Marthe Robin ! Fraude mystique ?

Il y a 27 ans   je dénonçais  la tromperie  de Marthe Robin,  dans un journal rationaliste .
Surprise  surprise  !!!  Dernièrement  le père Conrad De Messter  a  publié après sa  mort un ouvrage   qui devrait faire  du bruit  " La Fraude  Mystique  de  Marthe  Robin " .
De plus  j'ai dénoncé    cette escroquerie  monumentale  , avec des preuves   incontestables  ayant eu la chance  d'avoir  en main,  le fameux dossier de  béatification,  (photocopie  à l'appui ) .
Cette escroquerie  a été reprise   par Paris  Match , et Le journal  le Dauphiné .

Nous avons   là une exemple  parfait  , des pratiques  particulières  de  l'Eglise catholique romaine .

Pour information   je m'étais  épanché  auprès de l'avocat du Diable  (le père Charbel  Moine Cistercien ),  désigné pour ce procès, pour lui faire part de mon doute   sérieux sur cette future "sainte",
il m'a répondu à l'époque .

"Les hommes  ont besoin de croire  , nous sommes  là pour répondre  à la demande" !!.  Quel brave homme


Amicalement , vous allez voir là aussi  le sujet est passionnant

Ce sujet est ignoble. On ne dit pas du mal des morts. On garde le silence dans ce cas. Il y a une controverse d'une seule personne sur des doutes. Je crée un sujet sérieux qui respecte l'histoire. dan26 a la haine de l'Eglise qu'il surnomme ECR. Il a la haine des religions, de l'histoire de la chrétienté.

dan26 a écrit:

ous avons là une exemple parfait , des pratiques particulières de l'ECR .

Ce propos est diffamatoire.
Il est inacceptable que dans notre forum d'enseignements on laisse salir les sujets sérieux

Marthe Robin, dans les années 1940, alitée dans la chambre qu’elle ne quittera plus. Foyers de Charité
«J’espère qu’il ne passera pas trop de temps au purgatoire», souffle soudain un vieux prêtre à propos de Conrad De Meester, le frère carme belge, par qui le scandale est arrivé. C’est une histoire à dormir debout, ou plutôt à vivre allongé, comme l’Église en a le secret. Elle entache la mémoire d’une femme, Marthe Robin (1902-1981), qui a passé plus de cinquante-deux ans alitée dans son village de la Drôme et dont le rayonnement a été immense parmi les chrétiens. Reconnue «vénérable» par le pape, en 2014, une étape vers la béatification, elle est aujourd’hui accusée de plagiat, de simulation et de tromperie. Rien de moins.

Le coup est d’autant plus puissant qu’il émane d’un homme également «de Dieu», mort en 2019, et dont l’ouvrage posthume, résumant ses vingt-cinq ans d’enquête sur Marthe Robin, a paru cet automne (Cerf).
Le Figaro

mgr gaum a écrit:

Bien chers tous,
Rome connait la vérité. La Contre-Réforme catholique du XXI siècle est une structure traditionnelle aussi sévère que la Congrégation pour la Doctrine de la Foi (nom moderne de la Sainte Inquisition). Elle est intransigeante sur le dossier Marthe Robin.

Rome connaît la vérité, les objections théologiques à la cause de Marthe Robin, rassemblées par le promoteur de justice, Mgr Pierre Bouvier, tiennent une part considérable de la positio de Marthe, même si celle-ci a été publiée sans l’aval de ce dernier.
C’est peut-être la plus grande imposture mystique de tous les temps. Quoi qu’il en soit des groupes de pression qui dominent la Curie romaine, et celui du Renouveau charismatique n’est pas le moindre, les hommes d’Église ne pourront faire l’économie d’un examen et d’une condamnation en bonne et due forme, comme ils ne peuvent esquiver indéfiniment le grand procès doctrinal demandé par l’abbé de Nantes, notre Père.

ne pas oublier aussi le padré Pio , et notre Dame de la Salette .
Pour Marthe Robin, je rappelle que j'ai des photocopies du procès de béatification, et on peut constater une fraude monumentale .
Amicalement

cradoux a écrit:

Ce propos est diffamatoire.
Il est inacceptable que dans notre forum d'enseignements on laisse salir les sujets sérieux

Si ce n'est  que Mgr Gaum semble confirmer   mes propos !!!Maintenant
a qui se fier n'est ce pas ?

Si vous le désirez  je peux  vous mettre  en ligne   l'article  que j'ai fait en partant d'archives  de l'Eglise catholique romaine au sujet de ce procès  , et pour vous prouver ma bonne  foi, et mon sérieux  vous mettre en ligne  une photocopie   d'un document de dossier de béatification (j'en ai des dizaines)  , tamponnés  par l'Eglise catholique romaine .
Comme je le dis depuis toujours   quand je donne des arguments   j'ai toujours les preuves .
Attention là aussi sujet délicat, j'ai du lourd du très lourd pour avoir étudié ce dossier passionnant pendant quelques années

Amicalement

merci à madeleine de confirmer mes propos

Mogr Gaum est le pseudonyme d'un évêque catholique français :)
Sil dit que Marthe Robin est une imposture, je le crois!!!

mgr gaum a écrit:

C’est peut-être la plus grande imposture mystique de tous les temps. Quoi qu’il en soit des groupes de pression qui dominent la Curie romaine, et celui du Renouveau charismatique n’est pas le moindre, les hommes d’Église ne pourront faire l’économie d’un examen et d’une condamnation en bonne et due forme, comme ils ne peuvent esquiver indéfiniment le grand procès doctrinal demandé par l’abbé de Nantes, notre Père.

je suis d'accord , seul problème ( si je ne me trompe pas ) , c'est qu'il me semble (sauf erreur de ma part), qu'une béatification, ou canonisation est considéré comme un dogme !!!
est il possible de remettre en cause un dogme dans l'Eglise catholique romaine ?

amicalement

asunayuan a écrit:

Mogr Gaum est le pseudonyme d'un évêque catholique français :)
Sil dit que Marthe Robin est une imposture, je le crois!!!

Par contre quand je l'ai dit au départ  , j'ai été  conspué  par Kradoux   qui  me reprochait ma haine envers l'Eglise catholique romaine !!!
pourquoi  ?


amicalement

On oublie le passé ;)
Le dossier sur Marthe Robin est suspecté par l'Eglise catholique romaine. Cette histoire est une affaire interne.

spectre a écrit:

On oublie le passé ;)
Le dossier sur Marthe Robin est suspecté par l'Eglise catholique romaine. Cette histoire est une affaire interne.

désolé de ne pas le penser .sans l'Eglise catholique romaine de l'époque , et le père Finet , cette escroquerie n'aurait jamais eu lieu. Ce qui me révolte c'est d'avoir profité de la crédulité de ces fameux pèlerin . Je rappelle que marthe vendait chapelets et autres de sa chambre !!!

amicalement

dan26 a écrit:

Je rappelle  que marthe vendait  chapelets    et autres    de sa chambre  !!!

Tu dois le prouver par un lien valide. Les affirmations sans preuves ne sont pas acceptées.

L'enquête n'est pas terminée. Les conclusions finales ne sont pas rendues.
Je conseille ce livre qui livre toute l'affaire Marthe Robin.

Marthe Robin en vérité
Pierre Vignon
Traitée de fraudeuse, accusée de mensonge et incriminée de plagiat et de dissimulation, l'attaque est violente et le procès uniquement à charge. Même si la vénérable Marthe n'a pas besoin d'être défendue là où elle est, dans la Lumière, Pierre Vignon, prêtre de la Drôme, prend la plume pour examiner ces allégations brutales.

S'appuyant sur l'importante documentation qu'il a rassemblée depuis quarante ans, sur sa formation en théologie mystique comme sur des faits et des témoignages dont beaucoup inconnus du public, il répond à ceux qui nient la réalité de son expérience spirituelle. Si toutes les questions posées par la vie et la personne de Marthe Robin n'ont pas encore de solution définitive et laissent la place aux travaux sérieux de futurs chercheurs, on en sait assez pour affirmer qu'elle est une authentique mystique catholique.

Au-delà des attaques théoriques, la vénérable se révèle vulnérable, une femme fragile et pudique comme une violette des coteaux de la Galaure. Son immense rayonnement lui vient de ce qu'elle a trouvé l'Amour, celui de son Dieu et des autres, au profond de sa vie de souffrance.

Le père Pierre Vignon, prêtre du diocèse de Valence, a bien connu Marthe Robin et le père Georges Finet, fondateurs des Foyers de Charité. Outre le droit canonique, il s'est spécialisé en théologie spirituelle et mystique durant ses études à Fribourg, Rome et Paris.

Le livre est en extrait en liseuse Hachette en ligne:
https://www.liseuse-hachette.fr/file/157975?fullscreen=1

On n'oubliera pas qu'elle est dèjà "vénérable".

(on clique sur l'image pour voir le reportage)

Bien chers tous.
Le dossier complet a été remis au pape François qui a décidé de la nommer Vénérable.

dan26 a écrit:

désolé   de ne pas le penser .sans l'Eglise catholique romaine de l'époque

Vous vous trompez, cela vient juste de se produire sous notre pape François.
La paix soit toujours avec vous

Citation :

"simple curieu" adit ]
Tu dois le prouver par un lien valide. Les affirmations sans preuves ne sont pas acceptées.

attention j'ai du lourd du très , lourd je te l'assure .
Je pense que tu vas comprendre que je ne mens jamais , et que lorsque je dis j'ai des preuves , et là c'est du lourd

tout d'abord dans le livre de De Meester dont je dispose , il y a plusieurs passages qui en font mention , je ne les ai pas tous retrouvé mais tu peux aller à la page 218 en bas de page elle achète des médailles .
De plus et l c'est là que ça se corse , comme je l'ai dit plus haut jai eu en main le dossier secret de l'Eglise catholique romaine , ce qui ma permis de faire certaines photocopies savoureuse dont un ci jointe qui confirme ce commerce que faisait Marthe

je ne sais pas si le message est complet mais en page 6 ; à la 3eme ligne il est bien noté ce "petit commerce ", de plus comme tu peux le voir , ces documents sont bien tamponnées
et justifier bien leurs origine . De plus et c'est là que cela se corse pour toi , j'ai fait à l'époque un article dans un cercle de recherche historique , où je développais en partant de tous mes documents les énormités constatées .
Désolé c'est un peu long mais je fais un copié collé . tout ce que je dis , j'ai les sources chez moi .


Tu aurais eu interet à regarder le premier message ert
L'enquête n'est pas terminée. Les conclusions finales ne sont pas rendues.
Je conseille ce livre qui livre toute l'affaire Marthe Robin.

Marthe Robin en vérité
Pierre Vignon
Traitée de fraudeuse, accusée de mensonge et incriminée de plagiat et de dissimulation, l'attaque est violente et le procès uniquement à charge. Même si la vénérable Marthe n'a pas besoin d'être défendue là où elle est, dans la Lumière, Pierre Vignon, prêtre de la Drôme, prend la plume pour examiner ces allégations brutales.

S'appuyant sur l'importante documentation qu'il a rassemblée depuis quarante ans, sur sa formation en théologie mystique comme sur des faits et des témoignages dont beaucoup inconnus du public, il répond à ceux qui nient la réalité de son expérience spirituelle. Si toutes les questions posées par la vie et la personne de Marthe Robin n'ont pas encore de solution définitive et laissent la place aux travaux sérieux de futurs chercheurs, on en sait assez pour affirmer qu'elle est une authentique mystique catholique.

Au-delà des attaques théoriques, la vénérable se révèle vulnérable, une femme fragile et pudique comme une violette des coteaux de la Galaure. Son immense rayonnement lui vient de ce qu'elle a trouvé l'Amour, celui de son Dieu et des autres, au profond de sa vie de souffrance.

Le père Pierre Vignon, prêtre du diocèse de Valence, a bien connu Marthe Robin et le père Georges Finet, fondateurs des Foyers de Charité. Outre le droit canonique, il s'est spécialisé en théologie spirituelle et mystique durant ses études à Fribourg, Rome et Paris.

Le livre est en extrait en liseuse Hachette en ligne:
https://www.liseuse-hachette.fr/file/157975?fullscreen=1

On n'oubliera pas qu'elle est dèjà "vénérable".

(on clique sur l'image pour voir le reportage)[/quote]

désolé  j'ai eu un problème    c'est l'article dont je te parlais


Marthe Robin Sainte ou martyre………………..de l’église.

Il y a quelques moi, une émission de télévision a présenté un cas connu des Drômois. Il s’agit de la vie de Marthe Robin qui, aux dires de son entourage et de milliers de témoins qui l’ont visitée, a passé plus de cinquante ans de sa vie, couchée, paralysée des quatre membres ,sans absorber aucune nourriture ou boisson, si ce n’est l’Eucharistie . Le tout au milieu d’atroces souffrances atteignant son paroxysme chaque vendredi. Ces souffrances reproduisaient celles de Jésus lors de la passion et s’extériorisaient par des stigmates, des larmes de sang etc.

Un de nos paroissiens, pardon !!!   il s'agit de moi    qui   ai écrit    l'article, à l'époque Un de nos adhérents, a eu la curiosité de se pencher d’un point de vue purement technique, et matérialiste sur ce cas d’école, aidé par un fait incroyable : l’accès au dossier de béatification épais de 2000 feuilles environ.

Tout d’abord il est fondamental de parcourir en quelques ligne la vie de Marthe Robin.
Elle est née à Chateuneuf de Galaure, dans le département de la Drome, le 13 Mars 1902, dans la maison dite « la plaine », au quartier des Moilles, à deux kilomètres du village. Son père Joseph Robin, modeste paysan  qui mourut en 76 ans et sa mère Amelie-Celestine Chosson qui décéda également à 76 ans. Notre future sainte,  avait quatre sœurs et un  frère. Trois de ses sœurs sont décédées et son frère s’est suicidé en 1951. Marthe reçut une éducation religieuse, traditionnelle pour l’époque.
Durant l’été 1918-elle avait 16 ans -, elle se mit à souffrir de maux de tête ininterrompus. Elle ne mangeaient plus et commença à se paralyser. Ses yeux ne supportaient plus lumière. Aucun médecin alors-nous étions entre 1918 et 1920- n’a pu ou n’a  pas su établir un diagnostic valable. Il semblerait, à la lumière des connaissances actuelles,  que l’on était en présence d’une « encéphalite léthargiques à virus neurotrope «. Une épidémie a, à l’époque, été signalée dans la région.

Le 20 mai 1921, Marthe signale qu’elle a vu la Sainte Vierge. Elle est alors âgée de 19 ans. Son esprit mystique est en train de prendre forme. Son état général s’améliore alors. Son mysticisme est définitivement orienté par la lecture d’un ouvrage qu’elle trouve dans un grenier : »l’imitation de Jésus-Christ ». Cette oeuvre datant du XV siècle attribuée à Thomas de Kempis est un guide spirituel qui insiste particulièrement sur la valeur de la souffrance, de la lutte et de la piété pour arriver à la béatitude (méthode propre  à nombre de congrégations monastiques).  

De 1922 à 1927, la maladie non identifiée de Marthe la ronge malgré les médecins  qui ne cessent de la visiter .Durant cette période, un long cheminement aux cotés de la souffrance la conforte peu à peu dans un sentiment ambigu : si elle souffre ainsi, c’est pour quelque choses de profond, d’important. D’où la conviction inébranlable de subir la volonté de Dieu et de son fils divin, Jésus-Christ. Il nous semble qu’il est tout à fait possible de réaliser une approche psychanalytique  ou psychiatrique pour expliquer , par la psychopathie , l’origine de maux de Marthe Robin.  


La plus grande partie de sa vie va être un abandon total à la maladie et à la souffrance, doublé de souffrir pour un idéal des plus élevés. N’est ce point là la philosophie des martyrs : si je souffre et meurs pour une cause , c’est que celle-ci est juste !!!!

La maladie continue inexorablement d’évoluer. Le 25 Mars 1928, Marthe est définitivement parlysée des jambes. Cette progression de la souffrance est commentée par la patiente, qui parle d’Amour, de Grace, de don de soi, de Sanctification, de sacrifice, d’Abandon dans la piété. Ce curieux cocktail de mots  et d’allégories verbales fait déjà dire, à l’abbé Faure sa profonde conviction d’être en présence d’une sainte.

Le phénomène prend de l’ampleur, développé dans la région par une tradition religieuse encore forte en France, et par un entourage acquis à sa cause.

Le 10 février 1936, l’abbé Finet prend contact avec Marthe robin  et lui remet un tableau représentant la Vierge. Ce religieux est subjugué par le cas de Marthe. Il est à noter que cet ecclésiastique avait donné une série de conférence sur «  Le traite de la vraie dévotion à la  sainte Vierge (une conférence par mois durant 10 années). D’où il ressort qu’il était expert en mariologie et, partant, fort dévoué à la Sainte Vierge.

Dés cette époque, le père Finet va s’emparer du cas de l’esprit de Marthe Robin, et la suivre en tant que guide spirituel jusqu’à sa mort, le 6 Février 1981.
A partir de 1936, il faut connaitre certain point très important de la vie de cette future « sainte !! ».
• Elle est à la base de la création de foyers de charité, d’écoles et de services sociaux.
• Elle reçoit de très nombreuses visites,
• Elle ne prend aucune nourriture si ce n’est l’Eucharistie.
• Elle ne succombe à aucun sommeil.
• Elle mène une existence d’alitée, de recluse de martyre,
• Elle est assistée par la présence quasi permanente d’un directeur spirituel, piloté par le père Finet.
• Elle est condamnée à une immobilité permanente.
Tous ces faits sont consignées et décrits, dans de très nombreux ouvrages, œuvres d’inconditionnels du cas Marthe Robin , de religieux, de mystiques . Mais remarquons que Jean Guiton, Raymond Peyret par exemple laissent de coté bien des aspects du phénomène et passent sous silence des éléments forts obscurs.

C’est la raison pour laquelle, au regard des témoignages relevés dans le dossier de béatification, nous nous permettons de poser de simples questions logiques qui, ne recevant pas de réponse , peuvent permettre de découvrir la méthode employée par les autorités religieuses pour fabriquer une Sainte.  

Questions d’ordre médicale :

• Pourquoi n’a t on pas hospitalisé Marthe Robin, comme le demandait son entourage, pour examen médical approfondi. ?
• Pourquoi, alors que Marthe est couchée de puis 50 ans aucune trace d’escarre n’a été relevée ?
• Pourquoi les examens de 1942 effectuées par des médecins, n’ont relevé aucune trace de stigmates ?
• Pourquoi le résultat des examens  médicaux comme le signalait le 23 aout 1988 le docteur R Cote, neuropsychiatre, n’ont jamais été publiés ?
• Pourquoi l’ensemble des documents médicaux touchant au cas de Marthe Robin , n’ont jamais été publiés ?
• Pourquoi le Père Finet  a-t-il refusé catégoriquement en 1979 d’accéder à la demande du Saint –siège qui réclamait un nouvel examen médical ?
• Pourquoi, en Janvier et en Février 198, le père Finet à refusé encore un nouvel examen ?
• Pourquoi aucune analyse de sang n’a été effectuée aux fins de comparer le sang des stigmates, et celui de Marthe Robin ?
• Pourquoi les témoins qui ont vu le sang des stigmates ont-ils contesté que celui-ci était toujours coagulé ?
• Que penser du fait, de laisser une infirme seule toutes les nuits et trois jours (du jeudi au samedi), enfermée à clé dans sa chambre ?
• Pourquoi le père Duret signale t’il que les troubles de Marthe sont apparus après une agression qu’elle aurait subie de la part d’un jeune garçon ?
• Pourquoi après sa mort, une autopsie n’a-t-elle pas été pratiquée ?
• Pourquoi les autorités ecclésiastiques se sont elles opposées à son exhumation ?

Questions d’ordre familial :  

• Pourquoi , à partir de 1951, la famille de Marthe ne pouvait la voir sans l’autorisation du père Finet ?
• Que penser de la mainmise de certaines autorités religieuses sur Marthe par rapport à sa famille ?
• Quelles sont les causes du suicide de son frère ?
• Pourquoi les terrains et la maison des Robins ont été rachetés par le frère du père Finet ?
• Comment interpréter l’attitude de la famille qui a laissé Marthe « privée de liberté », et dans les mains de représentants de l’église ?

Questions sur le Père Finet.

• Pourquoi enfermait il tous les soirs Marthe seule  dans sa chambre jusqu’au lendemain.
• Pourquoi s’enfermait-il seul avec elle, pendant sa passion hebdomadaire ?
• Pourquoi lorsqu’il subit une intervention chirurgicale, il laissa enfermé Marthe pendant 3 semaines, dans sa chambre fermée à clé, sans possibilité de communiquer avec l’extérieur ?
• Pourquoi des faits extraordinaires, passion, stigmates et autres  ne sont rapportés que par le Père Finet. ?
• Pourquoi a-t-il refusé de faire enregistre et filmer les phénomènes de la passion de Marthe que personne, à part lui, n’a jamais pu voir ?
• Comment expliquer l’obéissance totale de Marthe au père Finet ?
• Comment expliquer l’indifférence de la famille qui a laissé sa fille sous l’influence totale à cet homme d’église  
• Que penser des appréciations des témoins au sujet du père Finet ? On relève en effet dans les dépositions de ceux-ci l’emploie d’expressions suivantes !!!

                   -  Un charisme d’accueil et un enthousiasme extraordinaire,
                   -  Un homme d’affaire un chef d’entreprise,
                   -  Un excellent imprésario.
                   -  Il était dans un état permanent de délire mystique  du fait qu’il faisait son affaire du cas de Marthe !!!
                   - Tout ce que nous savons sur Marthe, c’est le père Finet qui nous l’a raconté.
                   -  En présence du Père elle ne pouvait parler librement.
                   -  C’est le père qui régissait tout.
                   -  Quand il l’enfermait, il disait  qu’il confiait Marthe à la sainte Vierge.


Question relatives à une enquête policière :

• Que penser  du témoignage de Justine Sueda, religieuse ; qui affirme que Marthe mangeait, buvait, allait aux toilettes normalement, dormait et lisait, alors que le père Finet  assure qu’elle n’assumait aucune de ces fonctions ?
• Pourquoi, quand Marthe était enfermée dans sa chambre, des témoins entendaient ils comme des bruits de froissement de papier, et de corps qui se trainait parterre ?
• A quoi servait la paire de pantoufles râpées et sales trouvée dans l’armoire, et pourquoi le père Finet l’a-t-elle faite bruler.
• Pourquoi un jour Marthe a-t-elle été trouvée à coté de son lit, debout et ses pantoufles au pieds, et est il exact que le père Finet  ait prétendu qu’elle avait été sortie de sont lit par le Diable ?
• Quelle était la « forme » ressemblant étrangement à Marthe Robin que certains témoins ont aperçu à l’étage et qui passait d’une pièce à l’autre, alors que le père Finet  avait soit disant  fermé les portes et pourquoi le  a-t-il affirmé que cette forme était celle du Diable ?  
• Pourquoi et comment Marthe connaissait elle l’emplacement de chaque objet de chaque pièce de la maison, alors quelle ne bougeait pas de son lit ?
• Pourquoi y avait-il un garde mangé à l’étage ?
• Que penser de la phrase énigmatique de Marthe, « nous aurions pu avoir un enfant avec le père Finet !!! »



A toutes ces questions, il est difficile de répondre logiquement sans ébranler l’édifice érigé par le père Finet, avec l’aide involontaire d’une malade mystique et sous le couvert de certaines autorités ecclésiastiques bienveillantes de l’époque .  
 
Qui a tiré profit d’une telle opération ?

En conclusion de cette analyse succincte, nous terminons par la parole du père Callerand , qui fut appelé à témoigner sur le cas de Marthe.
« Marthe Robin a été victime de son époque au plan de son éducation et de sa situation pathologique ».

Voila bonne lecture

amicalement

mgr gaum a écrit:

Vous vous trompez, cela vient juste de se produire sous notre pape François.
La paix soit toujours avec vous

attention j'ai bien dit de" l'époque ", le père Finet et son entourage était aidé , accompagné par l'église à l'époque . les quelques voix dissonantes ayant été neutralisée .
De plus le livre de LMeester est assez révélateur . De mon coté j'avais déjà dessellé des emprunts, à des passages de l’imitation de JC de thomas de Kampis , avec ces fameux oh !!en début de nombreuses phrases .
je conseille le livre de Meester , les preuves sont incontestables de mon coté j'ai étudié en partant des témoignages de ce fameux dossier de béatification, alors que le docteur en théologie est parti des fameuses lettres qu'elle a écrites , tout en faisant croire qu'elle des secrétaires et qu'elle était totalement paralysée , et plus tardivement aveugle ayant donné ses yeux à JC!!!!!!
Comme je le disais , attention c'est du lourd

Amicalement

Si les preuves de ce Meester étaient incontestables, le pape François ne l'aurait pas élue "Vénérable".
Que Bouddha soit béni

Quelles sont les prochaines étapes ?

La reconnaissance d’un miracle
Le précédent postulateur de la Cause de béatification, le père Bernard Peyrous, a déposé à Rome un dossier présentant une guérison obtenue par l'intercession de Marthe Robin. Ce miracle a fait d’abord l’objet d’une enquête diocésaine et sera étudié par la Congrégation romaine pour les causes des saints grâce à des témoignages, documents et expertises scientifiques.

La béatification
Si la commission en charge de cet examen reconnaît la validité de ce miracle, le Pape pourra alors décider de la déclarer « bienheureuse ».
Source

ཌརུཁདཇིགམེ a écrit:

Si les preuves de ce Meester étaient incontestables, le pape François ne l'aurait pas élue "Vénérable".
Que Bouddha soit béni

le tout est de savoir si ce livre est sorti avant la reconnaissance , ou après .
Par contre si l'on rajoute la fraude concernant les lettres que dénonce Messeter messages et les élements que j'ai relevé dans le dossier , (je vous ai donné la preuve de mes sources ), l'Eglise catholique romaine aurait intérêt de faire marche arrière .
Quoique dans ces cas , on se rend compte malheureusement que la pression des croyants est très forte .
Comme me l'a dit à l'époque le père Charbel (avocat du diable de ce procès )," les croyants ont besoin de croire , de merveilleux , nous sommes là pour répondre à la demande."
Je rappelle qu'elle se disait totalement paralysée , ne mangeant pas sauf l'eucharistie , etant aveugle une partie de sa vie , et qu'à la découverte de ces documents nous avons la preuve qu'elle elle a trompé son monde toute sa vie !!!

Amicalement

Citation :

"cradoux"a dit
La reconnaissance d’un miracle
Le précédent postulateur de la Cause de béatification, le père Bernard Peyrous, a déposé à Rome un dossier présentant une guérison obtenue par l'intercession de Marthe Robin. Ce miracle a fait d’abord l’objet d’une enquête diocésaine et sera étudié par la Congrégation romaine pour les causes des saints grâce à des témoignages, documents et expertises scientifiques.

de mémoire (mais à vérifier ),il est très compliqué de pouvoir prouvé un miracle après sa mort . Le père Charbel m'a dit qu'il serait peut etre possible , de faire valider en Miracle la création d'un nouveau "Foyer de Charité " après la mort de Marthe .

Comme si ses partisans ne seraient pas à l'origine de cette nouvelle implantation .

Amicalement ,

Je suis comme saint Thomas. Je ne crois que ce que je vois. Marthe Robin a été élue "Vénérable" par le pape François sous l'infaillibilité pontificale puisqu'il s'agit d'une décision ex-cathedra sur la foi et les moeurs. Elle l'est donc ad vitam aeternam.

meuxng a écrit:

Je suis comme saint Thomas. Je ne crois que ce que je vois. Marthe Robin a été élue "Vénérable" par le pape François sous l'infaillibilité pontificale puisqu'il s'agit d'une décision ex-cathedra sur la foi et les moeurs. Elle l'est donc ad vitam aeternam.

As tu vu au moins que je dispose bien de  documents  issus   du dossier de  béatification  . Cela veut dire que j'ai des preuves de  tout ce que j'ai mis   dans mon article .
Je t'ai aussi dit   que la décision de François   a été prise en 2014   avant   que le livre  en questions   soit imprimé (octobre 2020).
Donc si tu crois   que ce que tu vois, je te conseille   ce fabuleux   livre de De Meester (22Euros)  dont je dispose,    dont certaines   preuves   sont de la page  361, à la page 406, où tu as dans les annexes  les photocopies   des  lettres ,  qu'elle  a écrites en partant   de livres  d'autres saintes , tout en   maquillant   son écriture  , pour faire  croire   que ce sont des  secrétaires   introuvables   qui les   auraient écrites

.Je rappelle   qu'elle  disait  être totalement   paralysée , alors   que nous avons des  prevues  (dans le dossier  dont je dispose),  qu'elle  se déplaçait   la nuit pour ce nourrir etc etc !!!!Et que l'on a trouvé des  pantoufles   usée   dans sa chambre .

Amicalement

Salut dan26 ;)
Tu as tes preuves. Ce qu'on essaye de te faire comprendre, c'est que tu n'as pas toutes les preuves. Tu n'as pas le dossier complet remis au pape François. Après que tu n'aimes pas Marthe Robin franchement chacun se le voit.

L'affaire Marthe Robin est une attaque dirigée avant tout contre l'Eglise catholique romaine. Je pense que dan26 nous l'a prouvé plusieurs fois.
L'affaire est donc d'abord d'essayer de décrédibiliser ce pape François qui flirte trop avec l'islamisation de l'europe. On comprend mal pourquoi celui qu'on surnomme "le pape dictateur" impose un dossier en béatification sur une femme dont les doutes sont de mode. On en faisait autant contre Bernadette Soubirou et Emile Zola l'avait insultée. C'est très tendance de dire du mal des morts.
Je ne ferai jamais le reproche à une personne gravement handicapée d'avoir pu parfois se bouger un peu dans sa misère. Pourquoi être cruel??

cradoux a écrit:

Salut dan26 ;)
Tu as tes preuves. Ce qu'on essaye de te faire comprendre, c'est que tu n'as pas toutes les preuves. Tu n'as pas le dossier complet remis au pape François. Après que tu n'aimes pas Marthe Robin franchement chacun se le voit.

Je vous ai expliqué que le dossier représente plus de 2000 feuilles , que j'ai prélevé des passages importants , qui faisaient cas ouvertement de la tromperie, et des mensonges de Marthe, et du père Finet.

De plus il faut savoir que le dossier est composé essentiellement de témoignages de personnes qui l'on approché (pelerin, parents, religieux, personnes à son service, religieux, medecins etc etc ), et surtout que chaque témoignage a en préambule des feuilles de présentation de la personnes, de de ses activités.
J'avais tout le dossier .

C'est effrayant vous doutez de mes preuves, vous doutez de ma bonne foi , je vous prouve que je ne dis pas de bêtises, que je ne mens, jamais , et vous mettez en doute ma probité , alors que je ne fais que dire ce qu'il "est" exactement .

Vous me défiez de fournir des preuves , comme étant en possession de ce dossier .

Je les fournis , et ensuite vous vous limitez a vouloir tout le dossier, sans reconnaitre que j'ai bien les preuves dont vous doutiez .

Aucun excuse à mon endroit , que de la suspicion.

Quand je vous ai dit dé le départ que j'avais beaucoup de connaissances et d'expériences dans ce domaine, je le confirme .Vous ne pouvez vous imaginez tous les documents et vécus que j'ai accumulé en 30 ans de recherches passionnées.

Je connais déjà vos réponses ," tu ne comprends , et connait strictement rien " sans argumenter
C'est désolant .

Il n'est pas question d'aimer ou pas Marthe , d'autant plus que le titre de l'article que j'ai fait le montre bien "Marthe sainte ou martyr de l'église",
explique bien que je n'ai strictement aucune acrimonie pour cette personne, qui a été comme vous pouvez le lire en dernière ligne (ci après) de mon article , une victime toute sa vie .

En conclusion de cette analyse succincte, nous terminons par la parole du père Callerand , qui fut appelé à témoigner sur le cas de Marthe.

« Marthe Robin a été victime de son époque au plan de son éducation et de sa situation pathologique ».

je vous conseille un film merveilleux, à savoir "Apparition ", qui montre bien le phénomène et comment certaines personnes peuvent être débordées , prisonnières de la ferveur qu'elles suscitent., et souvent couverte ou organisée par l'Eglise catholique romaine

Amicalement