permis un après midi d'aller chez eux , pour faire moi aussi mon proselytisme , et demander la réponse à ma question .

Après quelques échanges assez "corsés", ils m'ont demandé; pourquoi j'étais venu chez eux .
Je leur ai juste dit que je faisais exactement ce qu'il faisais dans mon village où ils passaient régulièrement . Et que j'étais là pour leur montrer le coté désagréable que l'on pouvait ressentir , quand on subissait leur proselytisme !!

Pendant quelques temps mes voisins , et certaines personnes ont envoyés les TDJ , chez moi quand ils étaient visités . Et depuis maintenant 3 ans qu'ils ne passent plus dans notre village . Idem pour ceux qui dans les villes avec leur présentoir cherchent à promouvoir leur religion. En terme simple je leur montre le coté désagréable que l'on peut ressentir au travers de leur démarche prosélyte .

Citation :

tu mythones comme à ton habitude

je viens de te le montrer avec ce passage : Tu n'as donc pas compris que je parle de l' attitude , et des comportements . pas de la doctrine .
tu me critiques systématiquement pour en définitive être du même avis .


mais ce n'est pas grave

amicalement

dan26 a écrit:

Je ne vois de particulier chez les TDJ que ce proselytisme excessif , avec leur fameux porte à porte

SI tu écrivais dans un Français correct on arriverai peut-être à te comprendre,
Mais  évidement, ce n'est pas toi qui t'exprime mal, ce sont les autres qui ne comprennent pas.

Il manque juste un mot RIEN qu'on arrive à deviner mais bon. et le QUE placé ici qui est horrible..
SI on fait une phrase en Français correct, et pas auto-centré sur soi, donc on enlève le JE) ça donnerai plutôt ça:

Il n'y a rien de particulier chez les TJ, hormis leur prosélytisme agressif.
Et là je pense que tout le monde aurai compris, même moi qui suis idiot.
On comprend très bien que tu ne parle pas de comportement ni de doctrine mais uniquement de prosélytisme en excluant tout le reste.
Et là je te répondrai la même chose, que tu ne connaît rien aux TJ car il y a beaucoup d’autres choses que le prosélytisme qui pose problème.

Finissons en avec ce rapide cours de langue et revenons sur le sujet du prosélytisme.

Je suis d'accord que ça puisse importuner certaines personnes et la démonstration que tu as faite est claire.
Mais de là à dire que tu connait les TJ parce que tu as eu quelques discussions avec eux.... :lol!:

Citation :

"mipoune"
SI tu écrivais dans un Français correct on arriverai peut-être à te comprendre,
Mais  évidement, ce n'est pas toi qui t'exprime mal, ce sont les autres qui ne comprennent pas.
Il manque juste un mot RIEN qu'on arrive à deviner mais bon. et le QUE placé ici qui est horrible..
SI on fait une phrase en Français correct, et pas auto-centré sur soi, donc on enlève le JE) ça donnerai plutôt ça:
Il n'y a rien de particulier chez les TJ, hormis leur prosélytisme agressif.
Et là je pense que tout le monde aurai compris, même moi qui suis idiot.

donc tu devrais  comprendre     que l'on est tous différents, et  qu'il faut l'accepter .

Citation :

On comprend très bien que tu ne parle pas de comportement ni de doctrine mais uniquement de prosélytisme en excluant tout le reste.
Et là je te répondrai la même chose, que tu ne connaît rien aux TJ car il y a beaucoup d’autres choses que le prosélytisme qui pose problème.

quand je parle de porte à porte  , on est typiquement   dans le comportement  pas dans la doctrine

Finissons en avec ce rapide cours de langue et revenons sur le sujet du prosélytisme.

Citation :

Je suis d'accord que ça puisse importuner certaines personnes et la démonstration que tu as faite est claire.
Mais de là à dire que tu connait les TJ parce que tu as eu quelques discussions avec eux.... :

je ne connais pas "les" TDJ, mais certains, et certains points particuliers de leurs doctrine. Et suis déranger par leurs proselytisme outrancier , comme d’ailleurs celui des évangéliques .

j'ai  environ une trentaine  de publication  de leur  église (avec ces dessins enfantins)  , et de plus je  travaille  pour mes recherches   bibliques (au départ )   sur la TMN  edition 1987  .Car la TMN est très pratique  à partir de la page  1538  pour les recherches, et les colonnes centrales de chaque pages.
Un vrai puzzle


Amicalement

dan26 a écrit:

quand je parle de porte à porte  , on est typiquement   dans le comportement  pas dans la doctrine

Sauf que ce comportement est directement lié à leur doctrine

Un TJ n'est pas un TJ s'il ne prêche pas

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dan26 a écrit:

je ne connais pas "les" TDJ, mais certains, et certains points particuliers de leurs doctrine. Et suis déranger par leurs proselytisme outrancier , comme d’ailleurs celui des évangéliques .

D'ailleurs ton expérience de vouloir aller chez eux pour les évangéliser est intéressante.

Pourquoi n'ont-ils pas voulu? Qu'est ce qui les empêche? Rien au niveau de leur doctrine. Ils pourraient très bien discuter chez eux et j'en ai connu certains qui faisait une étude biblique chez eux.

Mais si tu les connaissait bien, tu saurais qu'ils partent du principe qu'ils ont la vérité et que tous les autres font parti de la fausse religion et seront détruits lors du dernier jour à harmaguédon.
Donc dans leur tête, ils ne sont pas là pour dialoguer. Ils vont vers les gens pour les convaincre de devenir TJ, bien qu'ils s'en défendent.
Là tu leur propose l'inverse, que tu vienne chez eux, il n'y trouvent aucun intérêt. Puisque tu es dans l'erreur, quel interêt de dialoguer et que tu leur explique ce que tu as compris de la Bible? Donc ils refusent, C'est exactement le même comportement que VENT qui a refusé que tu lui explique ton parcours et comment tu es devenu athé, ça ne l'intéresse pas,
Là on est dans le comportement que certains pourraient qualifier d'extrémiste.

mipoune a écrit:

dan26 a écrit:

quand je parle de porte à porte  , on est typiquement   dans le comportement  pas dans la doctrine

Sauf que ce comportement est directement lié à leur doctrine

Un TJ n'est pas un TJ s'il ne prêche pas

Peut etre  mais pour moi c'est totalement inadmissible !!! intolérable , insupportable .
de plus  ils  vont chercher des adeptes   chez des personnes  fragiles .
Pour  moi ce prosélytisme   religieux devrait être interdit par la loi , surtout dans un pays laïque .  
la croyance doit rester dans l'univers de l'intime .
Amicalement

Citation :

"mipoune" a dit
D'ailleurs ton expérience de vouloir aller chez eux pour les évangéliser est intéressante.

je leur ai juste montrer qu'il ne fallait pas faire aux autres , ce que l'on n' aime pas que l'on nous fasse !!!

Citation :

Pourquoi n'ont-ils pas voulu? Qu'est ce qui les empêche? Rien au niveau de leur doctrine. Ils pourraient très bien discuter chez eux et j'en ai connu certains qui faisait une étude biblique chez eux.

je confirme pour moi la croyance dans le domine de la metaphysique , doit rester dans le domaine privé , ou d'un groupe , mais jamais sortir de ce cercle

Citation :

Mais si tu les connaissait bien, tu saurais qu'ils partent du principe qu'ils ont la vérité et que tous les autres font parti de la fausse religion et seront détruits lors du dernier jour à harmaguédon.

Si tu m'avais lu , c'est ce que je dénonce chez tous les intégristes fondamentalistes religieux . Dans certaines religions ce sont des cancers , chez les TDJ la grande majorité le sont.

Citation :

Donc dans leur tête, ils ne sont pas là pour dialoguer. Ils vont vers les gens pour les convaincre de devenir TJ, bien qu'ils s'en défendent.

C'est le reproche que je fais à tous les intégristes fondamentalistes

Citation :

Là tu leur propose l'inverse, que tu vienne chez eux, il n'y trouvent aucun intérêt. Puisque tu es dans l'erreur, quel interêt de dialoguer et que tu leur explique ce que tu as compris de la Bible? Donc ils refusent, C'est exactement le même comportement que VENT qui a refusé que tu lui explique ton parcours et comment tu es devenu athé, ça ne l'intéresse pas,
Là on est dans le comportement que certains pourraient qualifier d'extrémiste.

merci d'avoir enfin compris, c'est ce que j'explique depuis que je suis sur les forum .
Croire à ............ c'est normal pour ceux qui en ont besoin, vouloir prouver aux autres que sa croyance est la vérité universelle , est le cancer religieux de ce siècle . C'est ce que je dis depuis toujours .
Nous sommes donc d'accord . De mon coté je n'ai primo
jamais dévoilé mes réponses aux 3 questions fondamentales à l'origine de toutes croyance
et Jamais dit ou pensé que l'athéisme était la vérité universelle .
Et jamais encouragé qui que ce soit à devenir athée par la récompense ou la peur .

Amicalement

Amicalement

dan26 a écrit:

de plus  ils  vont chercher des adeptes   chez des personnes  fragiles .

Voilà une des raisons pour laquelle on peux dire que c'est une secte, et encore c'est la plus visible et la moins grave

dan26 a écrit:

Pour  moi ce prosélytisme   religieux devrait être interdit par la loi , surtout  dans un pays laïque .  
la croyance   doit rester dans l'univers de l'intime .

Oui ça doit rester de l’intime, De là à l'interdire, on ne peux pas interdire la liberté d'expression. Je pense que tu veux dire le prosélytisme organisé, à grande échelle. Il est déjà interdit dans les écoles, mais ils ont trouvé des parades.

Bonjour à tous. 8)

@ dan26.

Tu devrais écouter mipoune et tous ceux qui connaissent parfaitement cette communauté.
Chez les TJ qui aiment bien l'EFA (Esclave Fidèle et Avisé) ou CC (Collège Centrale),
il y a des Patrons et des Employés.

Les Patrons qui se font appelés apôtres qui font parti du Collège Central.
Les employés qui travaillent gratuitement pour distribuer la nourriture en temps et en heure.

Citation :

Le Collège central est un petit groupe de chrétiens mûrs (âgés) qui donne une direction aux Témoins de Jéhovah du monde entier. Les membres de ce Collège central s’acquittent d’une double mission :

Ils s’occupent de la préparation de l’enseignement biblique dispensé dans les ouvrages, les offices et les écoles des Témoins de Jéhovah (Luc 12:42).

Ils dirigent l’œuvre mondiale des Témoins en organisant l’activité d’évangélisation et en gérant l’utilisation des dons.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Les TJ ne se marient qu'entre eux.
Les enfants TJ ne doivent pas fréquenter n'importe qui.
Pas d'anniversaire.
Pas de fêtes de Noël.
Pas de Saint Sylvestre.
Pas de grandes études.
Pas de cigarettes.
Pas d'alcool.
Pas de café (?).
Pas de politique.
Pas de participation à la défense de leurs pays respectifs.
Pas de ...

Même la sexualité et les relations amoureuses sont dirigées par le CC.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Bref, aucune liberté de penser sa vie et encore moins de vivre ses rêves.

En Russie et en Chine, on doit servir le pays et rien, ni personne d'autre.
Donc, ils sont incompatibles avec la Russie.
La Russie, c'est la mère patrie qui passe avant tout.

Cdlt. @+

kaboo a écrit:

Bonjour à tous. 8)

@ dan26.

Tu devrais écouter mipoune et tous ceux qui connaissent parfaitement cette communauté.
Chez les TJ qui aiment bien l'EFA (Esclave Fidèle et Avisé) ou CC (Collège Centrale),
il y a des Patrons et des Employés.

Les Patrons qui se font appelés apôtres qui font parti du Collège Central.
Les employés qui travaillent gratuitement pour distribuer la nourriture en temps et en heure.

Citation :

Le Collège central est un petit groupe de chrétiens mûrs (âgés) qui donne une direction aux Témoins de Jéhovah du monde entier. Les membres de ce Collège central s’acquittent d’une double mission :

Ils s’occupent de la préparation de l’enseignement biblique dispensé dans les ouvrages, les offices et les écoles des Témoins de Jéhovah (Luc 12:42).

Ils dirigent l’œuvre mondiale des Témoins en organisant l’activité d’évangélisation et en gérant l’utilisation des dons.

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Les TJ ne se marient qu'entre eux.
Les enfants TJ ne doivent pas fréquenter n'importe qui.
Pas d'anniversaire.
Pas de fêtes de Noël.
Pas de Saint Sylvestre.
Pas de grandes études.
Pas de cigarettes.
Pas d'alcool.
Pas de café (?).
Pas de politique.
Pas de participation à la défense de leurs pays respectifs.
Pas de ...

Même la sexualité et les relations amoureuses sont dirigées par le CC.
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Bref, aucune liberté de penser sa vie et encore moins de vivre ses rêves.

En Russie et en Chine, on doit servir le pays et rien, ni personne d'autre.
Donc, ils sont incompatibles avec la Russie.
La Russie, c'est la mère patrie qui passe avant tout.

Ok à part le souligné   je le savais  déjà, donc c'est  une secte  , dont les  lois de la sectes  sont plus importantes   que les lois  du pays .
Quand   les lois  de  dieu  sont plus importante   que la loi d'un pays  , on est sous un régime théocratique .
Ok  , comme  les  mouvement intégristes  fondamentalistes qui se trouvent   dans toutes les grandes religions  .
Ok  et ensuite ............
de mon coté   je parlais de  la partie prosélytisme  agressif .
Pour en revenir  aux interdictions , et certains  préceptes  des TDJ, étrangement  on en  retrouve   certaines   dans toutes   les religions , étrange n'est ce pas  ?

amicalement

le café n'est pas un interdit, l'alcool non plus dans la mesure ou l'on reste dans le raisonnable et qu'il n'y a pas d'ivrognerie ou d'alcoolisme

dan26 a écrit:

de mon coté je parlais de la partie prosélytisme agressif .
Pour en revenir aux interdictions , et certains préceptes des TDJ, étrangement on en retrouve certaines dans toutes les religions , étrange n'est ce pas ?

Pour moi, le plus étrange, c'est quand des personnes libres et instruites en viennent à s'enfermer dans une secte.
Concernant le prosélytisme, ça va plus loin que le porte à porte.

Perso, j'ai déjà reçu deux lettres version porte à porte et au moins trois appels téléphoniques de la part des membres TJ.
Donc, oui, ils n'ont pas de limites.

Dans le genre, sans porte à porte, il y à aussi les Pèlerins d'Arès.
Même principe concernant les distributions de prospectus et le fait de mettre la main à la poche pour financer leurs gourous.

Même les salles du royaume TJ sont construites par des bénévoles heureux de servir gratuitement. :oops:

Citation :

Ils veulent travailler sans être payés

Durant les 28 années écoulées, plus de 11 000 Témoins de Jéhovah ont quitté leur chez-eux et même le pays où ils vivaient pour participer à des travaux de construction dans 120 pays. Tous ont été heureux de donner de leur énergie et d’apporter leurs compétences, à plein temps et bénévolement.

Beaucoup se sont rendus sur le site de construction à leurs propres frais. Certains ont offert leurs services pendant leurs vacances. D’autres ont demandé un congé à leur employeur, renonçant à d’importants revenus.

Personne n’obligeait ces Témoins à faire ces sacrifices, mais ils se sont portés volontaires pour promouvoir la prédication mondiale de la bonne nouvelle du Royaume (Matthieu 24:14). Ils ont construit des bâtiments de bureau et d’habitation, ainsi que des locaux destinés à l’impression de bibles et d’ouvrages bibliques. Ils ont également construit des lieux de culte, comme des Salles d’assemblées d’une capacité de 10 000 places et des Salles du Royaume d’une capacité de 300 places.

À ce jour, il y a toujours des travaux de construction en cours. Quand les bénévoles arrivent sur le chantier, le siège national des Témoins de Jéhovah veille à ce qu’ils soient logés, nourris et blanchis, et à ce que leurs autres besoins soient comblés. Les Témoins de l’endroit ont eux aussi la joie de participer aux travaux.

Afin de coordonner toutes les opérations, un programme international a été mis en place en 1985. Pour participer à ce programme, les bénévoles doivent être Témoins de Jéhovah et avoir entre 19 et 55 ans. Ils doivent également s’y connaître dans au moins un métier du bâtiment. Généralement, une mission dure de deux semaines à trois mois, même si parfois elle se prolonge jusqu’à un an ou plus.

Et les femmes des bénévoles ? Certaines reçoivent une formation : elles apprennent à lier les fers à béton, à carreler, à poncer ou à peindre. D’autres préparent les repas ou nettoient les logements.

De retour chez eux, certains bénévoles, heureux d’avoir été choisis pour une mission, envoient une lettre de remerciement. Un couple a écrit : « Nous vous remercions du fond du cœur pour la chance que nous avons eue de travailler au siège de Hongrie, à Budapest. Les Témoins hongrois ont été si gentils et si reconnaissants ! Ça a été très difficile de leur dire au revoir au bout d’un mois. Mais c’est toujours comme ça. Nous espérons pouvoir y retourner au printemps. À la fin de chaque mission, on a l’impression d’avoir passé le plus beau mois de notre vie. »

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mipoune a écrit:

le café n'est pas un interdit, l'alcool non plus dans la mesure ou l'on reste dans le raisonnable et qu'il n'y a pas d'ivrognerie ou d'alcoolisme

Pour le café, j'avais un doute car en 1984, j'ai recu 2 dames TJ qui disaient simplement qu'elles ne buvait pas de café après 16 heures.
Concernant l'alcool, j'ignorais qu'ils pouvaient en boire.
De toute façon, ils n'en ont pas besoin pour planer. :D

Voila, voila.

tout ça se résume en 2 mots: manipulation mentale
ils sont eux-même manipulés à leur insu et apprennent par des formations continu à manipuler les autres.
Quand on est attentif, on le remarque dans les commentaires des TJ sur ce forum.

c'est un peu comme le syndrome de Stockholm ou la victime à de l'amour et défend son bourreau
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mipoune a écrit:

tout ça se résume en 2 mots: manipulation mentale
ils sont eux-même manipulés à leur insu et apprennent par des formations continu à manipuler les autres.
Quand on est attentif, on le remarque dans les commentaires des TJ sur ce forum.

c'est un peu comme le syndrome de Stockholm ou la victime à de l'amour et défend son bourreau
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C'est exactement ce que l'on peut constater aussi dans les congrégations chrétiennes monastiques contemplatives , chez ces jeunes moines bouddhistes , dans de nombreuses congrégations religieuses .
C'est la raison pour laquelle il est très difficile de combattre juridiquement les sectes , il n'y a que peu de différences avec les religions .
Mais c'est un autre sujet

Amicalement

INFORMATION SPÉCIALE | Russie : Frère Dennis Christensen va bénéficier d'une libération anticipée

On June 23, 2020, the Lgovskiy District Court in the Kursk Region granted Brother Dennis Christensen early release. At the prosecution’s request, the judge mitigated the remainder of Brother Christensen’s sentence to a fine of 400,000 rubles ($5,759 U.S.). The decision will take effect in ten days, after which he will be able to go home to his wife, family, and fellow worshippers. All praise goes to Jehovah!
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