la WT Falsifie sa version de la Bible

Rappel du premier message :

Dans la préface de la TMN 1963 et 1974, la WT dit:
"Par conséquent, quand il a fallu, pour Ia clarté  et intelligibilité de la traduction, intercaler certains mots qui s'accordaient avec le contexte, on a placé ces insertions entre crochets [ ] "

Dans  la version 1995, les crochets y sont toujours mais plus l'avertissement dans la préface.

Dans la version 2018 il n'y a plus de crochet et toujours pas d'avertissement.

On vois donc clairement la volonté de cacher ces modifications aux lecteurs avec le temps.


Ces rajouts sont ils là pour une meilleure lecture ou changent ils vraiment le sens?

Prenons quelques exemples:

En Romains 9:5 le mot soit qui n'est pas dans le texte original a été rajouté.
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Version Segong: "et de qui est issu, selon la chair, le Christ, qui est au-dessus de toutes choses, Dieu béni éternellement"
TMN 1995:""et de qui le Christ [est issu] selon la chair : Dieu, qui est au-dessus de tout, [soit] béni pour toujours. Amen"
TMN: 2018 "c’est d’eux que le Christ descend selon la chair. Dieu, qui est au-dessus de tout, soit loué pour toujours !"


On vois tout de suite que le sens n'est plus du tout le même. Ils ont artificiellement fait une nouvelle phrase avec un : (1995) puis carrément un point (2018) en faisant donc croire qu'il est question de deux personnes, le Christ et Dieu. Le mot "SOIT a été ajouté:  "que Dieu SOIT béni" alors que le vrai texte est : "que le Christ EST Dieu béni" ce qui est totalement différent, on le comprend aisément.

Donc ce rajout induit le lecteur en erreur tout en le cachant car pas de crochet.



Colossiens 1:16
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Segond: "Car en lui ont été créées toutes les choses qui sont dans les cieux et sur la terre, les visibles et les invisibles, trônes, dignités, dominations, autorités. Tout a été créé par lui et pour lui"
TMN 1995: "parce que par son moyen toutes les [autres] choses ont été créées dans les cieux et sur la terre, les visibles et les invisibles, que ce soient trônes, ou seigneuries, ou gouvernements, ou pouvoirs. Toutes les [autres] choses ont été créées par son intermédiaire et pour lui."
TMN 2018: "parce que c’est par son moyen que toutes les autres choses ont été créées dans le ciel et sur la terre, les visibles et les invisibles, que ce soient trônes, ou seigneuries, ou gouvernements, ou pouvoirs. Toutes les autres choses ont été créées par son intermédiaire et pour lui."



On vois tout de suite que le mot "AUTRE" a été ajouté. Est ce pour que la lecture sois plus facile, plus claire? Pas du tout, toutes les autres Bibles sont très faciles à lire. Au contraire, mettre "par son intermédiaire" alourdit le texte alors que PAR lui est beaucoup plus simple et compréhensible pour le lecteur et correspond bien au texte original (by him et for him")


Donc l'argument de la simplicité ne tient pas.



Est ce que cela change le sens? absolument, la WT par cette falsification veut prouver que Jésus n'est pas le créateur, qu'il n'est que la première création et qu'il a servi d'intermédiaire.


Hébreux 1:8
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segond: "Mais il a dit au Fils : Ton trône, ô Dieu, est éternel"
TMN  1995: "Mais à propos du Fils : “ Dieu est ton trône à tout jamais"
TMN 2018: "Mais à propos du Fils, il dit : « Dieu est ton trône à tout jamais"

Le verbe "ETRE" n'existe pas du tout dans le texte original.

Donc l'expression ô Dieu est bien une expression qui qualifie le Fils.
Outre la fait que le remaniement de cette phrase change totalement le sens, on a un exemple frappant d'une phrase qui ne veut plus rien dire et est incompréhensible.
Comment le Fils pourrait-il être assis sur Dieu, si Dieu EST son trône? Cela en deviens totalement ridicule ! (Voir Esaie 66:1)

Les témoins de Jéhovah ont le droit de croire ce qu'ils croient, je ne leur fait pas ce reproche, chacun crois ce qu'il veut en fonction de son étude de la Bible.


Ce que je reproche à la WT (et non aux fidèles qu'on trompe et que je respecte) c'est de falsifier volontairement la Parole de Dieu pour faire croire que LEUR doctrine est la bonne au lieu de laisser le texte tel qu'il est, et laisser le lecteur se faire sa propre opinion.



Dans la mesure ou un mot ou une expression ne change pas le sens, mais au contraire le rend plus compréhensible en langage moderne (comme se targue faussement les éditeurs de la TMN), ça ne me choque pas, au contraire, ce peut être bénéfique pour le lecteur.
Mais falsifier la Parole de Dieu c'est très grave, car si on en change le sens, ce n'est tout simplement plus la Parole de Dieu.


Apocalypse 22:18 Je le déclare à quiconque entend les paroles de la prophétie de ce livre : Si quelqu'un y ajoute quelque chose, Dieu le frappera des fléaux décrits dans ce livre;   19 et si quelqu'un retranche quelque chose des paroles du livre de cette prophétie, Dieu retranchera sa part de l'arbre de la vie et de la ville sainte, décrits dans ce livre.

Des exemples de falsifications comme ceux là, il y en a beaucoup, et curieusement cela concerne tous les versets touchant à la divinité de Jésus (ou ayant un lien comme 1 Thessaloniciens 5:23).


Alors d'après vous la TMN est elle une bonne Bible ou une version malhonnêtement falsifiée?
Peut-on faire confiance à ces gens qui falsifient la Parole de Dieu et font tout pour le cacher, les suivre aveuglément comme guides spirituels?
Sont-ils vraiment "fidèles et avisés" comme ils le prétendent?

Mathieu 15: 13 Il répondit: Toute plante que n'a pas plantée mon Père céleste sera déracinée. 14 Laissez-les: ce sont des aveugles qui conduisent des aveugles; si un aveugle conduit un aveugle, ils tomberont tous deux dans une fosse.

Bonjour.

asunayuan a écrit:

kaboo a écrit:

Fin du HS pour moi.
Si tu souhaites en discuter on peut ouvrir un nouveau sujet sur les divinités Japonaise et
Chinoises.
Cela permettra à certains de comprendre pourquoi les Chinois ne veulent pas des TJ sur leur sol.

Vous dites n'importe quoi. Le chapitre sur l'Asie est en construction. Est-ce que vous lisez et parlez couramment nos langues?
Les Témoins de Jéhovah sont respectés au Japon.

Peut-être au Japon mais pas en Chine.

Lire et parler couramment une langue n'est pas une référence.

La prononciation du nom JEHOVAH est issue d'un "malentendu".

Citation :

Le nom divin : prononciation et signification

Dans la Bible, le Dieu d’Israël est désigné en hébreu par 4 lettres : Yod - Hé - Waw[1] - Hé. C’est ce qu’on appelle communément le Tétragramme : YHWH ou YHVH. On s’est longtemps interrogé sur la prononciation exacte de ce nom mystérieux et sur sa signification. En hébreu ancien, comme chacun sait, seules les consonnes s’écrivent. La vocalisation est censée être connue du lecteur. Or il est d’usage, dans le judaïsme, de ne pas prononcer le tétragramme par respect pour la divinité : une interdiction fondée notamment sur une interprétation d’Exode 20 : 7 : « Tu n’invoqueras pas le Nom de YHWH ton Dieu en vain ». Lorsqu’un hébraïsant rencontre le nom divin (les quatre lettres : YHWH) dans la Bible, il le remplace automatiquement, à la lecture, par le substantif « Adonaï » qui signifie « Seigneur » (et, dans certains cas, par « Élohim » : « Dieu »). C’est ainsi que la vocalisation exacte du Tétragramme, encore connue à l’époque de Jésus, s’est peu à peu perdue. Après la destruction du second Temple (70 apr. J.-C.), des scribes juifs appelés Massorètes ont entrepris de vocaliser l’ensemble du texte biblique par le moyen de points-voyelles afin d’en fixer la prononciation et d’éviter les confusions entre certains mots. Ils ont alors ponctué les consonnes du tétragramme (qu’il fallait prononcer « Adonaï ») au moyen des voyelles d’Adonaï : a – o – a. C’est cette vocalisation – qui en réalité n’en est pas une puisqu’il s’agit seulement, dans ce cas précis, d’une indication de substitution : « lire ici Adonaï et non YHWH » – qui, a donné naissance, par ignorance, à la forme insolite Jéhovah[2] dans le monde chrétien.



La lecture « Jéhovah », devenue classique, n’est donc due qu’à un malentendu. La lecture Yâho (Iaô), en revanche, est attestée par plusieurs auteurs anciens, parmi lesquels : Diodore de Sicile, Irénée de Lyon, Tertullien, Origène, Épiphane de Salamine et Macrobe. La lecture Yahweh (Iaoue, Iabe) est quant à elle attestée par Clément d’Alexandrie, Épiphane de Salamine et Théodoret. Lorsqu’il entre dans la composition des noms propres, le nom divin devient Yeho (Yehoshua, Yehoḥanan, Yehonathan, Yehoram…) – contracté en Yo (Yoḥanan, Yonathan, Yoram) – au commencement d’un nom. Il devient Yâhû (Azaryâhû, Zekaryâhû, Ḥananyâhû, Netanyâhû, Obadyâhû…) – contracté en Yâh (Azaryâh, Zekaryâh, Ḥanayâh, Odadyâh) – lorsqu’il est à la fin.

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Cordialement.

Leur Collège Central est au-dessus des peuples et des droits de l'homme dans le monde. Les témoins de Jéhovah ne peuvent que se prosterner et adorer. Ils obéissent et obéissent seulement. Ils croient les phrases de leur fausse traduction de la Bible, leurs revues de lavage de cerveau. Les Témoins de Jéhovah doivent croire ce que la Watchtower dit dans une obéissance aveugle. C'est la déification de leur secte. La famille, leur métier, le couple, la santé, les fêtes, la médecine, le monde entier, tout es maudit.

Salut Bob. ^^

Bob a écrit:

La famille, leur métier, le couple, la santé, les fêtes, la médecine, le monde entier, tout es maudit.

Tiens tiens, ce que tu as écris m'a rappelé Fonzie & co qui justement n'ont pas les mêmes valeurs que les TJ. ^^

Citation :

Happy days c’était une série se déroulant dans l’Amérique de 1950, début 1960. Nous suivions la vie quotidienne de Richard « Richie » Cunnigham, un lycéen intello un peu coincé, d’Arthur Fonzarelli « Fonzie » puis leurs amis Ralph Malph et Warren « dit Potsie » Weber. Dans cette série, plusieurs thèmes étaient abordés : la famille, l’amitié, l’amour, la loyauté, le courage, le passage à l’âge adulte, le sexe, l’alcool, la politique, la guerre, le racisme…

Etre cool comme Fonzie en plusieurs leçons :

-Ton blouson en cuir et tes boots jamais tu n’enlèveras, même en allant à la plage.
-D’un seul claquement de doigts les plus jolies filles viendront à toi.
- Ta moto toujours tu chouchouteras comme si elle était ta femme. 
-Ton sang froid toujours tu garderas.
-Ta réputation toujours à défendre du devras.
-Les copains sacrés ils seront.
-Des bons conseils en drague toujours tu communiqueras.
-Les toilettes de chez Arnold, ton bureau sera.
-D’un simple coup de poing le juke-box s’allumera »
et c’est valable aussi pour décoincer une fenêtre, faire fonctionner une voiture ».
-Elvis Presley, Marlon Brando et James Dean tu t’inspireras.
-Sauter par-dessus 10 voitures et un requin tu réussiras.
-Ton peigne toujours sur toi tu auras.
-Tes cheveux coiffée à la banane toujours soin tu prendras.
-Par le regard bien souvent tu communiqueras.
-La philosophie et la poésie feront partis de toi.
-Un excellent mécanicien tu resteras.
-Ta parole toujours tu tiendras.
-Ces deux choses importantes dans la vie tu n’oublieras pas : il y a deux sortes de gens, les cools et les cloches.
-Des talents de danseurs tu tiendras secret.
-Le coté dur mais jamais violent tu montreras.
-Une source d’inspiration, toujours le meilleur pour les autres tu seras.

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Cordialement. 

Bonjour Josias.

Ce sujet n'a pas dévié d'un iota depuis le premier message.
"la WT Falsifie sa version de la Bible" et c'est vrai.

En effet, le Christ est venu libérer les petits d'hommes de la loi de Moïse en l'accomplissant et en rachetant les hommes.
Cependant, certaines "chefs/Rabbins" de communautés Juives n'ont pas pu s'empêcher d'imposer leurs propres Jougs.

Citation :

Matthieu 11:29
Prenez mon joug sur vous et recevez mes instructions, car je suis doux et humble de coeur; et vous trouverez du repos pour vos âmes.

Matthieu 11:30
Car mon joug est doux, et mon fardeau léger.

Actes 15:10
Maintenant donc, pourquoi tentez-vous Dieu, en mettant sur le cou des disciples un joug que ni nos pères ni nous n'avons pu porter?

2 Corinthiens 6:14
Ne vous mettez pas avec les infidèles sous un joug étranger.
Car quel rapport y a-t-il entre la justice et l'iniquité?
ou qu'y a-t-il de commun entre la lumière et les ténèbres?

Galates 5:1
C'est pour la liberté que Christ nous a affranchis.
Demeurez donc fermes, et ne vous laissez pas mettre de nouveau sous le joug de la servitude.

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Cependant, si les TJ souhaitent demeurer sous l'emprise de leur maîtres oints par on ne sait quelle autorité, il y a ce verset.

Citation :

1 Timothée 6:1
Que tous ceux qui sont sous le joug de la servitude regardent leurs maîtres comme dignes de tout honneur,
afin que le nom de Dieu et la doctrine ne soient pas blasphémés.

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Afin qu'il n'y ai pas de quiproquos.

Je ne suis pas un Ami de la vérité (ADLV).
J'apprécie vraiment ce que font les prospecteurs et les TJ en général.
Cependant, il est loin le temps ou je n'étais qu'un ado naïf, crédule, en quête d'un monde merveilleux.

Attention, j'insiste bien sur le mot merveilleux car un enfant s'en fiche de vivre dans un monde meilleur.
Ce qu'il veut, c'est un monde merveilleux. Autant dire un monde inaccessible.

C'est pour ça que certains ados se tournent vers l'ésotérisme, la drogue, les jeux, le sexe ...
Certains décident de vouer leurs vies au Christ dans des Monastères, des Couvents, des ...
D'autres choisissent de devenir TJ, Mormon, Pèlerins d'Arès ...
D'autres encore se tourneront vers l'Eglise Evangélique à cause des (faux) miracles.

Ce qu'on de commun tous ces jeunes, c'est le passage de l'adolescence à l'âge adulte.
A cet âge là, c'est de la pâte à modeler.

Si quelqu'un doutait, il suffit de regarder comment les jeunes de certaines cités se convertissent facilement à l'Islam.
Les Musulmans aussi sont des Pères Noëls et des magiciens.

Ils promettent aux rêveurs :

- Un monde merveilleux.
- La destruction ou les flammes éternelles pour les mécréants qui n'adhèrent pas à leurs croyances.

Ils imposent aux rêveurs des règles tout droit sorti de leurs cerveaux dérangés :
- Couper les ponts avec les apostats.
- Ne pas parler avec les mécréants/anti TJ.
- ...

Fêtes interdites :
- Anniversaires interdits. Source officielle ==> [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
- Fêtes de Noël interdites. Source officielle ==> [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
- ...

Longues études déconseillées : Source non officielle.

Citation :

Les hautes études déconseillées aux Témoins de Jéhovah
Dérives Sectaires Des Témoins De Jéhovah (JW.ORG)  Mis à jour : 6 mars 2019
Watchtower, jw.org, Témoins de Jéhovah, Hautes études,
Les hautes études déconseillées aux Témoins de Jéhovah

Les jeunes Témoins de Jéhovah qui veulent s'orienter vers des études supérieures (au delà de BAC +2 en France) se voient découragés de le faire par leur organisation, de manière complètement arbitraire. Voici quelques citations récentes extraites des publications de JW.ORG.

Ce qu'enseignent les Témoins de Jéhovah

Aujourd’hui, nous disposons d’une abondante connaissance sur la création et le déroulement du dessein de Jéhovah. Le monde vante les études universitaires et l’instruction poussée. Mais les faits prouvent que poursuivre ce genre de choses cause souvent la perte de la foi et de l’amour pour Dieu. - La Tour de Garde du 15/09/2015 page 25

Voici une affirmation gratuite qui n'est étayée par aucun chiffre. Si des personnes ayant suivi des hautes études perdent leur foi en Dieu, faut-il pour autant déconseiller ces études ? Pourquoi ne pas tenir compte de ceux qui restent croyants bien qu'ayant suivi ces mêmes études ?

Si vous êtes sur le point d’achever votre scolarité, sans doute êtes-vous en bonne santé et avez-vous peu de responsabilités à assumer. Avez-vous réfléchi sérieusement à la possibilité de rejoindre les rangs des pionniers permanents ? Les conseillers d’orientation croient sincèrement qu’il est dans votre intérêt de poursuivre de longues études et d’envisager telle ou telle carrière. Toutefois, leur confiance repose sur des institutions financières et sociales qui n’ont aucun avenir. En vous lançant dans une carrière théocratique, en revanche, vous travaillerez à atteindre des buts qui en valent vraiment la peine et vous vous assurerez un avenir durable. Vous suivrez ainsi l’exemple parfait de Jésus. Ce choix vous rendra heureux. Il sera pour vous une protection. Et il montrera que vous êtes résolu à vivre en accord avec votre engagement vis-à-vis de Jéhovah. - La Tour de Garde du 15 juin 2012 page 23

Ici l'accent est mis le service de pionnier au sein de l'organisation des Témoins, sous-entendant qu'on ne peut pas remplir notre engagement envers Dieu en faisant des études longues.

Un domaine dans lequel les chrétiens doivent se montrer vigilants est celui de l’instruction. Beaucoup de nos contemporains sont persuadés que faire de longues études est un passage obligé, qui permet d’accéder au prestige et à la richesse. Cependant, nous qui vivons en résidents temporaires, nous avons des objectifs différents. Nous ‘ ne cherchons pas de grandes choses pour nous ’. (Jér. 45:5 ; Rom. 12:16.) Nous tenons compte de l’avertissement de Jésus : “ Ouvrez l’œil et gardez-vous de toute espèce de convoitise, parce que, même lorsque quelqu’un est dans l’abondance, sa vie ne provient pas des choses qu’il possède. ” (Luc 12:15). Jeunes chrétiens, poursuivez donc des objectifs spirituels. Acquérez l’instruction nécessaire pour vous permettre plus tard de couvrir vos besoins élémentaires et surtout pour servir Jéhovah ‘ de tout votre cœur, de toute votre âme, de toute votre force, et de toute votre pensée ’. (Luc 10:27.) Ce faisant, vous deviendrez “ riche[s] à l’égard de Dieu ”.
Souvent, pour les hommes, la sécurité matérielle prime sur la spiritualité. Ils préfèrent recevoir une instruction poussée et s’assurer un emploi bien rémunéré. Ils estiment que, par rapport à l’étude de la Bible et à l’amitié avec Dieu, gagner de l’argent est une nécessité plus pressante et offre plus d’avantages. - La Tour de Garde du 15/11/2011 page 19, 24

Ici nous constatons une technique habituelle employée dans les publications de jw.org : rendre le monde binaire en généralisant à outrance. Parce que "beaucoup de nos contemporains" font de hautes études dans le seul objectif d'accéder au prestige et à la richesse et que "souvent, pour les hommes, la sécurité matérielle prime sur la spiritualité", alors il faut en conclure que ce n'est pas chrétien. Ne peut-on pas faire de hautes études pour d'autres raisons (trouver un emploi stable, avoir un salaire correct permettant à son conjoint de réduire ou stopper son activité...) ?

Les jeunes sont souvent incités par leurs professeurs ou d’autres à faire de longues études. Les encourageons-nous à se fixer plutôt des objectifs spirituels et à rechercher la meilleure instruction qui soit, celle qui vient de Dieu ? Si nous nous laissons instruire par Jéhovah au maximum, nous aurons une vie heureuse dès maintenant et un avenir éternel. - Le Ministère du Royaume 10/2011 page 3

Ici la publication met en valeur la "mauvaise" influence des professeurs. Que dire du jeune adulte qui prend sa décision en toute conscience ? Est-il privé de sa "vie heureuse" et d'un "avenir éternel" pour autant ?

Dans quelque temps, une nouvelle année scolaire débutera. Vos enfants auront sans doute de nouvelles difficultés et pressions, mais aussi de nouvelles occasions de “ rendre témoignage à la vérité ”. (Jean 18:37.) Sont-ils prêts ? Vos enfants comprennent-ils clairement ce que signifie participer à des cérémonies nationalistes ou à des fêtes païennes et pourquoi il est mal de le faire ? Sont-ils prêts à affronter les pressions qu’ils auront pour poursuivre de longues études, sortir avec quelqu’un, boire de l’alcool ou se droguer ? Diront-ils simplement que leur religion le leur interdit, ou sauront-ils expliquer leurs croyances ? - Le Ministère du Royaume 07/2011 page 2

Ici les hautes études sont mises au même rang que la drogue, l'alcool ou l'immoralité. Rien que ça !

Les jeunes doivent apprendre un métier pour pouvoir un jour s’assumer financièrement. Mais c’est prendre un risque que de les encourager à axer leur vie sur les études et la sécurité matérielle plutôt que sur le vrai culte. Dans une de ses paraboles, Jésus parle de la parole du Royaume qui peine à croître. À ce propos, il dit : “ Quant à celui qui a été semé parmi les épines, c’est celui qui entend la parole, mais l’inquiétude de ce système de choses et le pouvoir trompeur de la richesse étouffent la parole, et il devient stérile. ” (Matthieu 13:22). Si vous élaborez pour votre enfant des projets d’avenir qui font passer la spiritualité après les objectifs profanes, vous étoufferez probablement chez lui le désir de servir Dieu. - La Tour de Garde du 15/06/2011 page 6

Ici l'accent est mis sur le rôle des parents. Si ceux-ci ont un point de vue plus équilibré que celui de l'organisation, cette citation ne doit pas poser problème. Notons tout de même que les paroles de Jésus ne s'appliquent pas qu'à ceux qui ont suivi de hautes études mais à tout le monde. En effet, celui qui a peu de diplômes ou de ressources ne peut-il pas également être "inquiet" et se soucier de sa situation financière en y accordant une attention démesurée ?

Si vous êtes déjà en mesure de vous assumer financièrement, avez-vous réellement besoin de consacrer du temps, de l’argent et des efforts à la poursuite de vos études, dans le seul but de concrétiser des aspirations personnelles ou bien de satisfaire vos parents ou vos proches ?
Poursuite d’études : Jésus a souligné le danger de chercher “ sa propre gloire ”. (Jean 7:18.) Quel que soit le niveau d’études que vous envisagez d’atteindre, avez-vous pris le temps de “ vérifier les choses les plus importantes ” ? — Phil. 1:9, 10. Grzegorz a fait de nouveaux choix. “ J’ai simplifié ma vie, dit-il, comme m’y avaient encouragé les anciens. Je me suis rendu compte que je n’avais pas besoin d’une formation professionnelle supplémentaire, qui en définitive me prendrait beaucoup de temps et d’énergie. ” Il s’est consacré davantage aux activités spirituelles. Par la suite, il a été diplômé de ce qu’on appelle aujourd’hui l’École biblique pour frères célibataires. Il a racheté le temps pour compléter sa formation théocratique. - La Tour de Garde du 15/06/2011 pages 30, 31

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Charles Taze Russel n'a jamais été Témoin de Jéhovah. S'il voyait ça, il se retournerait dans sa tombe.

LA communauté des Temoins de Johovah est l'oeuvre de Joseph Franklin Rutherford.
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Voilà voilà, si ça ce n'est pas falsifié la TMN, alors ...

Cordialement.

1 Corinthiens 7:23 Vous avez été rachetés à un grand prix; ne devenez pas esclaves des hommes.

mipoune a écrit:

1 Corinthiens 7:23 Vous avez été rachetés à un grand prix; ne devenez pas esclaves des hommes.

C'est la traduction du monde nouveau :cheers:
Nous avons notre interprétation de la Bible. Que nous reproche-t-on? Nous sommes pacifistes, pour la liberté d'expression. Le porte à porte n'est pas une nuisance civile. Nous nous sommes vraiment libérés de tout esclavage. Une étude biblique ouvre l'esprit sur bien des sujets que le monde refuse de délivrer par jalousie.

Eliya a écrit:

mipoune a écrit:

1 Corinthiens 7:23 Vous avez été rachetés à un grand prix; ne devenez pas esclaves des hommes.

C'est la traduction du monde nouveau  :cheers:
Nous avons notre interprétation de la Bible. Que nous reproche-t-on? Nous sommes pacifistes, pour la liberté d'expression. Le porte à porte n'est pas une nuisance civile. Nous nous sommes vraiment libérés de tout esclavage. Une étude biblique ouvre l'esprit sur bien des sujets que le monde refuse de délivrer par jalousie.

Vous êtes esclaves de votre collège central que vous idolatrez !

mipoune a écrit:

Eliya a écrit:

C'est la traduction du monde nouveau  :cheers:
Nous avons notre interprétation de la Bible. Que nous reproche-t-on? Nous sommes pacifistes, pour la liberté d'expression. Le porte à porte n'est pas une nuisance civile. Nous nous sommes vraiment libérés de tout esclavage. Une étude biblique ouvre l'esprit sur bien des sujets que le monde refuse de délivrer par jalousie.

Vous êtes esclaves de votre collège central que vous idolatrez !

eh eh mipoune, tu es drôle à force de répéter la même chose :D

Eliya a écrit:

mipoune a écrit:

1 Corinthiens 7:23 Vous avez été rachetés à un grand prix; ne devenez pas esclaves des hommes.

C'est la traduction du monde nouveau  :cheers:
Nous avons notre interprétation de la Bible. Que nous reproche-t-on? Nous sommes pacifistes, pour la liberté d'expression. Le porte à porte n'est pas une nuisance civile. Nous nous sommes vraiment libérés de tout esclavage. Une étude biblique ouvre l'esprit sur bien des sujets que le monde refuse de délivrer par jalousie.

Quand tu n'es pas d'accord , on te vire et tu perd ta famille et tes amis, c'est ça que tu appelle la liberté d'expression et la liberté tout court?

Matraque cher mipoune, tu finiras bien par y croire

Arsene a écrit:

mipoune a écrit:

Vous êtes esclaves de votre collège central que vous idolatrez !

eh eh mipoune, tu es drôle à force de répéter la même chose :D

Tant mieux si ça te fait rire mais ce n'est pas moi qui le dis, c'est marqué dans leurs publications.

TG 01/08/2001 p14 &8
Premièrement, puisqu’il faut observer l’“ unité ”, un chrétien mûr doit être uni aux autres croyants et en complète harmonie avec eux en ce qui concerne la foi et la connaissance. Il ne défend pas ni n’impose des opinions personnelles, et il n’adhère pas à des conjectures sur la compréhension de la Bible. Il a au contraire totalement confiance dans la vérité que Jéhovah Dieu révèle par l’intermédiaire de son Fils, Jésus Christ, et de “ l’esclave fidèle et avisé ”. Si nous absorbons régulièrement la nourriture spirituelle qui nous est fournie “ en temps voulu ”, au moyen des publications, des réunions et des assemblées chrétiennes, nous conserverons à coup sûr notre “ unité ” dans la foi et la connaissance avec les autres chrétiens.

1- Si tu pense différemment du CC ce sont des conjectures mais pas la vérité car la vérité c'est le CC qui la détient :D

2- Il révèle la vérité au CC en 2001

mais en Février 2017 il ne reçoit plus de révélation de Jéhovah, l'Esprit Saint est parti en congé...

&12 Le Collège central ne reçoit pas de révélations de Jéhovah, et il n’est pas parfait. Il peut se tromper quand il explique la Bible ou quand il dirige l’organisation. (version facile)
Le Collège central n’est ni inspiré ni infaillible. Il peut donc se tromper sur des questions doctrinales ou d’organisation (version normale)

3- Il peuvent se tromper mais il faut avoir une TOTALE confiance dans cette vérité qui peut être une erreur.

4- La nourriture spirituelle est fournie par les publications, les réunions et les assemblées.
Mais elle est ou la Bible? Tous ces manuels sont superflus, la source de la vérité c'est la Bible, tous le reste peut être source d'erreurs, de manipulations, car ce sont des paroles d'hommes non inspirés et non infaillibles.

Tg 15/02/2009 p 27
& 11 Sachant que Jéhovah Dieu et Jésus Christ accordent une entière confiance à l’esclave fidèle et avisé, ne devrions-​nous pas en faire autant ?
Une ENTIERE confiance dans des HOMMES non inspirés et non infaillibles

Tg 15/07/2011 p28
&17 En revanche, si nous sous-estimions la valeur des conseils bibliques donnés par l’esclave fidèle et avisé et que nous choisissions la voie de l’indépendance, nous nous opposerions au dessein divin. Nos relations avec Jéhovah en pâtiraient


Si tu pense différemment du CC, tu t'oppose donc directement à Dieu, et tu ne peux pas avoir de bonnes relations avec lui.



On est donc obligé de penser et d'agir comme le préconise le CC non inspiré et non infaillible, sinon point de salut, ils prennent donc la place du Christ.



Or Psaumes 146:3 dit: Ne placez pas votre confiance dans les grands, dans les hommes qui sont incapables de sauver.

Le forum s'est bloqué aujourd'hui par sécurité.
Je vous demande de lire le [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] en fin de page.

Josias a écrit:

C'est marrant sur ce forum tout le monde peut critiquer dans la section TJ , par contre j'ai eu le malheurs de poster une question sur le Coran et maintenant j'en suis interdit de participation.
ça me dit ceci.
Désolé, mais seuls les utilisateurs avec un accès spécial peuvent poster dans ce forum.
Je croyais que ce forum était sans modérateur qu'il y avait la liberté d'expression, mais ce n'est pas le cas.
Moralité il ne faut pas touché au noble Coran, mais a la bible vous pouvez tant que vous le voulez.

j'ai eu ça aussi sur plusieurs sujets, c'est le bot, faut pas être parano
demande à Mharmonie

Je ne sais plus comment te le dire.   

Plus tu insistes, plus tu t'enfonce.

Le bot n'à pas de choix. Il suit les directives.
Dans ton cas, tu postes le même message en boucle. Résultat :

Citation :

Dernière édition par Admin le Ven 21 Fév - 16:21, édité 1 fois (Raison : troll confus_Code erreur : status=bounced (host al_m.wa said: flood detected (restricted area to end of DATA command)))))

Contacte Marmhonie.

mipoune a écrit:

Eliya a écrit:

C'est la traduction du monde nouveau  :cheers:
Nous avons notre interprétation de la Bible. Que nous reproche-t-on? Nous sommes pacifistes, pour la liberté d'expression. Le porte à porte n'est pas une nuisance civile. Nous nous sommes vraiment libérés de tout esclavage. Une étude biblique ouvre l'esprit sur bien des sujets que le monde refuse de délivrer par jalousie.

Vous êtes esclaves de votre collège central que vous idolatrez !

Mais toi aussi tu es esclave de tes préjugés nous concernant.

Josias a écrit:

mipoune a écrit:

Vous êtes esclaves de votre collège central que vous idolatrez !

Mais toi aussi tu es esclave de tes préjugés nous concernant.

Je ne vois pas de quels préjugés tu parles?

Je parle de faits, le reste ne m'intéresse pas.
J'ai mis les écrits TG en référence ci-dessus, ce sont des faits qui démontrent comment vous devez les considérer.

TG 01/08/2001 p14 &8
Premièrement, puisqu’il faut observer l’“ unité ”, un chrétien mûr doit être uni aux autres croyants et en complète harmonie avec eux en ce qui concerne la foi et la connaissance. Il ne défend pas ni n’impose des opinions personnelles, et il n’adhère pas à des conjectures sur la compréhension de la Bible. Il a au contraire totalement confiance dans la vérité que Jéhovah Dieu révèle par l’intermédiaire de son Fils, Jésus Christ, et de “ l’esclave fidèle et avisé ”. Si nous absorbons régulièrement la nourriture spirituelle qui nous est fournie “ en temps voulu ”, au moyen des publications, des réunions et des assemblées chrétiennes, nous conserverons à coup sûr notre “ unité ” dans la foi et la connaissance avec les autres chrétiens.

1- Si tu pense différemment du CC ce sont des conjectures mais pas la vérité car la vérité c'est le CC qui la détient

2- Il révèle la vérité au CC en 2001

mais en Février 2017 il ne reçoit plus de révélation de Jéhovah, l'Esprit Saint est parti en congé...

&12 Le Collège central ne reçoit pas de révélations de Jéhovah, et il n’est pas parfait. Il peut se tromper quand il explique la Bible ou quand il dirige l’organisation. (version facile)
Le Collège central n’est ni inspiré ni infaillible. Il peut donc se tromper sur des questions doctrinales ou d’organisation (version normale)

3- Il peuvent se tromper mais il faut avoir une TOTALE confiance dans cette vérité qui peut être une erreur.

4- La nourriture spirituelle est fournie par les publications, les réunions et les assemblées.
Mais elle est ou la Bible? Tous ces manuels sont superflus, la source de la vérité c'est la Bible, tous le reste peut être source d'erreurs, de manipulations, car ce sont des paroles d'hommes non inspirés et non infaillibles.

Tg 15/02/2009 p 27
& 11 Sachant que Jéhovah Dieu et Jésus Christ accordent une entière confiance à l’esclave fidèle et avisé, ne devrions-​nous pas en faire autant ?
Une ENTIERE confiance dans des HOMMES non inspirés et non infaillibles

Tg 15/07/2011 p28
&17 En revanche, si nous sous-estimions la valeur des conseils bibliques donnés par l’esclave fidèle et avisé et que nous choisissions la voie de l’indépendance, nous nous opposerions au dessein divin. Nos relations avec Jéhovah en pâtiraient



Si tu pense différemment du CC, tu t'oppose donc directement à Dieu, et tu ne peux pas avoir de bonnes relations avec lui.


On est donc obligé de penser et d'agir comme le préconise le CC non inspiré et non infaillible, sinon point de salut, ils prennent donc la place du Christ.


Or Psaumes 146:3 dit: Ne placez pas votre confiance dans les grands, dans les hommes qui sont incapables de sauver.

Le mot collège existe bien dans la bible.
[size=35]presbuterion [size=42]πρεσβυτέριον, ου, τό[/size][/size]
(pres-boo-ter’-ee-on)
Traduit par : collège des anciens 2, assemblée des anciens 1 ; 3
Dictionnaire Stong.

Josias a écrit:

Le mot collège existe bien dans la bible.
[size=35]presbuterion [size=42]πρεσβυτέριον, ου, τό[/size][/size]
(pres-boo-ter’-ee-on)
Traduit par : collège des anciens 2, assemblée des anciens 1 ; 3
Dictionnaire Stong.

Bien joué mais tu répond à côté
ce n'est pas collège central :lol!: