Obéissance absolue et emprise mentale

Messages : 2389 Date d'inscription : 07/01/2020 Age : 53 Localisation : Nantes

Rappel du premier message :

Vidéo particulièrement intéressante qui démontre l'obéissance absolue qui est demandée aux adeptes et l'emprise mentale
Toutes les preuves apportées viennent de leurs propres publications.

Messages : 383 Date d'inscription : 09/04/2019

kaboo a écrit:: Qu'est-ce que le CC ?
Des pharisiens, des scribes et des sadducéens qui ont fait crucifié leur Dieu parce qu'ils ne croyaient pas en Lui.

Tu te trompes tout seul. Les scribes et les sadducéens ne sont pour rien dans la crucifixion de Jésus. On en a parlé suffisamment. Je n'y reviens plus, la paix que je trouve dans ce forum m'apporte beaucoup.

Obéissance absolue et emprise mentale - Page 9 Yii2

Obéissance absolue et emprise mentale - Page 9 Yii2

Le sujet repose sur la soumission des Témoins de Jéhovah dans des manipulations mentales. Quand on leurs dit qu'ils ont perdu leurs libertés ils répondent : "la liberté, oui, mais pour quoi faire ?" La bonne réponse n'est pas de tomber dans l'au-delà ou la Bible. La liberté, pour accomplir mon destin, librement, en connaissance de cause et, par suite, pour en vivre toute la joie immense.
On est toujours libre de refuser son destin, de passer à côté de sa vie, de se retrouver âme errante dans un monde hostile où l'on n'a plus de place. Combien n'en voit-on pas vagabonder dans une vie qui n'est pas la leur, de ces âmes errantes qui se croient libres et qui ne sont qu'à côté d'elles-mêmes, dans le vide du non-sens ?
Il fallait souffrir du masochisme de Rutherford pour ne pas voir que la liberté est dans le destin, et non contre lui ou à côté de lui. "Je me suis comporté en imbécile" confia-t-il avant de mourir.´
Curieux ce refus d'être honnête chez ce cher faux juge Rutherford qui a toujours ressenti qu'il était promis à manipuler les autres... sans modestie; célébrité pour laquelle, au bras de son immense collection de voitures de luxes et sa villa Beth-Sarim à son image, il a tout sacrifié, y compris sa vérité et son honneur.
L'existence ne paraît absurde qu'à celui qui ne comprend pas qu'elle ne prend sens qu'au service d'une mission qui le dépasse infiniment.
Ce n'est pas le destin qui est au service de celui qui le porte, au contraire, c'est celui-ci qui est au service d'un destin qui le dépasse infiniment et dont il n'est qu'une manifestation passagère, éphémère et superficielle.

Messages : 2389 Date d'inscription : 07/01/2020 Age : 53 Localisation : Nantes

DROIT DE RÉPONSE DES TJ

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Nous avions publié il y a quelques temps une interview de Sophie Grimbert, qui avait écrit un livre sur son expérience chez les Témoins de Jéhovah. Cette organisation a souhaité répondre, point par point, via un droit de réponse, à certaines affirmations qui avaient été faites, via son président, Guy Canonici.

Citation :: Nous publions le droit de réponse en intégralité ci-dessous.
L’association Fédération Chrétienne des Témoins de Jéhovah de France, dont je suis le représentant légal, demande à exercer par la présente le droit de réponse prévu par l’article 6.IV de la loi du 21 juin 2004 pour la confiance dans l’économie numérique, renvoyant à l’article 13 de la loi du 29 juillet 1881 sur la liberté de la presse, à la suite de sa mise en cause par votre site breizh-info.com dans l’article écrit par Yvan Vallerie mis en ligne le 27 décembre 2023 sous le titre : « Sophie Grimbert a vécu une vie d’enfer chez les Témoins de Jéhovah : “L’écriture de ce livre était motivée par le besoin de dénoncer l’endoctrinement que j’ai subi” ».
L’article ne présente qu’une approche unilatérale du sujet. L’objectif est clairement de stigmatiser les Témoins de Jéhovah. Souvent, les préjugés augmentent à la suite de la parution dans les médias d’histoires négatives à propos de notre minorité religieuse.
Il est préoccupant de constater que les Témoins de Jéhovah n’ont pas été contactés par vos journalistes afin de vérifier les accusations erronées et infondées véhiculées dans votre article. Ceci est de toute évidence contraire à la déontologie journalistique. Selon les principes fondamentaux des Droits de l’Homme concernant l’autonomie religieuse, telle que garantie par les articles 9 et 11 de la Convention Européenne des Droits de l’Homme et la jurisprudence respective de la Cour Européenne des Droits de l’Homme (CEDH), une communauté religieuse constitue la seule source d’information faisant autorité en ce qui concerne ses croyances et ses pratiques religieuses. (Voir Izzettin Doğan et Autres c/ Turquie [GC], no. 62649/10, § 121, 26 avril 2016).
Bien que certaines allégations soient imputées au témoignage de la personne interviewée, la CEDH a tenu à de nombreuses reprises une plateforme médiatique pour responsable du contenu de son site web, y compris des commentaires de tiers (Delfi AS c/ Estonie [GC], no. 64569/09, § 159, CEDH 2015).
Nous ne pouvons ni ne voulons porter un jugement sur les sentiments d’une personne au sujet des enseignements de la Bible. Cependant il est important de prendre en considération les propos d’Anne Morelli, directrice du Centre interdisciplinaire d’Étude des Religions et de la Laïcité de l’Université Libre de Bruxelles, qui établit que « la déception tend, avec le recul du temps, à noircir une situation qui, sur le moment, était estimée acceptable ou même enthousiasmante ». ^[1]
L’article met en cause « l’Organisation » des Témoins de Jéhovah, « la Société Watchtower ». Ce faisant, il désigne, au sens du texte sus-visé, la Fédération Chrétienne des Témoins de Jéhovah de France, qui est l’entité légale représentant les Témoins de Jéhovah en France.
Vous trouverez en gras et en italique les passages auxquels nous répondons.
« Et surtout, elle y décrit son combat pour en sortir, pour s’affranchir de ce qui s’apparente à une réelle secte qui enlève à ceux qui sont en son sein tout libre arbitre. »
L’écriture de ce livre était motivée par le besoin de dénoncer l’endoctrinement que j’ai subi pendant 40 ans et celui des milliers d’autres victimes dans mon cas
« Dangereux parce que cela oblige à devenir sectaire. »
« Faire le service militaire, saluer un drapeau, s’habiller d’une certaine façon, tout était paramétré. J’ai donc sacrifié mes plus belles années et une carrière de chanteuse pour obéir à l’Organisation. »
« La première fois, j’avais 15 ans, mais comme je l’explique dans le livre, j’ai enclenché le pilotage automatique en raison de mon endoctrinement. C’est l’auto-censure, le reniement du doute qui s’impose et on se radicalise. »
« La famille applique les directives jéhovistes et coupe les ponts avec vous. »
« La Société disait tout le contraire pour nous prouver qu’elle détenait la Vérité et que la Vérité ne pourrait jamais suivre le monde, même en parallèle. »
« J’espère donc, grâce à ce livre, montrer comment ils ont volé ma vie, mais par extension, celle de milliers d’autres. »
« De s’entourer de gens qui le comprennent vraiment, qui seront prêts à l’aider et à quitter ce mouvement s’il se sent coupable en permanence parce que sa personnalité ne colle pas avec ce qu’on attend de lui dans l’Organisation. La soumission… »
« Le récit chronologique de mon histoire permet au lecteur non initié à la religion ou au mouvement jéhoviste, de s’imprégner de la vie d’un enfant éduqué dans une famille fondamentaliste. »
« L’interprétation des fondamentalistes est dangereuse et sectaire. »
Ces affirmations ont été réfutées par des universitaires et des tribunaux du monde entier. Par exemple, Régis Dericquebourg, sociologue français des religions a reconnu au sujet des Témoins de Jéhovah : « Ils sont experts de la Bible, mais ne sont pas des fondamentalistes »[2].Selon une étude psychologique récente menée par une universitaire catholique, « les accusations contre les Témoins de Jéhovah selon lesquelles ils feraient usage ‘d’une influence indue’, de la ‘manipulation mentale’, de la ‘tromperie’ ou de la ‘contrainte’ sur des individus sont totalement sans fondement. Étudier la Bible et adorer Jéhovah relève d’un choix libre, personnel et délibéré. » [3]
Dans l’affaire Témoins de Jéhovah c. Russie, (no. 302/02), la CEDH a constaté que (1) « les membres de la communauté…adoptent les doctrines et les pratiques des Témoins de Jéhovah de leur plein gré », mais aussi que (2) « rien ne prouve que les fidèles aient été soumis “à des pressions psychologiques, des techniques de ‘contrôle mental’ et à une ‘discipline totalitaire’”. Au contraire, les requérants individuels et d’autres membres de la communauté des requérants ont témoigné devant le tribunal qu’ils avaient choisi volontairement et consciemment leur religion et que, ayant accepté la foi des Témoins de Jéhovah, ils en avaient suivi les doctrines de leur plein gré »[4].
À l’échelle internationale, des expertises universitaires ont conclu que les enseignements des Témoins de Jéhovah sont « marqués par une plus grande liberté de choix et de décision individuelle » (Artur Artemyev, Jehovah’s Witnesses in Kazakhstan : Socio-historical and Theological Analysis, 3ème édition révisée et augmentée, Almaty, 2021, p. 264. ISBN 978-601-218-031-2).
« Que ce mouvement, à mon époque était une secte. »
Il est erroné et insultant de qualifier les Témoins de Jéhovah de « secte ». Le Conseil de l’Europe a plusieurs fois appelé les États membres à ne pas utiliser le terme discriminatoire de « secte ». Comme l’ont fait remarquer plusieurs spécialistes, « il n’existe actuellement aucune définition du terme “secte”. … [Le terme] secte est devenu une véritable stigmatisation, au même titre que les termes ‘nègre’ et ‘juif’ »[5]. À l’échelle internationale, des expertises universitaires ont conclu que les Témoins de Jéhovah « sont pleinement intégrés dans la société »[6], qu’ils « contribuent à la croissance, à la cohésion et à la prospérité de la société de bien des manières »[7] et qu’ils « ne sont pas sectaires »[8]. Les Témoins de Jéhovah sont une religion chrétienne mondiale et sont actifs en France depuis plus de 100 ans. La CEDH a reconnu leur « présence active dans de nombreux pays du monde, y compris dans la totalité des États européens »[9].
Le Conseil d’État, la plus haute juridiction administrative de France, a reconnu l’objet exclusivement cultuel des associations des Témoins de Jéhovah sur le fondement de la loi du 9 décembre 1905 (CE, 23 juin 2000, Ministère de l’Economie, des Finances et de l’Industrie c/ ALCTJ de Clamecy, n° 215109 et Ministère de l’Economie, des Finances et de l’Industrie c/ ALCTJ de Riom, n° 215152). Par ailleurs, la CEDH, pour qui les Témoins de Jéhovah sont une « religion connue », a rappelé que « le libre exercice du droit à la liberté de religion des Témoins de Jéhovah est protégé par l’article 9 de la Convention » (CEDH, 30 juin 2011, Association Les Témoins de Jéhovah c/ France, § 50).
En application du droit de réponse que nous réserve la loi, vous êtes tenu de publier notre réponse gratuitement, au plus tard dans le délai légal, sans ajout ni retrait ou interpolation.
Vous trouverez ci-après notre réponse, sous encadré et entre guillemets. Sa longueur est conforme aux dispositions légales.
Droit de réponse de la Fédération Chrétienne des Témoins de Jéhovah de France à l’article « Sophie Grimbert a vécu une vie d’enfer chez les Témoins de Jéhovah : “L’écriture de ce livre était motivée par le besoin de dénoncer l’endoctrinement que j’ai subi” ».
Il est erroné de qualifier les Témoins de Jéhovah de « secte ». Les Témoins de Jéhovah sont une religion chrétienne mondiale et sont actifs en France depuis plus de 100 ans. Le Conseil d’État, la plus haute juridiction administrative de France, a reconnu l’objet exclusivement cultuel des associations des Témoins de Jéhovah sur le fondement de la loi du 9 décembre 1905.
À l’échelle internationale, des expertises universitaires ont conclu que les Témoins de Jéhovah « sont pleinement intégrés dans la société », qu’ils « contribuent à la croissance, à la cohésion et à la prospérité de la société de bien des manières » et qu’ils « ne sont pas sectaires ».
Régis Dericquebourg, sociologue français des religions a reconnu au sujet des Témoins de Jéhovah : « Ils sont experts de la Bible, mais ne sont pas des fondamentalistes ».
La Cour Européenne des Droits de l’Homme (CEDH) a statué à de nombreuses reprises, y compris dans des affaires concernant la France, que les Témoins de Jéhovah sont une « religion connue » et que leurs croyances et leurs pratiques sont protégées par l’article 9 de la Convention Européenne des Droits de l’Homme. Par exemple, dans l’affaire Témoins de Jéhovah c. Russie, (no. 302/02), la CEDH a constaté que (1) « les membres de la communauté…adoptent les doctrines et les pratiques des Témoins de Jéhovah de leur plein gré », mais aussi que (2) « rien ne prouve que les fidèles aient été soumis “à des pressions psychologiques, des techniques de ‘contrôle mental’ et à une ‘discipline totalitaire’”. Au contraire, les requérants individuels et d’autres membres de la communauté des requérants ont témoigné devant le tribunal qu’ils avaient choisi volontairement et consciemment leur religion et que, ayant accepté la foi des Témoins de Jéhovah, ils en avaient suivi les doctrines de leur plein gré ». À l’échelle internationale, des expertises universitaires ont conclu que les enseignements des Témoins de Jéhovah sont « marqués par une plus grande liberté de choix et de décision individuelle ». »
Nous respectons votre organe de presse et sommes confiants dans votre détermination à diffuser des informations exactes et à encourager le respect des minorités religieuses, conformément aux meilleures pratiques internationales. L’Organisation pour la sécurité et la coopération en Europe (OSCE) a affirmé : « Les médias, publics et privés, jouent […] un rôle important dans le modelage des comportements de la société au sujet de la diversité religieuse ou de conviction. Tout en respectant leur indépendance et leur liberté, [les médias] sont tenus de donner au public des informations fiables et de présenter objectivement les communautés religieuses ou de conviction. En diffusant des récits positifs sur toutes les communautés religieuses ou de conviction et en évitant les stéréotypes négatifs et discriminatoires, les médias peuvent contribuer à un discours sociétal plus tolérant » (Liberté de religion ou de conviction et sécurité: Orientations générales | OSCE).
Nous aimerions conclure avec cette citation de Philippe Barbey, sociologue français des religions : « On peut légitimement se demander pourquoi tant de haine. Parce que les Témoins de Jéhovah ne constituent une menace pour personne. […] Ceux qui les connaissent bien ou qui les étudient savent bien que les accusations grossières dont ils sont l’objet sont mensongères. »
Nous vous invitons à nous contacter pour obtenir des informations de première main si vous souhaitez publier d’autres articles au sujet de notre religion. Nous serons ravis de vous apporter notre concours. Nous serions également heureux de vous rencontrer à un moment qui vous convient afin de répondre à vos éventuelles questions.
Veuillez agréer, Monsieur le Directeur de la publication, l’expression de mes sentiments distingués.
Guy Canonici

Messages : 642 Date d'inscription : 06/04/2019

Je recommande fortement le TÉMOIGNAGE de cette ex Témoin de Jéhovah qui a vécu "une vie d'enfer"

Obéissance absolue et emprise mentale - Page 9 2139468513

Obéissance absolue et emprise mentale - Page 9 2139468513

Obéissance absolue et emprise mentale - Page 9 Ouuk

« Je suis née, j’ai été élevée et j’ai vécu dans une famille de témoins de Jéhovah pendant quarante-deux ans. En 2009, j’en suis partie avec ma fille âgée de dix ans. Pendant de longues années, je n’ai pas revu mes parents, mon frère et mon fils. Cette expérience m’a marquée au fer rouge. »

Lucide et souvent drôle malgré les dilemmes qu’elle affronte, Sophie Grimbert décrit sa lutte intérieure entre le petit soldat de Dieu qu’on lui a appris à être et la femme libre qu’elle a toujours rêvé de devenir. À l’heure où les « nouvelles religions » ont pignon sur rue, ce livre plein d’espoir sonne à la fois comme une démonstration des stratégies mises au point par les mouvements fondamentalistes et comme un mode d’emploi indispensable à tous ceux qui espèrent en sortir

Il faut savoir qu'elle n'est pas un cas particulier. Tout TJ vivra obligatoirement cette vie d'enfer sur terre. Soit Watchtower te lave le cerveau soit elle lance ses Témoins de Jéhovah pour te détruire psychologiquement :twisted: Je suis passé par là. Sans l'aide de [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] et de [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] dans ce forum j'étais foutu moi aussi !!!

Obéissance absolue et emprise mentale - Page 9 L2vy

Obéissance absolue et emprise mentale - Page 9 L2vy

À lire vraiment

Messages : 365 Date d'inscription : 05/04/2019

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Si tu laisses entrer des Témoins de Jéhovah chez toi tu es foutu.

Obéissance absolue et emprise mentale - Page 9 Gezb

Ils regardent tout sur toi chez toi. Ils ne te lâcheront plus.

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Guillaume a grandi chez les témoins de Jéhovah. Il nous raconte comment il a réussi à quitter cette secte suite à son coming-out. Cette secte évangélique détruit tout sur son passage.

Obéissance absolue et emprise mentale - Page 9 1gf1

Obéissance absolue et emprise mentale - Page 9 1gf1

Si tu veux mettre ta vie en l'air, si tu veux devenir un pantin pour cette organisation mafieuse tu seras grillé mec !

Obéissance absolue et emprise mentale - Page 9 Gsir

Obéissance absolue et emprise mentale - Page 9 Gsir

Messages : 195 Date d'inscription : 13/11/2019

Mais passons aux errances particulières qui sont le sujet : l'obéissance absolue et emprise mentale sont de fausses opinions qui, persuadant au disciple discipliné qu'il n'existe point d'autre vérité et souverainement conduisant au bonheur absolu, le conduisant, par cette crédulité. à un état d'indifférence envers l'esprit critique et l'analyse de texte. Le motif qui porte à nier leur liberté d'existence est de craindre les prophètes de malheurs. La fragilité psychologique, comme l'indique son nom même, est une émotivité vive et forte, qui trouble l'imagination, et imprime dans l'âme des frayeurs inlassablement assénées accablant la confusion des esprits. La victime croit qu'il a la chance d'avoir été élu, mais il se représente désormais les êtres malfaisants et nuisibles à l'inverse de la réalité. Ainsi, tout ce qui est bon et salutaire pour sa santé et sa joie de vivre devient horreur à fuir. Le disciple embrigadé n'a plus aucun sentiment pour sa famille, sa patrie, son métier, sa démocratie, ses droits les plus élémentaires ; la victime en a de nouveaux qui sont faux et pervers. L'ignorance fait qu'il nie l'existence de son libre arbitre, et se persuade qu'il se plaît à faire même le mal si besoin au nom d'un dieu bafoué. Le jéhovisme est donc une fausse religion à connotation sectaire, viciant l'être humain jusque dans sa sexualité.

Obéissance absolue et emprise mentale - Page 9 Csqc

Obéissance absolue et emprise mentale - Page 9 Csqc

Messages : 383 Date d'inscription : 09/04/2019

Pendant les "heures sombres" de l'histoire des Témoins de Jéhovah le problèmes fut réglé entre successeurs. Toute les présidences étaient corrompues. Ce n’était pas déclaré officiellement que chaque précédent président de Watchtower était un prédateur mais c’était un secret de polichinelle.
Ceci dit la défense des Témoins de Jéhovah reste identique.

Messages : 195 Date d'inscription : 13/11/2019

Bonjour Josué. Tu es dans le vrai mais de toutes les perversions de ces mentors libidineux, il n'en est point un qui réduise davantage à cet état de servitude et de trouble que celui qui transmet ses superstitions à ses enfants. Ceux qui ne s'embarquent point dans le baptême ne craignent pas les périls de la mer. Ainsi les Témoins de Jéhovah croient qu'en refusant d'aller à l'armée, on n'a point à appréhender les dangers de la guerre. Il se produira exactement le contraire. Les Témoins de Jéhovah dans les camps de concentration nazis étaient d'abord les oubliés de leur organisation qui cherchait à ne pas déplaire à Hitler pour protéger leurs intérêts financiers opaques. Un homme qui se tient dans sa maison redoute peu les brigands. Un pauvre n'est pas exposé aux traits du calomniateur, ni un citoyen lambda aux attaques des pervers. L'ouvrier ne craint pas les tremblements de terre à venir d'Armageddon, ni Satan, ni Jéhovah. Il rentre le soir perclus de fatigue et ne pense qu'à s'allier gré sur son canapé pour regarder des "bêtises" à la télé qui lui changent les idées. Il a bien raison. Mais le Témoin de Jéhovah craint tout, l'air, la terre, la mer, le ciel, les perfusions, les études, l'art, la musique classique, le silence, ses songes mêmes.
Ces esclaves, jour après jour, enchaînés à leur revue "Tour de garde", oublient la dureté de leurs état de disciple, et les prisonniers de ces prisons mentales, le poids de leurs troubles psychiques qui s'aggravent. Leur salle du royaume anesthésie temporairement leurs douleurs cuisantes que causent les plaies et les angoisses conséquentes. Le cercle infernal est d'y revenir au plus vite pour se sentir mieux. Ils sont devenus dépendants d'une drogue spirituelle qui conduit à ne plus vivre l'instant présent en paix mais tout reporter sur l'avenir radieux d'une immortalité promise. "Folie" me semble le terme le plus juste.

Obéissance absolue et emprise mentale - Page 9 Fo0f

Obéissance absolue et emprise mentale - Page 9 Fo0f

La femme devient une usine d'accouchement soumise à son mari. Il a tous les droits, elle n'en veut plus aucun.

Obéissance absolue et emprise mentale - Page 9 Fhim

Obéissance absolue et emprise mentale - Page 9 Fhim

Son mari détient les clés du couple, du conditionnement des enfants. Il a aussi celui des cellules pour les enfants qui ne se casent pas facilement dans le moule préétabli. Fêtes, jeux, sports, études, livres, amis, loisirs, argent de poche, affinités, tout lui est consigné par avance en reproches.

Obéissance absolue et emprise mentale - Page 9 33nf

Obéissance absolue et emprise mentale - Page 9 33nf

On me reprochera de m'appesantir sur l'Organisation infâme des Témoins de Jéhovah. Je pense aux victimes avant tout !

Messages : 642 Date d'inscription : 06/04/2019

spectre a écrit:: La victime croit qu'il a la chance d'avoir été élu, mais il se représente désormais les êtres malfaisants et nuisibles à l'inverse de la réalité. Ainsi, tout ce qui est bon et salutaire pour sa santé et sa joie de vivre devient horreur à fuir. Le disciple embrigadé n'a plus aucun sentiment pour sa famille, sa patrie, son métier, sa démocratie, ses droits les plus élémentaires ; la victime en a de nouveaux qui sont faux et pervers. L'ignorance fait qu'il nie l'existence de son libre arbitre, et se persuade qu'il se plaît à faire même le mal si besoin au nom d'un dieu bafoué.

Les jeunes étudiants ont la malchance d'être des cibles privilégiées des Témoins de Jéhovah. Il n'y a pas que le baptême pour devenir pieds et poings liés TJ. Les fiançailles avec un ou une TJ sont un piège qu'on nous enseigne. Watchtower est une araignée venimeuse tissant sa toile avec patience et minutie. Un beau jour, l'étudiant pourtant surchargé de travail quittera sa faculté, se plaignant de la longue durée de ses études, détail qu’elle n’ignorait pas avant d’entamer son cursus. Les Témoins de Jéhovah atteignent leur objectif en se renseignant sur l'absentéisme : ils sont formés pour extirper un jeune étudiant du giron familial pour la soumettre à leur influence, en prenant bien garde que les parents n’enrayent pas leur misérable plan. Les TJ les conditionnent tant que l'étudiant fuira ses anciennes amies. Elle détournera le regard quand on la rencontrera dans la rue.

Messages : 1018 Date d'inscription : 05/04/2019

Maintenant que nous savons exactement ce que sont réellement "les Témoins de Jéhovah" et leur fausse Bible "Traduction du Monde Nouveau" à l'origine des mensonges que ces anti-chrétiens diffusent, pouvons-nous :

[list="-webkit-text-size-adjust: auto; caret-color: rgb(0, 0, 0); color: rgb(0, 0, 0); font-family:"][*]expliquer pourquoi des personnes croient en Jéhovah et ses textes sadiques ?
[*]prévoir ce qu'il va advenir de ces faux prophètes et de leur organisation Watchtower Obéissance absolue et emprise mentale - Page 9 2122

Obéissance absolue et emprise mentale - Page 9 2122

?
[/list]

Pouvons-nous expliquer pourquoi des personnes croient en ce Jéhovah satanique qui renie la croix et que Jésus est Dieu ?
Il convient ici de distinguer deux sortes d'adeptes : ceux qui y croient dur comme fer et ceux qui font semblant d'y croire.

Ceux qui croient dur comme fer dans JW.ORG peuvent être victimes de divers phénomènes :

manque de maîtrise scolaire dans l'exercice de compréhension de texte
les empêchant d'analyser les écrits de Claude Vorilhon et d'y repérer les incohérences, gaffes, contradictions, lapsus etc... qui indiquent un texte écrit par un humain.
méconnaissance de la littérature OVNI
publiée avant celle de Claude Vorilhon, ce qui les empêche de détecter le plagiat.
diverses autres causes classiques
comme pour tout embrigadement (faiblesse psychologique passagère, crédulité, naïveté, orgueil oblitérant les capacités d'analyse objective etc... etc...)

Mais le dénominateur commun, c'est le besoin irrépressible de croire en quelque chose, en une croyance quelconque partagée par d'autres, n'importe quoi, du moment que ce quelque chose permette de s'évader d'une réalité par trop matérialiste et morose. (Au risque de me faire pas mal d'ennemis, il s'agit là d'un processus de même nature que celui par lequel on reste dans une secte dangereuse etc...).
Croire en quelque chose de merveilleux, d'extra-ordinaire, a parfaitement été résumé par le film de Gérard Jugnot, "Fallait pas".

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Incidemment, moi aussi, personnellement, je voudrais bien croire à l'arrivé du petit Jésus en 1914 sur terre qui aurait été capable d'imposer la paix et la prospérité sur toute la planète, au besoin via la géniocratie s'il fallait en passer par là (ceux qui font partie de la mouvance eugéniste ne s'en plaindraient pas... ;-). Malheureusement, ayant analysé les écrits des Témoins de Jéhovah il apparait que c'est la première guerre mondiale qui arriva. Elle provoquera la seconde guerre mondiale en 1939 chère à [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] qui souhaita collaborer avec les nazis.
Le présent sujet ne va donc permettre de détourner du Jéhovisme que ceux qui vont se renseigner sur Internet pour voir si le discours des Témoins de Jéhovah tient la route... et vont ici trouver les preuves que ce n'est qu'une habile mystification !

Ceux qui croient sans la moindre vérification, sur JW.ORG ou ailleurs, sont de toute façon irrécupérables : ils constituent le petit noyau de fanatiques irréductibles dont il convient seulement de se protéger. On pourra même utiliser le présent site pour les convaincre que tous les ouvrages publiés avec ceux de [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien], et notamment (!) ceux de [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] son successeur, n'étaient que des annonces préparant l'humanité à recevoir la fin du monde Armageddon, comme si l'hypothèse la plus simple et la plus probable à l'échec de toutes leurs prophéties identiques était l'intervention de Jéhovah au lieu d'annonces terrifiantes irrationnelles de [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] pour soumettre par la peur !
C'est d'ailleurs, en partie, ce que font les Témoins de Jéhovah puisqu'ils étudient les ouvrages de [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] dans [url=file:///var/mobile/Containers/Shared/AppGroup/15E5A33F-B57B-4404-A708-A487B1CC33CB/File Provider Storage/Rael site complet/www.rael.free.fr/archives/biblio.htm]leur bibliographie[/url] soi-disant révélée par Jésus à son [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]. (Mais des Témoins de Jéhovah expulsés des autres forums s'ingénient à dissimuler au mieux leurs mensonges en ne listant pas l'ensemble des livres dans l'ordre chronologique de parution, en citant les ouvrages de Jean SENDY en refusant de répondre aux questions pour qu'ils n'apparaissent pas sur l'écran lors du chargement de la page et, surtout, en donnant à chaque fois que cela était possible des dates de fin du monde fausses puisque les responsables de cette [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] avancent masqués aussi dangereusement que la Scientologie pourtant interdite en France...)
Mais, bien entendu, vous ne trouverez jamais sur ces Témoins de Jéhovah 100% radicalisés un lien vers le site où leurs apostats et victimes de leurs pédophiles sympathiques adeptes de l'orgasme Jéhoviste ont copié collé anonymement toujours le prosélytisme qu'ils utilisent. Il faut croire que ce qui est dit autour des victimes dans les procès dérangent les dits adeptes au nom menteur... (ils ferment les yeux sur toutes les horreurs qui se font chez eux en coulisse !)
Le summum, ce sont les adeptes qui avouent ne plus croire en rien après avoir enfin lu d'autres sujets qui les ont fait "réfléchir" :
« ton sujet m’a fait réfléchir. On peut se poser la question, autant de livre qui dit que Jésus est un dieu appelé l'ange Michel., alors c finalement faux ? En fait tu dis que ce que dit Alain Medico alias "Josias" au sujet du poteau de supplice, est faux. (...) Et la je me dis que les Droits de l'homme sont piétinés. »
A ce stade, une constatation s'impose d'elle même : quand la crédulité des adeptes dépasse les bornes, il n'y a plus de limites aux conneries que le gourou peut proférer : plus c'est con et plus c'est bon...
S'il est une qualité que l'on est contraint de reconnaître aux milliardaires qui sont en leurs noms propres les propriétaires des immenses biens fonciers construits bénévolement par les esclaves soumis Témoins de Jéhovah, c'est d'avoir totalement compris et superbement mis en application le principe de non imposition en tant que prétendue organisation religieuse.

Ceux qui font semblant de croire en Jéhovah le font par simple intérêt

pour appartenir à un groupe
leur permettant de tisser les relations sociales qui leur font défaut sans leur imposer trop de contraintes.
pour avoir du pouvoir sur d'autres personnes
ce peut être le cas de ceux qui montent dans la hiérarchie des Témoins de Jéhovah.
pour le sexe sur mineurs
les Témoins de Jéhovah constituant la population où, statistiquement, on a plus de chance de trouver des pédocriminels protégés
pour l'argent
à partir du moment où l'on accède [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] du mouvement
pour avoir du pouvoir sur un groupe afin d'en obtenir sexe et argent
si on entre dans leur [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] !

Pouvons-nous prévoir ce qu'il va advenir de Watchtower et des Témoins de Jéhovah ?

Pour répondre à cette question sans verser dans la voyance, posons-nous plutôt la question suivante :
Avons-nous déjà des exemples de personnes affirmant avoir été contactés par des Témoins de Jéhovah, affirmant avoir reçu un message à transmettre, ayant subi leur lavage de cerveau à ce sujet et ayant rassemblé autour d'eux de nouveaux adeptes ? La réponse est : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien].
Il nous suffit donc de voir qui sont ces personnes, [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] et comment a évolué [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] pour pouvoir conclure que le Jéhovisme et son organisation suivront globalement l'une ou l'autre de ces voies, à peu de chose près. Les Témoins de Jéhovah, eux, continueront de disparaître en innocentes victimes spoilées de tous leurs biens, de leur vie.

Messages : 1018 Date d'inscription : 05/04/2019

L'emprise mentale est une obligation de manipulation parce que sinon tout le monde les fumeraient. Ils perdent de plus en plus de Témoins et recrutent beaucoup moins. Leurs intransigeances en dogmes sectaires sont à l'opposé du christianisme. Selon les Témoins de Jéhovah l'expiation de Jésus était uniquement pour les péchés d'Adam, pas pour nous. Seulement 144 000 entreront dans le royaume de Dieu et ils ont déjà été choisis, nous n’avons donc AUCUNE chance de rédemption. Il n'y a plus aucun intérêt à devenir Témoin de Jéhovah Obéissance absolue et emprise mentale - Page 9 1f631

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Ils ont prédit à tort le retour du Christ au moins six fois. 1914, 1918, 1920, 1925, 1941 et 1975. Et maintenant ils "surveillons les signes" et ne fixent plus de date pour éviter plus de ridicule.

Il y a beaucoup plus de choses sur cette secte que vous pouvez découvrir en recherchant vous-même leurs croyances. Bien sûr, pourquoi quelqu’un s’intéresserait-il à une secte qui nie tous les points majeurs de la Bible ?
Quelle est la valeur d'une religion qui n'a aucune chance de salut, qui nie la divinité du Christ, qui nie le Saint-Esprit (qui est le seul péché impardonnable) et qui ne cesse de faire des changements, contrairement à la Bible et au Saint-Esprit qui JAMAIS changeant. Pourquoi s'affichent-ils officieusement satanistes en reniant la Croix ?

Messages : 685 Date d'inscription : 06/04/2019

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Messages : 383 Date d'inscription : 09/04/2019

Les Témoins de Jéhovah se disent anti-toutes les religions (surtout la religion catholique) :
Contrairement à Boudha, le Collège Central de Watchtower n'a pas... euh... contrairement à Boudha, il n'a pas... euh... (Boudha... le boudhisme... Ca lui a rien rapporté, à Boudha ?! Non ? Pas de gonzesses ? Du pouvoir peut-être ? non ? Du fric alors ? Pas de fric non plus ?! Rien ?! Absolument rien ?! Rien du-tout-du-tout ?!! Ah bon...) Les Témoins de Jéhovah n'ont donc que faire d'une religion qui ne rapporte rien Obéissance absolue et emprise mentale - Page 9 R3x7

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Messages : 332 Date d'inscription : 03/04/2020

Tant qu'un disciple d'une secte n'a pas démasqué son ego, l'ego continura à le berner, tel un politicien avec ses fausses promesses, un animateur de show télé-réalité parlant sans cesse et entretenant un flot de bavardage répétitif et convaincant, mais vide de sens en réalité.
Le plus grand triomphe des dirigeants manipulateurs des TJ est de les avoir trompés en les convainquant que leurs intérêts étaient supérieurs aux autres. Les TJ croient que leur survie éternelle va de pair avec leur soumission. Leur existence est cruelle, quand on comprend que l'ego et l'orgueil sont à l' origine de toute notre souffrance ! L'ego est pourtant si convaincant, il dupe depuis si longtemps, que la pensée qu'un jour on pourrait vivre sans lui terrifie. Vivre sans Jéhovah est pour les TJ perdre le charme merveilleux de leur future condition humaine éternelle sur terre. L'emprise mentale ajoute, de sa voix douce : "Je sais que je te pose des problèmes difficiles ; crois-moi, je comprends très bien que tu veuilles me quitter car mon Fils unique a eu cette tentation et regarde comment il est devenu dieu !"

Messages : 269 Date d'inscription : 16/11/2019

Normandt a écrit:: Dieu ne nous impose rien. Disons-le comme cela : « Il n’a permis à personne d’être stupide ». Car le manque d’intelligence, de compréhension et de réflexion est le signe d’une fermeture à Dieu et aux autres.

Nous sommes libres comme l’air.

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Les religions sont invitées à se rejoindre en adoptant une attitude d'ouverture et en repoussant la tentation de tomber dans le communautarisme. Les religions vont de l'avant parce que nous devons avancer ensemble.

Messages : 1952 Date d'inscription : 19/01/2020

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Messages : 2308 Date d'inscription : 22/07/2022

mobile a écrit:

Normandt a écrit:: Dieu ne nous impose rien. Disons-le comme cela : « Il n’a permis à personne d’être stupide ». Car le manque d’intelligence, de compréhension et de réflexion est le signe d’une fermeture à Dieu et aux autres.

Nous sommes libres comme l’air.

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Les religions sont invitées à se rejoindre en adoptant une attitude d'ouverture et en repoussant la tentation de tomber dans le communautarisme. Les religions vont de l'avant parce que nous devons avancer ensemble.

Certes, mais il y a du boulot avant d'en arriver là.

Messages : 1952 Date d'inscription : 19/01/2020

[size=42]Le vœu d’obéissance d’après un jésuite
Accueil > Actualités > Le vœu d’obéissance d’après un jésuite[/size]
Comment comprendre le vœu d’obéissance ? Le Cardinal Daniélou, jésuite, donne son témoignage. À travers son expérience au sein de la Compagnie de Jésus, il offre un éclairage valable pour toute vie religieuse.
Quant au vœu d’obéissance qui lie les jésuites à leurs supérieurs, je sais qu’il choque beaucoup les esprits aujourd’hui, mais je crois que le scandale vient d’une méconnaissance. Dans son sens véritable, le vœu d’obéissance implique que l’on renonce à disposer de sa propre vie pour la mettre au service de l’Église à travers les supérieurs que la Compagnie a désignés ; il est comme l’expression d’une volonté de dépassement, de désappropriation de soi pour le service de Dieu. La spiritualité de l’obéissance m’apparaît constitutive de la Compagnie de Jésus, car elle se fonde sur une véritable “mystique” du don de soi. Dans certains ordres contemplatifs, le renoncement à soi-même s’exprime par certaines formes de pénitence ; chez les jésuites, l’ascèse fondamentale, c’est cette désappropriation de soi-même.
Il ne saurait donc être question de supprimer le vœu d’obéissance dont la disparition signifierait la fin de la Compagnie de Jésus. Il ne peut y avoir de problèmes qu’au niveau des modalités de l’exercice de l’obéissance : les rapports du supérieur avec l’inférieur doivent garder un caractère humain, paternel, se fonder sur une collaboration et non sur une volonté de puissance. Le Père de Grandmaison disait toujours que l’obéissance vient d’en bas ; elle répond au désir d’être intégré dans le dessein de Dieu, elle n’est pas une contrainte qui s’impose de l’extérieur. Celui qui obéit accepte de renoncer à sa préférence propre pour un bien plus grand tel qu’il lui est exprimé par son supérieur.
La maladresse de certains supérieurs ne doit pas faire oublier la signification profonde de ce vœu d’obéissance qui assure à la Compagnie de Jésus une grande part de son efficacité au service de l’Église. La spécificité des jésuites, c’est leur disponibilité, leur mobilité, à la différence du clergé séculier engagé, enraciné dans le milieu paroissial, diocésain. L’Église a pu les mobiliser pour de grandes tâches missionnaires, culturelles, éducatives.
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Messages : 293 Date d'inscription : 06/04/2019

Ce qui est particulièrement intéressant dans les messages de Josias c’est la démonstration que très peu de grands chefs connaissent la véritable histoire de la Société mais que, de toute manière, ils savent qu’ils ont tout pouvoir sur leur peuple ignorant surnommé "Témoins de Jéhovah" qui leur doit une obéissance absolue. Cela n’est ni plus ni moins que la structure fonctionnelle de l'esclavagisme, où il y a ceux qui ont tous les droits "sexe, alcool, drogue, magouilles, protections) et qui dirigent puis… il y a les esclaves qui doivent obéir sans comprendre.

Messages : 438 Date d'inscription : 05/04/2019

Malgré son ignorance manifeste du christianisme, son incohérence constante, ses fausses prophéties récurrentes, Watchtower exige une foi totale et une obéissance absolue à TOUT ce qu’elle fait ou a dit. Il y a peu de groupes aussi sectaires et dictatoriaux que les Témoins de Jéhovah, capables de destituer, du jour au lendemain, des hommes et des femmes sérieux et honnêtes, ayant occupé les plus hautes fonctions au sein de l’Organisation et de les livrer à la réprobation publique, à la misère matérielle et à la destruction par Jéhovah, pour la seule raison qu’ils ont osé exprimer leur prudence face à des enseignements farfelus qu’on leur demandait de croire ou encore parce qu’ils ont pris un repas avec un membre non TJ de leur famille...

Messages : 195 Date d'inscription : 13/11/2019

Les serviteurs d'un Béthel ne sont couverts par aucune assurance. En cas de maladie ou d’accident, les collaborateurs zélés doivent eux-mêmes subvenir aux frais médicaux. En France jusqu'à récemment, ils travaillaient au noir. Quand un adepte travaille à plein temps pour l’organisation, il lui est même conseillé de résilier son contrat d’assurance santé. Les Témoins de Jéhovah ne cotisent à aucune assurance retraite ou assurance sociale, car ils sont convaincus que la fin du monde est proche. Aujourd'hui les choses se sont arrangées, les Béthel ont été vendus pour payer les sous la table les victimes de leurs pédophiles afin que aucun journaliste ne rende public les faits. Les TJ n'ont jamais eu aucun pédophile

Messages : 1952 Date d'inscription : 19/01/2020

DoNc un catholique est sensé faire le voeu d'obéissance?

Messages : 373 Date d'inscription : 06/04/2019

spectre a écrit:: Les serviteurs d'un Béthel ne sont couverts par aucune assurance. En cas de maladie ou d’accident, les collaborateurs zélés doivent eux-mêmes subvenir aux frais médicaux. En France jusqu'à récemment, ils travaillaient au noir. Quand un adepte travaille à plein temps pour l’organisation, il lui est même conseillé de résilier son contrat d’assurance santé. Les Témoins de Jéhovah ne cotisent à aucune assurance retraite ou assurance sociale, car ils sont convaincus que la fin du monde est proche. Aujourd'hui les choses se sont arrangées, les Béthel ont été vendus pour payer les sous la table les victimes de leurs pédophiles afin que aucun journaliste ne rende public les faits. Les TJ n'ont jamais eu aucun pédophile

Leurs illusions "spirituelles" ne sont qu'une parodie du puritanisme Adventiste. Les mauvais placements financiers du CC et leurs objectifs flous ont fini par une connerie précise: ils sont sur la paille avec une fuite spectaculaire d'apostasie massive. Ceux qui restent s'inclinent toujours devant leur "esclave fidèle et pas si avisé que ça" et ils se poignardent entre eux pour des raisons politiques combat

L'alliance avec Trump n'arrange rien Rires

Messages : 2389 Date d'inscription : 07/01/2020 Age : 53 Localisation : Nantes

spectre a écrit:: Les serviteurs d'un Béthel ne sont couverts par aucune assurance. En cas de maladie ou d’accident, les collaborateurs zélés doivent eux-mêmes subvenir aux frais médicaux. En France jusqu'à récemment, ils travaillaient au noir. Quand un adepte travaille à plein temps pour l’organisation, il lui est même conseillé de résilier son contrat d’assurance santé. Les Témoins de Jéhovah ne cotisent à aucune assurance retraite ou assurance sociale, car ils sont convaincus que la fin du monde est proche. Aujourd'hui les choses se sont arrangées, les Béthel ont été vendus pour payer les sous la table les victimes de leurs pédophiles afin que aucun journaliste ne rende public les faits. Les TJ n'ont jamais eu aucun pédophile

L'état Français les oblige à cotiser pour leurs béthelites aujourd'hui, ce qui n'est pas le cas dans les autres pays.

Messages : 63 Date d'inscription : 10/10/2023

L'état français doit maintenant les obliger à cotiser pour leurs victimes des pédophiles Témoins de Jéhovah, ce qui n'est que le cas dans quelques pays.

Messages : 1952 Date d'inscription : 19/01/2020

les catholiques comme les tj suivent cette recommandation de Paul.
(Hébreux 13:17) 17 Obéissez à ceux qui vous dirigent et soyez soumis, car ils veillent constamment sur vos âmes, en [hommes] qui rendront compte ; pour qu’ils le fassent avec joie et non en soupirant, car cela vous serait préjudiciable.

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