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forum marmhonie des religions
Forum franco-chinois de l'histoire des religions et des civilisations. 中法宗教與文明史論壇。日仏宗教史フォーラム。फ्रेंको-इंडियन फोरम ऑफ रिलिजन एंड सिविलाइजेशन। 종교와 문명사를 위한 한불포럼.
Messages : 2842 Date d'inscription : 04/04/2019 Localisation : Asie
Sujet: Pourquoi certains témoins de Jéhovah sont partiellement condamnés en Russie Dim 9 Juin - 4:09
Rappel du premier message :
Société
Les problèmes avec l'Etat russe de certains Témoins de Jéhovah.
« Ce qui dérange les autorités russes, chez les Témoins de Jéhovah, est leur propagande de l’exceptionnalisme et de la suprématie. »
Propos recueillis par Junzhi Zheng , publié le 10 mai 2017.
Le 20 avril, la Cour suprême russe a interdit les activités du mouvement religieux des Témoins de Jéhovah, jugé « extrémiste » au terme d’un procès initié par le ministère russe de la Justice. Cette décision implique la fermeture du siège national du groupe, près de Saint-Pétersbourg, la liquidation de ses 395 branches locales et de plus de 2 000 groupes affiliés à travers le pays, ainsi que la confiscation de leurs biens. Alexandre Neveev, spécialiste des cultes religieux et docteur en psychologie sociale, revient pour Le Courrier de Russie sur les raisons de cette sanction. « Tu seras avec moi au paradis » – affiche des Témoins de Jéhovah en Russie. Crédits : Yandex Photo Le Courrier de Russie : Depuis quand les Témoins de Jéhovah existent-ils en Russie ? Alexandre Neveev : Les Témoins de Jéhovah sont actifs aux États-Unis depuis la fin du XIXe siècle, mais il a fallu attendre le début des années 1990 pour pouvoir parler d’une existence officielle de ce mouvement religieux en Russie. Suite à la chute de l’Union soviétique, où la religion était bridée, beaucoup de cultes, tels l’Association internationale pour la conscience de Krishna ou l’Église de l’Unification de Sun Myung Moon, ont connu un véritable essor en Russie. LCDR : Les Témoins de Jéhovah de Russie sont-ils différents de leurs analogues étrangers ? A.N. : Pas à ma connaissance, puisque les dogmes sont les mêmes et doivent être strictement respectés, peu importe l’endroit où le culte est pratiqué. Selon les croyances du mouvement, Dieu s’appelle Jéhovah et Jésus-Christ n’est qu’un ange, seuls les témoins de Jéhovah seront sauvés lors de la fin du monde, les fidèles ne doivent en aucun cas donner leur sang à autrui ou accepter le sang d’un autre, et chaque témoin a pour mission de répandre la foi de Jéhovah auprès d’un maximum de monde. LCDR : Pourquoi la Cour suprême russe a-t-elle décidé d’interdire le mouvement dans tout le pays ? A.N. : Dans un pays multiculturel comme la Russie, la paix entre les différents groupes religieux demeure une préoccupation nationale majeure. Ce qui dérange les autorités russes, chez les Témoins de Jéhovah, est leur propagande de l’exceptionnalisme et de la suprématie. Dans les près de cent supports de propagande saisis par la justice, les Témoins de Jéhovah prétendent être une exception, une religion supérieure aux autres, dont seuls ses adeptes seront sauvés au jour du jugement dernier. Du point de vue de la Cour suprême, cela constitue un élément « pouvant attiser la haine » et le mouvement est donc considéré comme un culte destructeur, à bannir. Cette interdiction s’inscrit en outre dans une campagne gouvernementale plus vaste de lutte contre les dérives sectaires, lancée il y a quelques années. À mon avis, nous sommes face au début d’une guerre contre l’extrémisme religieux.
LCDR : Comment la société russe perçoit-elle les Témoins de Jéhovah ? A.N. : Les Russes, d’une manière générale, voient d’un mauvais œil les cultes religieux venus de l’étranger. Les Témoins de Jéhovah sont assez connus du grand public, mais peu appréciés. À cause de leur prosélytisme du porte-à-porte et des drames causés par leur interdiction sur la transfusion sanguine dans le passé, beaucoup de Russes considèrent ce mouvement comme une secte. LCDR : Quels sont les autres mouvements religieux largement considérés comme des sectes en Russie ? A.N. : La liste est longue. Les plus connus sont le mormonisme, l’Église de l’Unification de Sun Myung Moon, l’Association internationale pour la conscience de Krishna, les mouvements charismatiques, l’Église du Dernier testament et la Scientologie. LCDR : Quelle est l’attitude des autorités russes vis-à-vis de la Scientologie, d’ailleurs ? A.N. : Juridiquement parlant, la Scientologie n’existe plus comme mouvement religieux en Russie. En novembre 2015, le tribunal municipal de Moscou a ordonné la fermeture de l’Église de scientologie de Moscou suite à un scandale d’espionnage [des dispositifs d’écoute et de filature avaient été découverts dans leurs locaux, ndlr]. Depuis, leurs organisations ne peuvent plus être que de nature commerciale et sont obligées de payer des impôts à l’État russe, comme toute autre entité commerciale.
Les Témoins de Jéhovah en Russie en sept dates
27 mars 1991 : le mouvement des Témoins de Jéhovah est officiellement enregistré à Moscou. 20 juin 1996 : première procédure judiciaire lancée contre le mouvement des Témoins de Jéhovah par le Comité pour la protection de la jeunesse contre les fausses religions, qui les accuse d’être une « secte ». 23 février 2001 : le tribunal municipal de Moscou accorde aux Témoins de Jéhovah le droit de poursuivre leurs activités à Moscou. 17 décembre 2004 : un tribunal de district moscovite dissout une congrégation de Témoins de Jéhovah en raison de plusieurs de leurs enseignements et pratiques, jugés « extrémistes ». 27 juillet 2015 : la Russie bloque le site internet officiel des Témoins de Jéhovah. 9 juin 2016 : les activités de la société Watchtower, éditeur des publications des Témoins de Jéhovah, sont interdites en Russie. 20 avril 2017 : la Cour suprême russe interdit le mouvement religieux des Témoins de Jéhovah dans tout le pays. Les Témoins de Jéhovah revendiquent 175 000 fidèles pratiquants en Russie. La situation religieuse en Russie Selon les résultats d’un sondage mené en 2013 par le centre Levada, 76 % de la population russe adhèrent à une religion, 19 % des personnes interrogées se déclarant « sans religion ». 68 % des Russes sont chrétiens orthodoxes, 7 % sont musulmans, 1 % de la population est de confession catholique et 1 % de confession protestante. (Source : centre Levada) La constitution du 12 décembre 1993 stipule que la Russie est un pays laïc, et que l’État garantit la liberté religieuse de chacun. Tout citoyen est libre de pratiquer la religion de son choix, à condition que cela ne contrevienne pas à l’ordre public. En vertu de la loi de 2002 « sur la lutte contre l’extrémisme », tout discours public ou texte affirmant la supériorité, l’infériorité ou l’exclusivité d’un ou plusieurs citoyens au nom de préceptes religieux est passible de poursuites pénales. En 2006, la Douma d’État a élargi cette loi sur l’extrémisme, qui définit désormais l’activité extrémiste comme une « incitation à la haine raciale, nationaliste ou religieuse et à l’hostilité sociale ». Selon la loi de 2007 « sur la liberté de conscience et des associations religieuses », l’État russe reconnaît le christianisme orthodoxe, l’islam, le bouddhisme et le judaïsme comme « religions traditionnelles » de la Russie.
Source : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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Message
Invité Invité
Sujet: Re: Pourquoi certains témoins de Jéhovah sont partiellement condamnés en Russie Sam 29 Mai - 22:27
Bonjour à tous. 8)
Les liens sont peut-être les suivants.
Italien. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Anglais. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Cordialement.
dan26
Messages : 3075 Date d'inscription : 26/11/2019 Age : 77 Localisation : sud
Sujet: Re: Pourquoi certains témoins de Jéhovah sont partiellement condamnés en Russie Sam 29 Mai - 22:37
marmhonie a écrit:
dan26 vous a posé une question. Il importe d'y répondre. Merci.
Tout à fait , mais c'est loin d'etre la première fois où l'une de mes questions , reste sans réponse . J'ai l'habitude
amicalement
Josias
Messages : 1952 Date d'inscription : 19/01/2020
Sujet: Re: Pourquoi certains témoins de Jéhovah sont partiellement condamnés en Russie Dim 30 Mai - 0:32
Par Willy Fautré, Human Rights Without Frontiers
Source : https://hrwf.eu/germany-fecris-sentenced-for-slanderous-statements-about-jehovahs-witnesses/ HRWF (25.05.2021) – Un tribunal allemand a condamné la FECRIS (Fédération Européenne des Centres de Recherche et d’information sur le Sectarisme) pour avoir diffamé le mouvement général des Témoins de Jéhovah dans des déclarations publiques faites dans le cadre de ses conférences de 2009 à 2017 qui ont été postées ultérieurement sur son site Internet. Le 27 novembre 2020, le tribunal de 1er Instance de Hambourg a rendu son verdict dans l’affaire Témoins de Jéhovah en Allemagne contre la FECRIS (réf. dossier 324 O 434/18) sur une longue liste de 32 déclarations considérées diffamatoires : 17 de ces accusations ont été jugées entièrement fondées par la cour, et une partiellement fondée. Les faits Sur son site Internet – [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] la défenderesse a publié des rapports de ses conférences annuelles ainsi que des articles en allemand qui sont contestés. Entre autres : – Le 19 mai 2017, rapport sur la conférence européenne de Bruxelles, « L’influence excessive des sectes et la radicalisation, une question à débattre » (ci-après : « Rapport de Bruxelles de 2017 », annexe K1, demandes 1.1-1.6). – Le 21 juin 2016, rapport sur la conférence européenne de Sofia, « Les femmes dans les sectes, gourous et victimes » (ci-après : « Rapport de Sofia de 2016 », annexe K17, demandes 1.7-1.18). – Le 24 mars 2014, rapport sur la conférence européenne de Bruxelles, « Les sectes et le faux débat sur les droits de l’homme » (ci-après : « Rapport de Bruxelles de 2014 », annexe K27, demandes 1.19). – Le 13 octobre 2012, rapport sur la conférence de Salses-le-Château, « Sectes apocalyptiques : utopies ratées et conséquences pour les adeptes » (ci-après : « Rapport de Salses-le-Château de 2012 », annexe K30, demandes 1.20-1.21). – Le 7 mai 2011, rapport sur la conférence de Varsovie, « Abus systématiques dans les sectes : témoignages et preuves » (ci-après : « Rapport de Varsovie de 2011 », annexe K33, demandes 1.22-1.26). – Rapport sur la conférence de Saint-Pétersbourg des 15 et 16 mai 2009, « Sectes destructrices et droits de l’homme » (ci-après : « Rapport de Saint-Pétersbourg de 2009. », annexe K34, demandes 1.26-1.29). – Rapport sur la conférence de Pise du 12 avril 2008, « Responsabilité de l’État dans la protection des citoyens contre les sectes destructrices » (ci-après : « Rapport de Pise de 2008 », annexe K36, demandes 1.30-1.31). – Article intitulé, « Sectes et valeurs européennes » (Annexe K37, demande 1.32). Le 18 mai 2018, sur la base des déclarations litigieuses, le plaignant a fait parvenir à la défenderesse une mise en demeure par l’intermédiaire de ses représentants légaux lui demandant de soumettre une déclaration de cessation ssortie d’une sanction (Annexe K39). La FECRIS n’a pas répondu à la mise en demeure. (Source : la décision de justice, disponible en allemand et en anglais sur le site de HRWF.) Décision de la Cour concernant les 32 déclarations litigieuses : « Sous peine d’une amende administrative imposée par le tribunal pour chaque cas d’infraction – ou, dans le cas où celle-ci ne peut être perçue, d’une détention administrative ou d’une détention administrative pouvant aller jusqu’à six mois – la défenderesse doit s’abstenir de distribuer et/ou de faire distribuer ce qui suit concernant le plaignant et ses membres, comme cela a été fait sur [url=https://www.fecris.xn--org %2C-vna/][Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] le tribunal a énuméré les déclarations litigieuses concernées. En outre, la Cour a jugé que « la valeur de l’objet du litige est fixée à 176 000 euros ». La FECRIS est condamnée à verser aux Témoins de Jéhovah en Allemagne la somme de 2 217,45 euros au titre des frais de précontentieux. Concernant les coûts du procès, les Témoins de Jéhovah doivent en assumer 46 % et la FECRIS 54 %. « Le verdict est exécutoire à titre provisoire conformément aux dispositions énoncées au point I. du verdict, mais seulement contre constitution d’une garantie à hauteur de 94 500 euros ; sinon, dans chaque cas, contre constitution d’une garantie à hauteur de 110 % du montant exigé. » Source : https://hrwf.eu/germany-fecris-sentenced-for-slanderous-statements-about-jehovahs-witnesses/
dan26
Messages : 3075 Date d'inscription : 26/11/2019 Age : 77 Localisation : sud
Sujet: Re: Pourquoi certains témoins de Jéhovah sont partiellement condamnés en Russie Dim 30 Mai - 1:25
Citation :
="Josias"][size=14]Par Willy Fautré, Human Rights Without Frontiers
et tu ne réponds toujours pas !!! Quel est l'acte d'accusation pour la dernière affaire , qui t'amène à dire que les TDJ sont emprisonnés en Russie
amicalement
weronika
Messages : 284 Date d'inscription : 11/09/2019
Sujet: Re: Pourquoi certains témoins de Jéhovah sont partiellement condamnés en Russie Dim 30 Mai - 9:53
Frère Josias n'a pas les dossiers de justice. Je les consulte tous. Je réponds à dan26.
Le dossier pénal a les références russes suivantes: Région: Moscou Localité: Tchekhov Numéro d'affaire: 11902460043000108 Numéro de l'affaire devant les tribunaux: 1-31 / 2021 (1-380 / 2020) Stade actuel: procès en appel. Article du Code pénal russe non respecté: 282,2 (1), 282,2 (2) et 282,2 (1,1) Enquête menée par: SO GSU SK de Russie pour la région de Moscou Procédure engagée le 30 septembre 2019 Juge: Irina Pantela Faits reprochés: En juin 2018, Yuri Kroutyakov, 65 ans, a eu une conversation à la gare avec un certain Stanislav Kuznetsky, qui s'est avéré être un officier du FSB. Yuri Kroutyakov a offert plusieurs rendez-vous secrets pour lui indiquer comment il pirate le système de protection internet de son pays pour communiquer partout de la littérature interdite non conventionnelle. Il s'agit de textes expliquant comment se radicaliser contre notre pays pour instaurer le royaume de Jéhovah sous la direction unique du Collège Central à Warwick, province de New-York.
Yuri Kroutyakov
Nom: Krutyakov, Yuriy Alekseyevich Date de naissance: 1952 Statut actuel: comdamné en appel Article du Code pénal russe: 282,2 (1), 282,2 (2) et 282,2 (1,1) Temps passé en prison: 1 jour Restrictions actuelles: interdiction de quitter le territoire russe. Vie: Yuri a mené une vie active, a souvent déménagé dans différentes villes et s'est installé en 2010 à Tchekhov. Il est devenu Témoin en 1996. En 2012, il a épousé Zinaida Krutyakova et ils se sont radicalisés. Ils n'avaient plus assez d'argent pour subvenir aux besoins de la famille. Depuis le 3 octobre 2019, Zinaida est assignée à résidence en qualité d'accusé dans la même affaire pénale.
Zinaïda Krutyakova
Nom: Krutyakova, Zinaida Valentinovna Date de naissance: 1958 Statut actuel: comdamnée Article du Code pénal russe: 282,2 (2) Restrictions actuelles: interdiction de quitter le territoire russe. Profession: Diplômés de l'Institut de génie civil de Voronej En 2012, elle s'est mariée pour la deuxième fois.
mipoune et 汉娜 aiment ce message
Josias
Messages : 1952 Date d'inscription : 19/01/2020
Sujet: Re: Pourquoi certains témoins de Jéhovah sont partiellement condamnés en Russie Dim 30 Mai - 18:43
Mais ses frères et soeurs russes n'on fait qu'imiter Pierre et Jean. (Actes 4:18-20) 18 Là-dessus, ils les appelèrent et leur ordonnèrent de ne parler ni d’enseigner nulle part à cause du nom de Jésus. 19 Mais en réponse Pierre et Jean leur dirent : “ S’il est juste aux yeux de Dieu de vous écouter plutôt que Dieu, à vous d’en juger. 20 Mais pour nous, nous ne pouvons cesser de parler des choses que nous avons vues et entendues. [...]
mipoune
Messages : 2389 Date d'inscription : 07/01/2020 Age : 53 Localisation : Nantes
Sujet: Re: Pourquoi certains témoins de Jéhovah sont partiellement condamnés en Russie Dim 30 Mai - 19:03
Merci Weronika pour tes infos toujours très précises
汉娜
Messages : 151 Date d'inscription : 28/02/2020
Sujet: Re: Pourquoi certains témoins de Jéhovah sont partiellement condamnés en Russie Dim 30 Mai - 22:55
Je pense que weronika défend ses frères avec honnêteté
mipoune aime ce message
mstislav
Messages : 195 Date d'inscription : 11/09/2019
Sujet: Re: Pourquoi certains témoins de Jéhovah sont partiellement condamnés en Russie Mar 1 Juin - 7:57
Chère 汉娜, soeur weronika lit tous les dossiers de nos frères et soeurs. Je rencontre les rencontre pour comprendre chaque cas. Il n'y a pas de "persécution" en Russie. Je ne comprends pas pourquoi la presse américaine a lancé cette fake news. Il existe dans toute religion des membres "borderline". Nous n'avons rien en commun. "Sans faute donc, rendez les choses de César à César, mais les choses de Dieu à Dieu." Lc 20:25
mipoune
Messages : 2389 Date d'inscription : 07/01/2020 Age : 53 Localisation : Nantes
Sujet: Re: Pourquoi certains témoins de Jéhovah sont partiellement condamnés en Russie Mar 1 Juin - 14:41
mstislav a écrit:
e ne comprends pas pourquoi la presse américaine a lancé cette fake news.
Parce que JW fait une campagne de lobbying et comme la presse ne vérifie pas les infos, ça les arrange bien, vu l’animosité qu'il y a avec la Russie. C'est un problème politique.
Josias
Messages : 1952 Date d'inscription : 19/01/2020
Sujet: Re: Pourquoi certains témoins de Jéhovah sont partiellement condamnés en Russie Mar 1 Juin - 20:44
weronika a écrit:
Frère Josias n'a pas les dossiers de justice. Je les consulte tous. Je réponds à dan26.
Le dossier pénal a les références russes suivantes: Région: Moscou Localité: Tchekhov Numéro d'affaire: 11902460043000108 Numéro de l'affaire devant les tribunaux: 1-31 / 2021 (1-380 / 2020) Stade actuel: procès en appel. Article du Code pénal russe non respecté: 282,2 (1), 282,2 (2) et 282,2 (1,1) Enquête menée par: SO GSU SK de Russie pour la région de Moscou Procédure engagée le 30 septembre 2019 Juge: Irina Pantela Faits reprochés: En juin 2018, Yuri Kroutyakov, 65 ans, a eu une conversation à la gare avec un certain Stanislav Kuznetsky, qui s'est avéré être un officier du FSB. Yuri Kroutyakov a offert plusieurs rendez-vous secrets pour lui indiquer comment il pirate le système de protection internet de son pays pour communiquer partout de la littérature interdite non conventionnelle. Il s'agit de textes expliquant comment se radicaliser contre notre pays pour instaurer le royaume de Jéhovah sous la direction unique du Collège Central à Warwick, province de New-York.
Yuri Kroutyakov
Nom: Krutyakov, Yuriy Alekseyevich Date de naissance: 1952 Statut actuel: comdamné en appel Article du Code pénal russe: 282,2 (1), 282,2 (2) et 282,2 (1,1) Temps passé en prison: 1 jour Restrictions actuelles: interdiction de quitter le territoire russe. Vie: Yuri a mené une vie active, a souvent déménagé dans différentes villes et s'est installé en 2010 à Tchekhov. Il est devenu Témoin en 1996. En 2012, il a épousé Zinaida Krutyakova et ils se sont radicalisés. Ils n'avaient plus assez d'argent pour subvenir aux besoins de la famille. Depuis le 3 octobre 2019, Zinaida est assignée à résidence en qualité d'accusé dans la même affaire pénale.
Zinaïda Krutyakova
Nom: Krutyakova, Zinaida Valentinovna Date de naissance: 1958 Statut actuel: comdamnée Article du Code pénal russe: 282,2 (2) Restrictions actuelles: interdiction de quitter le territoire russe. Profession: Diplômés de l'Institut de génie civil de Voronej En 2012, elle s'est mariée pour la deuxième fois.
Et alors tu en conclu quoi exactement ?
dan26
Messages : 3075 Date d'inscription : 26/11/2019 Age : 77 Localisation : sud
Sujet: Re: Pourquoi certains témoins de Jéhovah sont partiellement condamnés en Russie Mer 2 Juin - 2:50
Josias a écrit:
Et alors tu en conclu quoi exactement ?
que ce n'est pas le fait d'etre TDJ qui les a mené à une condamnation mais leurs attitudes et actions subversives. C'est incroyable que tu ne le vois pas
Amicalement
hiramabif
Messages : 118 Date d'inscription : 13/11/2019
Sujet: Re: Pourquoi certains témoins de Jéhovah sont partiellement condamnés en Russie Mer 2 Juin - 12:53
notre weronika nous offre des dossiers en or Chapeau bas! Quand je vois ces vieux croutons tenir la Watchtower je me demande ce que ces manipulateurs cachent réellement :suspect:
Josias
Messages : 1952 Date d'inscription : 19/01/2020
Sujet: Re: Pourquoi certains témoins de Jéhovah sont partiellement condamnés en Russie Ven 4 Juin - 15:49
ALERTE INFO | Un couple et trois frères viennent d'être condamnés en Russie
Le 3 juin 2021, le tribunal régional du travail de Koursk a condamné un couple et trois frères. Frères Andreï Andreïev et Andreï Richkov ont été condamnés respectivement à quatre ans et demi et à trois ans de prison. Frère Artem Bagratian et sa femme, Alevtina, ont été condamnés respectivement à deux ans et demi et à deux ans de prison. Frère Aleksandr Vospitaniouk, dont le dossier a été ajouté aux autres, a été condamné à deux ans de probation avec des restrictions supplémentaires.
dan26
Messages : 3075 Date d'inscription : 26/11/2019 Age : 77 Localisation : sud
Sujet: Re: Pourquoi certains témoins de Jéhovah sont partiellement condamnés en Russie Ven 4 Juin - 22:45
Josias a écrit:
ALERTE INFO | Un couple et trois frères viennent d'être condamnés en Russie
Le 3 juin 2021, le tribunal régional du travail de Koursk a condamné un couple et trois frères. Frères Andreï Andreïev et Andreï Richkov ont été condamnés respectivement à quatre ans et demi et à trois ans de prison. Frère Artem Bagratian et sa femme, Alevtina, ont été condamnés respectivement à deux ans et demi et à deux ans de prison. Frère Aleksandr Vospitaniouk, dont le dossier a été ajouté aux autres, a été condamné à deux ans de probation avec des restrictions supplémentaires.
toujours même pratique peux tu nous indiquer l'acte d'accusation, et la raison précise de ces années de prison .?
amicalement
Josias
Messages : 1952 Date d'inscription : 19/01/2020
Sujet: Re: Pourquoi certains témoins de Jéhovah sont partiellement condamnés en Russie Sam 5 Juin - 13:30
Je ne connais pas l'acte mais les fait sont bien réel.
ALERTE INFO | Frère Nikolaï Aliev est condamné à une peine de prison avec sursis
Le 4 juin 2021, le tribunal du district central à Komsomolsk-sur-l'Amour a condamné frère Nikolaï Aliev à une peine de quatre ans et demi de prison avec sursis. Il n'ira pas en prison pour le moment.
jendur
Messages : 533 Date d'inscription : 05/04/2019
Sujet: Re: Pourquoi certains témoins de Jéhovah sont partiellement condamnés en Russie Sam 5 Juin - 16:59
Josias a écrit:
Je ne connais pas l'acte mais les fait sont bien réel.
ALERTE INFO | Frère Nikolaï Aliev est condamné à une peine de prison avec sursis
avec sursis...........
S'il avait eu un panaris l'alerte intox des tj aurait été universelle :lol:
mipoune aime ce message
ཌརུཁདཇིགམེ
Messages : 332 Date d'inscription : 03/04/2020
Sujet: Re: Pourquoi certains témoins de Jéhovah sont partiellement condamnés en Russie Sam 5 Juin - 17:04
Josias a écrit:
Je ne connais pas l'acte mais les fait sont bien réel.
ALERTE INFO | Frère Nikolaï Aliev est condamné à une peine de prison avec sursis
La propagande de cette secte est absurd.
Il y a un génocide dans mon Tibet
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Josias
Messages : 1952 Date d'inscription : 19/01/2020
Sujet: Re: Pourquoi certains témoins de Jéhovah sont partiellement condamnés en Russie Ven 11 Juin - 21:49
peux tu nous dire ce qu'ils ont fait ces TDJ pour Qualifiés d’extrémistes
Je présume que là encore tu ne vas pas répondre . Cela fait 5 fois que je te demande la raison, à savoir l'acte d'accusation, tu n'as jamais répondu !!!Pourquoi ?
amicalement
PhilippeT
Messages : 546 Date d'inscription : 05/04/2019
Sujet: Re: Pourquoi certains témoins de Jéhovah sont partiellement condamnés en Russie Sam 12 Juin - 8:20
On vous a tous les deux expliqué combien de fois de respecter la charte!!!!!!!!!!!! Les liens mis sans commentaire ni résumé sont invalides. L'usage de pressions psychologiques ou de sommer quiconque de répondre est proscrit au nom de votre liberté sans vous justifier de droit...
dan26
Messages : 3075 Date d'inscription : 26/11/2019 Age : 77 Localisation : sud
Sujet: Re: Pourquoi certains témoins de Jéhovah sont partiellement condamnés en Russie Dim 13 Juin - 0:09
PhilippeT a écrit:
On vous a tous les deux expliqué combien de fois de respecter la charte!!!!!!!!!!!! Les liens mis sans commentaire ni résumé sont invalides. L'usage de pressions psychologiques ou de sommer quiconque de répondre est proscrit au nom de votre liberté sans vous justifier de droit...
Ok mais si vous affirmez certaines choses sans preuves, il est logique que l'on demande des preuves, (ce sont mes questions ), si vous de répondez pas à la demande, cela veut dire que vous n'avez aucune preuve de vos accusations , donc que c'est de la diffamation .
exemple si je te dis tu es ............, que tu me demandes à juste titre " pourquoi ? merci de m'expliquer ", et que je fuis il est logique que tu me relances . désolé de t'apprendre des points élémentaires dans un échange verbal
amicalement
yassine30
Messages : 76 Date d'inscription : 13/11/2019
Sujet: Re: Pourquoi certains témoins de Jéhovah sont partiellement condamnés en Russie Dim 13 Juin - 2:35
Ce sujet est mort par le ridicule des fausses alertes infos. La propagande ne prend pas quand on a un cerveau pour réfléchir au sujet :D
mipoune aime ce message
Josias
Messages : 1952 Date d'inscription : 19/01/2020
Sujet: Re: Pourquoi certains témoins de Jéhovah sont partiellement condamnés en Russie Lun 12 Juil - 16:33
Perle du jour bonjour et douce journée à vous. Nous aimons gagner le respect des autres, mais nous ne devons pas faire l’erreur de mesurer notre valeur à ce qu’ils pensent de nous. Jésus a dit : « Heureux êtes-vous quand les hommes vous haïssent, vous excluent, vous insultent et salissent votre nom, à cause du Fils de l’homme » (Luc 6:22). Que voulait-il dire? Il ne voulait pas dire que les chrétiens prendraient plaisir à être haïs. Mais il était réaliste. Nous ne faisons pas partie du monde. Nous appliquons dans notre vie ce que Jésus a enseigné et nous prêchons le message qu’il a prêché. À cause de cela, le monde nous hait (lire Jean 15:18-21). Mais nous voulons plaire à Jéhovah. Si les hommes nous haïssent parce que nous aimons notre Père, c’est leur problème. Ne laisse jamais ce que de simples humains disent ou font te faire avoir honte d’être Témoin de Jéhovah (Mich. 4:5). Nous pouvons apprendre à surmonter notre crainte de l’homme en examinant l’exemple des apôtres. Ils savaient que les chefs religieux juifs avaient une grande haine pour eux (Actes 5:17, 18, 27, 28). Pourtant, ils continuaient d’aller chaque jour au Temple et de se faire connaître comme disciples de Jésus (Actes 5:42). Ils refusaient de se laisser paralyser par la peur. Si nous comprenons que nous sommes haïs parce que nous faisons ce qui est bien, nous ne laisserons jamais la haine des hommes nous terrifier et nous paralyser.
mipoune
Messages : 2389 Date d'inscription : 07/01/2020 Age : 53 Localisation : Nantes
Sujet: Re: Pourquoi certains témoins de Jéhovah sont partiellement condamnés en Russie Lun 12 Juil - 21:07
Josias a écrit:
Perle du jour bonjour et douce journée à vous. Nous aimons gagner le respect des autres, mais nous ne devons pas faire l’erreur de mesurer notre valeur à ce qu’ils pensent de nous. Jésus a dit : « Heureux êtes-vous quand les hommes vous haïssent, vous excluent, vous insultent et salissent votre nom, à cause du Fils de l’homme » (Luc 6:22). Que voulait-il dire? Il ne voulait pas dire que les chrétiens prendraient plaisir à être haïs. Mais il était réaliste. Nous ne faisons pas partie du monde. Nous appliquons dans notre vie ce que Jésus a enseigné et nous prêchons le message qu’il a prêché. À cause de cela, le monde nous hait (lire Jean 15:18-21). Mais nous voulons plaire à Jéhovah. Si les hommes nous haïssent parce que nous aimons notre Père, c’est leur problème. Ne laisse jamais ce que de simples humains disent ou font te faire avoir honte d’être Témoin de Jéhovah (Mich. 4:5). Nous pouvons apprendre à surmonter notre crainte de l’homme en examinant l’exemple des apôtres. Ils savaient que les chefs religieux juifs avaient une grande haine pour eux (Actes 5:17, 18, 27, 28). Pourtant, ils continuaient d’aller chaque jour au Temple et de se faire connaître comme disciples de Jésus (Actes 5:42). Ils refusaient de se laisser paralyser par la peur. Si nous comprenons que nous sommes haïs parce que nous faisons ce qui est bien, nous ne laisserons jamais la haine des hommes nous terrifier et nous paralyser.
Tu peux être rassuré Josias, personne ne hait les TJ. Nous nous efforçons de respecter les TJ comme tous les être humain. Que vous vouliez faire le bien est louable. Il n'y a pas que les TJ qui souhaitent faire le bien. Ce que nous dénonçons, ce sont certaines dérives du jéhovisme qui n'ont rien à voir avec le véritable christianisme et l'amour prêché par Jésus. Ceux qui font le bien n'ont pas à craindre les juges, ils ne sont jamais condamnés pour avoir fait le bien. Ce sont ceux qui font le mal qui sont condamnés. Ce discours victimaire est juste faux. Romains 13:3Ce n'est pas pour une bonne action, c'est pour une mauvaise, que les magistrats sont à redouter. Veux-tu ne pas craindre l'autorité? Fais-le bien, et tu auras son approbation. 4Le magistrat est serviteur de Dieu pour ton bien. Mais si tu fais le mal, crains; car ce n'est pas en vain qu'il porte l'épée, étant serviteur de Dieu pour exercer la vengeance et punir celui qui fait le mal. 5Il est donc nécessaire d'être soumis, non seulement par crainte de la punition, mais encore par motif de conscience.…
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Sujet: Re: Pourquoi certains témoins de Jéhovah sont partiellement condamnés en Russie
Pourquoi certains témoins de Jéhovah sont partiellement condamnés en Russie