La Bible est falsifiée

Rappel du premier message :

La bible est falsifiée parce qu'elle a été écrite par divers auteurs ...
Sinon le Coran mentirait, Allah peut-il mentir? N'avons-nous pas le même Dieu?
A vous votre religion, quelle est la meilleure des preuve que Dieu adresse aux croyants?


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VO sous-titres en anglais.....

La Bible est un recueil de livres anciens.
Il existe d'autres ouvrages au moins aussi bien, les poèmes d'Homère, les oeuvres de Platon, Aristote, des milliers de génies nous laissent toujours plus beau.

Les Témoins de Jéhovah,
Payent leurs taxes,
Ne mentent pas,
Ne volent pas,
Cherche à prêcher la bonne nouvelles comme Jésus l'a demander
Nous ne tuons pas,
Etc ...

Le CORAN, il a été écrit après la Bible, c'est un livre qui a été carrément pris de la Bible, mais réécrit à la façon de ceux qui ne veulent pas servir Dieu ...

Chercher l'erreur...

On apprends beaucoup avec ce forum des religions.

Jesus 1914 a écrit:

Les Témoins de Jéhovah,
Payent leurs taxes

Stephen Left du Collège Central, multimilliardaire, a du payer des niches fiscales secrètes, envers l'Etat américain et a évité de peu la prison.

Jesus 1914 a écrit:

Ne mentent pas

Jamais, il suffit de voir les prophéties de tous les Présidents de la Watchtower, tout est faux !

Jesus 1914 a écrit:

Ne volent pas

Les membres du Collège Central sont des escrocs, tous milliardaires, alcooliques, bande de naifs!!!

Jesus 1914 a écrit:

Cherche à prêcher la bonne nouvelles comme Jésus l'a demander.

Depuis quand Jésus faisait-il du porte a porte avec des revues payées de sa poche a refiler pour trouver de nouveaux adeptes ?

Jesus 1914 a écrit:

Nous ne tuons pas.

Vous poussez vos apostats au suicide.
Quand un Témoins de Jéhovah renie sa propre maman car elle a découvert la supercherie de la malhonnête Watchtower, il ne veut même pas recevoir sa propre maman qui vient le visiter. Il ne la reçoit que sur le portail du Jardin. Les témoignages sont si nombreux des persécutions faites. Vous êtes des pourris sans coeur.  

Jesus 1914 a écrit:

Etc ...

Anthony Morris membre du Collège Central a fait plus de 20 minutes de voiture pour acheter 12 bouteilles de Wisky de marque Macallan (une des marques les plus luxueuses au monde), pour plus de 850 dollars un dimanche matin, loin de chez lui a Warwick.
Il a été surpris que le vendeur le reconnaisse et Anthony Morris qui interdit aux Témoins de Jéhovah de boire de l'alcool vient en douce, avec un imperméable style Columbo, en douce, faire ses provisions du weekend.

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Pour le jour de Jéhovah, un dimanche, loin de toute prédication, de lieu de culte, de chez lui alors qu'il avait dans son quartier tout ce qu'il fallait. Bravo pour l'imposture de l'alcoolique qui se cache en douce, et criant haut et fort qu'il a fait "voeu de pauvreté."

La photo de famille du Collège Central 2019 de la Watchtower, maison mère des Témoins de Jéhovah

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Tout est dit sur le passé et les actifs de ces vieux malins.

Anthony Morris vous conseille de ne jamais boire de l'alcool

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ou si le iien URL se cassait :

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Papyrus Chester Beatty P46, manuscrit de la Bible daté approximativement de l’an 200 de notre ère.

Les manuscrits anciens prouvent-​ils que le message de la Bible a été préservé ? En 1947, on a découvert les Rouleaux de la mer Morte. Les biblistes ont alors pu comparer le texte massorétique hébreu avec le texte de ces rouleaux, antérieurs de plus de mille ans. Un membre de l’équipe chargée de la publication des Rouleaux de la mer Morte a conclu qu’un de ces rouleaux « prouve de façon irréfutable que les copistes juifs ont assuré une transmission extrêmement fidèle et soigneuse du texte biblique sur une période de plus de mille ans. »
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Alfred Billard, tu sais bien que c'est un video montage contre Anthony Morris. Ils déforment toujours nos paroles, nos films, celui qui falsifie quelque choses c'est bien le diable.
Tu n'es pas avec le diable? Tu devrais t'inscrire pour recevoir une étude gratuite chez toi avec une belle Bible gratuite que nous serrons heureux de t'offrir.


N’est-il pas logique de penser que Dieu, lui qui a inspiré la Bible, ait aussi préservé son exactitude * ? (Isaïe 40:8 ; 1 Pierre 1:24, 25). Après tout, il ne voulait pas qu’elle profite seulement aux personnes de l’Antiquité, mais aussi à nous aujourd’hui (1 Corinthiens 10:11). En fait, « toutes les choses qui ont été écrites jadis ont été écrites pour notre instruction, afin que, grâce à notre endurance et à la consolation des Écritures, nous ayons l’espérance » (Romains 15:4).

Jésus et ses disciples ont cité des passages des Écritures hébraïques sans émettre le moindre doute sur l’exactitude des copies qu’ils utilisaient (Luc 4:16-21 ;Actes 17:1-3).
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Je m'amuse de voir la peur que les témoins de Jéhovah ont qu'on découvre leurs secrets bien gardés.

Un dimanche à 11h un membre du collège central n'est pas en train de précher la bonne nouvelle
- Le siège et Ramsey Bottle King sont distants de 20 minutes de route
Quel long chemin si compliqué pour seulement 12 malheureuses bouteilles.
Il ne sait pas que les vendeur de vin et spiritueux sont beaucoup plus proches de chez lui ? Je parie qu'il conduit avec les yeux baissés par humilité.

Qu'importe, il arrive donc en douce, méconnaissable en imperméable si loin de chez lui un dimanche matin quand il n'y a personne. Manque de chance, il tombe sur un vendeur qui le reconnait et lui parle. Il est grillé.
Dans ce magasin discret, les tarifs sont vérifiables. Il vit au pays du Bourbon, moins cher donc, pourtant il tient absolument au Whisky. Pourquoi, puisqu'il se parjurerait comme Benalla s'il avait menti et devrait démissionner. Vous croyez que la justice de leur organisation secrète qu'ils président, va aller contre eux ? Quelle blague, l'affaire est enterrée et ce n'est rien.

Les prix dans ce magasin sont vérifiables sur internet
Le premier Wiskey est à 17 $
Le Jack Daniel's est à 30 $
Le Jameson est à 36 $

Les scotch eux commencent à 20 $
Le macGregor est à 25 $
Le Johnnis Walker est à 20 $
Le Grant's est à 24 $
Le Ballantines est à 30 $
Pour les pauvres......

Anthony Morris commet la faute, il cherche dans un magasin que visiblement il ne connait pas du tout, du Macallan dont les prix vont de 60 $ à presque 300 $ ! Un des Whisky les plus chers au monde !

Il en prend carrément 12 ! Le nombre laisse deviner qu'il ne sera pas seul. Certainement quelques dames, sinon pourquoi un tel luxe ostentatoire, puisqu'il certifie ne jamais boire ?

Anthony Morris a fait voeu de pauvreté et il avait en plus cette obligation pour rentrer dans un Bethel, puis au Collège Central. Il est donc sans aucune ressource.
Nous savons qu'il est milliardaire, en France cela ne nous intéresse pas, ni sa vie privée, nous ne sommes pas puritains protestants.
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Je constate avec les vérifications que tout est authentique. Il y a l'indécence d'un Témoin de Jéhovah pour affirmer que ce serait un montage, un complot, et de fuir ce sujet sensible qui est contradictoire avec tout les discours de la Watchtower qu'il nous recopie. Je parle de notre ami jesus 1914 qui crucifie Jésus sur un poteau dans son avatar.....

Lui et ses semblables versent beaucoup plus qu'ils ne peuvent, vivent pauvrement souvent à mi-temps, croyant servir Jéhovah carrément, alors que ce sont des milliardaires qui spéculent sur tout, l'alcool, les armes, les paradis fiscaux, les sub-primes, y compris d'avoir pu appartenir à l'ONU. Ils cachent toutes leurs affaires de pédophilie qui les ruinent. Les témoins de Jéhovah en sont réduits aux économies les plus drastiques et eux se payent le grand luxe en grand secret.

Pour cacher la honte de tout payer aux avocats pour acheter le silence des familles dont un enfant a été victime de pédophilie qui est un sujet tabou dans la Watchtower, les témoins de Jéhovah doivent mentir en disant que tout va bien, les présentoirs mensuels sont devenus trimestriels ou moins, la moitié des Bethels ont fermés, ils ont du vendre leur centre historique, et rien ne change.

Quand le faux juge Rutherford s'offrait la Villa hyper luxueuse Beth Sarim pour en faire un lupanar avec le Whisky qui coulait a flot, les pauvres témoins de Jéhovah américains mouraient de faim durant la grande crise.

Pourri pour un jour, pourri pour toujours.
Je vous donne mon avis, je suis libre de le faire, je vous plaints.

Salah'din,
Content de te retrouver ...

Quel âge avait Ahaziah quand il a commencé à régner Jérusalem fini ?

Vingt-deux (2 Rois 8:26)
Quarante-deux (2 Chroniques 22:2)
Votre bible est falsifiée.
Allahu akbar allahu akbar la ilaha illallah

salah'din a écrit:

Quel âge avait Ahaziah quand il a commencé à régner Jérusalem fini ?

Vingt-deux (2 Rois 8:26)
Quarante-deux (2 Chroniques 22:2)
Votre bible est falsifiée.
Allahu akbar allahu akbar la ilaha illallah

Tu vas un peu vite en besogne.

Il n'y a pas les termes "chrétien", "Bible", dans le Coran. On y parle de 'Nazaréens", de "Qitab". La confusion vient que les califes de Damas ont voulu justifier leurs horreurs de djihad en prétextant que l'ordre était d'Allah. Allah a bon dos........
Les nazaréens sont étaient les membres de la secte juive ébionite du 1er siècle. Qitab désigne le Talmud.
Source: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

salah'din a écrit:

Quel âge avait Ahaziah quand il a commencé à régner Jérusalem fini ?

Vingt-deux (2 Rois 8:26)
Quarante-deux (2 Chroniques 22:2)
Votre bible est falsifiée.

Un indice montre que "quarante deux" dans 2 Chroniques 22:2 ne peut être qu'une faute de copiste.

lécafar a écrit:

Un indice montre que "quarante deux" dans 2 Chroniques 22:2 ne peut être qu'une faute de copiste.

Naturellement, la question devant une argumentation sans explication pose la question : quel serait cet indice ?

Bonjour à tous.

lécafar a écrit:

Un indice montre que "quarante deux" dans 2 Chroniques 22:2 ne peut être qu'une faute de copiste.

Marmhonie a écrit:

Naturellement, la question devant une argumentation sans explication pose la question : quel serait cet indice ?

La seule explication est qu'il s'agirait d'une erreur de copiste.
Cela dit, quand on les connait, c'est difficile à concevoir.
Chaque caractère est compté.
Chaque nouvelle copie est vérifiée et revérifiée.
Dans le texte Massorétique, il y a certaines lettres écrites :
- En grand caractères inhabituels.
- En tout petits caractères,
- A l'envers,
- Suspendus,
...

Donc, une telle erreur de copiste me paraît peu probable.
Pour autant, ils recopient même les erreurs.  

Citation :

Achazia avait-il 22 ans ou 42 ans quand il est entré dans son règne ?
Par Anthony ETHEVE

Le roi Achazia reçoit deux âges d’accession au pouvoir différents dans deux textes bibliques.
Que faut-il en penser ? Y a-t-il une explication ou bien s’agit-il de l’erreur d’un copiste ?

Lisons premièrement les deux passages :

Citation :

2 Rois 8:26
l était âgé de vingt-deux ans à son avènement et il régna un an à Jérusalem.

Citation :

2 Chroniques 22 : 2
Achazia avait quarante-deux ans lorsqu’il devint roi, et il régna un an à Jérusalem. Sa mère s’appelait Athalie, fille d’Omri.

Le verset dans les chroniques mentionne 42 ans au lieu des 22 ans du texte des rois.

Il est tout d’abord impossible qu’Achazia ait eu 42 ans quand il est devenu Roi à la mort de son père, car son père n’avait que 40 ans ou légèrement plus quand il est mort (2 Chroniques 21 : 5,20).

Achazia, ne pouvant pas être plus vieux que son père, avait certainement 22 ans.

Par ailleurs les différentes traductions de la Bible ne traduisent pas toutes systématiquement le verset des chroniques avec 42 ans, mais aussi avec 22 ans.

Achazia avait certainement 22 ans quand il est entré dans son règne. Les 42 ans présents dans le texte massorétique ne le sont pas dans d’autres lignées de textes bibliques et cela semble valider l’idée selon laquelle un copiste de la lignée massorétique a commis une erreur sur l’âge d’Achazia dans 2 Chroniques 22:2. Cette erreur est détectable et corrigeable à l’aide du deuxième livre des rois et des autres versions anciennes de l’Ancien Testament.

Source - questcequelaverite.com

Citation :

Deuxième livre des Chroniques - Chapitre 21:20

Joram avait trente-deux ans lorsqu'il devint roi,
et il régna huit ans à Jérusalem.

Il s'en alla sans être regretté, et on l'enterra dans la ville de David, mais non dans les sépulcres des rois.

Traduction - Crampon

Citation :

Deuxième livre des Chroniques - Chaptire 22:2

A la place de Joram, les habitants de Jérusalem firent roi Ochozias, son plus jeune fils ; car la
troupe qui était venue dans le camp avec les Arabes avait tué tous les plus âgés.

C'est ainsi que régna Ochozias, fils de Joram, roi de Juda.
Il avait quarante-deux ans lorsqu'il devint roi, et il régna un an à Jérusalem.

Sa mère s'appelait Athalie, fille d'Amri.

Traduction - Crampon

*************************************************

Voici pour les différentes traductions.

Citation :

Bible Louis Segond 1910
2 Chroniques 22:2 Louis Segond 1910 - Achazia avait quarante-deux ans lorsqu’il devint roi, et il régna un an à Jérusalem. Sa mère s’appelait Athalie, fille d’Omri.

Bible Segond - Nouvelle Édition de Genève
2 Chroniques 22:2 Nouvelle Édition de Genève - Achazia avait vingt-deux ans lorsqu’il devint roi, et il régna un an à Jérusalem. Sa mère s’appelait Athalie, fille d’Omri.

Bible Segond 21
2 Chroniques 22:2 Segond 21 - Achazia avait 22 ans lorsqu’il devint roi et il régna un an à Jérusalem. Sa mère s’appelait Athalie et c’était la petite-fille d’Omri.

Bible du Semeur
2 Chroniques 22:2 Bible Semeur - Il était âgé de vingt-deux ans à son avènement et il régna un an à Jérusalem. Sa mère s’appelait Athalie, elle était une petite-fille d’Omri.

Bible en français courant
2 Chroniques 22:2 Bible français courant - il avait vingt ans et il régna un an à Jérusalem. Sa mère s’appelait Athalie, et elle était de la famille d’Omri.

Bible Annotée
2 Chroniques 22:2 Bible annotée - Achazia était âgé de quarante-deux ans quand il commença à régner, et il régna un an à Jérusalem ; et le nom de sa mère était Athalie, fille d’Omri.

Bible Darby
2 Chroniques 22.2 Bible Darby - Achazia, était âgé de vingt-deux ans lorsqu’il commença de régner ; et il régna un an à Jérusalem ; et le nom de sa mère était Athalie, fille d’Omri.

Bible Martin
2 Chroniques 22:2 Bible Martin - Achazia était âgé de quarante-deux ans quand il commença à régner, et il régna un an à Jérusalem ; sa mère avait nom Hathalie, et elle était fille de Homri.

Bible Ostervald
2 Chroniques 22.2 Bible Ostervald - Achazia était âgé de quarante-deux ans, quand il devint roi, et il régna un an à Jérusalem. Sa mère s’appelait Athalie, fille d’Omri.

Grande Bible de Tours
2 Chroniques 22:2 Bible de Tours - Il avait quarante-deux ans quand il commença à régner, et il régna un an seulement à Jérusalem. Sa mère se nommait Athalie, fille d’Amri.

Bible Crampon
2 Chroniques 22 v 2 Bible Crampon - Il avait quarante-deux ans lorsqu’il devint roi, et il régna un an à Jérusalem. Sa mère s’appelait Athalie, fille d’Amri.

Bible de Sacy
2 Chroniques 22:2 Bible Sacy - Il avait vingt-deux ans quand il commenca à régner, et il ne régna qu’un an à Jérusalem. Sa mère se nommait Athalie, petite -fille d’Amri.

Bible Vigouroux
2 Chroniques 22:2 Bible Vigouroux - Il avait quarante-deux ans quand il commença à régner, et il ne régna qu’un an à Jérusalem. Sa mère se nommait Athalie, fille d’Amri.

Bible de Lausanne
2 Chroniques 22:2 Bible de Lausanne - Achazia était âgé de quarante-deux ans quand il régna, et il régna un an à Jérusalem ; et le nom de sa mère était Athalie, fille d’Omri.

Bible en anglais - ESV
2 Chroniques 22:2 Bible anglaise ESV - Ahaziah was twenty-two years old when he began to reign, and he reigned one year in Jerusalem. His mother's name was Athaliah, the granddaughter of Omri

Bible en anglais - NIV
2 Chroniques 22:2 Bible anglaise NIV - Ahaziah was twenty-two years old when he became king, and he reigned in Jerusalem one year. His mother’s name was Athaliah, a granddaughter of Omri.

Bible en anglais - KJV
2 Chroniques 22:2 Bible anglaise KJV - Forty and two years old was Ahaziah when he began to reign, and he reigned one year in Jerusalem. His mother’s name also was Athaliah the daughter of Omri.

Bible en espagnol - Reina-Valera
2 Chroniques 22:2 Bible espagnole - Cuando Ocozías comenzó a reinar era de cuarenta y dos años, y reinó un año en Jerusalén. El nombre de su madre fue Atalía, hija de Omri.

Bible en latin - Vulgate
2 Chroniques 22:2 Bible latine - filius quadraginta duo annorum erat Ochozias cum regnare coepisset et uno anno regnavit in Hierusalem nomen matris eius Otholia filia Amri

Ancien testament en grec - Septante
2 Chroniques 22:2 Ancien testament en grec - ὢν εἴκοσι ἐτῶν Οχοζιας ἐβασίλευσεν καὶ ἐνιαυτὸν ἕνα ἐβασίλευσεν ἐν Ιερουσαλημ καὶ ὄνομα τῇ μητρὶ αὐτοῦ Γοθολια θυγάτηρ Αμβρι.

Bible en allemand - Schlachter
2 Chroniques 22:2 Bible allemande - Zweiundzwanzig Jahre alt war Ahasia, als er König ward, und regierte ein Jahr lang zu Jerusalem. Seine Mutter hieß Atalia, eine Tochter Omris.

Source - bible.audio/comparateur

Cordialement.

On perd son temps avec lécafar qui pose des polémiques en refusant d'y répondre.

kaboo a écrit:

Voici pour les différentes traductions.

La solution est d'aller à la source du texte.

simple curieu a écrit:

On perd son temps avec lécafar qui pose des polémiques en refusant d'y répondre.

kaboo a écrit:

Voici pour les différentes traductions.

La solution est d'aller à la source du texte.

L'abbé Fillion ne l'avait pas fait ?

L’abbé Fillion l’a fait, je pense que toi et moi ne savons pas le faire.

Magdalene a écrit:

L’abbé Fillion l’a fait, je pense que toi et moi ne savons pas le faire.

Néanmoins, si quelqu'un accepte de m'expliquer comment on va à la source du texte, je ne suis pas contre.

Bonjour lécafar
La source des textes sont les plus anciens manuscrits, papyri, codex, en hébreu, araméen, grec et latin antique.

cradoux a écrit:

Bonjour lécafar
La source des textes sont les plus anciens manuscrits, papyri, codex, en hébreu, araméen, grec et latin antique.

C'est ce que je pensais. Donc, que disent les plus anciens manuscrits concernant 2 Chroniques 22:2 ?

Bien cher lécafar

lécafar a écrit:

Donc, que disent les plus anciens manuscrits concernant 2 Chroniques 22:2 ?

Je ne comprends pas la question. Les manuscrits ne disent rien. Ils sont écrits, parfois avec des variantes. L'introduction à l'écriture sainte est un ensemble de cours universitaires, également en privé pour les séminaristes. Les autres thématiques sont:
le langage symbolique; archéologie et géographie, Histoire et histoires de la Bible.

II Chroniques appartient aux Paralipomènes. Dans l’origine, les Paralipomènes ne formaient qu’un seul livre. D’après les Massorètes aussi l’ouvrage se composait primitivement d'un seul livre. La manière de compter les livres de l’Ancien Testament dans l’antiquité prouve la même chose. 2 Chroniques 22:2

Traduction Abbé Fillion [b]• 1895-2021 mise à jour[/ b]

[color=#0000ff]Chapitre 7[/ color] mais Jésus Se cacha, Il avait quarante-deux ans quand il commença à régner, et il ne régna qu’un an à Jérusalem. Sa mère se nommait Athalie, fille d’Amri. (2 Chroniques 22:2)

La note Fillion est précise:


Udp

mgr gaum a écrit:

Bien cher lécafar

lécafar a écrit:

Donc, que disent les plus anciens manuscrits concernant 2 Chroniques 22:2 ?

Je ne comprends pas la question.

C'est pourtant simple : selon les plus anciens manuscrits, ce verset (2 Chroniques 22:2) dit que Ochozias avait quel âge quand il devint roi ?

Nos messages se sont croisés. Il est écrit 22 ans, et la Bible Fillion commente l'erreur d'un scribe qui a écrit 42 ans. J'en ai fait un scan ci-dessus.

mgr gaum a écrit:

Nos messages se sont croisés. Il est écrit 22 ans, et la Bible Fillion commente l'erreur d'un scribe qui a écrit 42 ans. J'en ai fait un scan ci-dessus.

Ok, merci beaucoup.

La Bible de Jérusalem n'informe pas ses lecteurs de cette erreur.