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Forum franco-chinois de l'histoire des religions et des civilisations. 中法宗教與文明史論壇。日仏宗教史フォーラム。फ्रेंको-इंडियन फोरम ऑफ रिलिजन एंड सिविलाइजेशन। 종교와 문명사를 위한 한불포럼.
 
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 L'énigme des frères de Jésus.

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AuteurMessage
Josias

Josias


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MessageSujet: L'énigme des frères de Jésus.   L'énigme des frères de Jésus. - Page 3 EmptyMar 18 Mai - 2:51

Rappel du premier message :

L'énigme des frères de Jésus. - Page 3 Les_fr10 Source Historia Janvier 2016.
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AuteurMessage
Josué

Josué


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MessageSujet: Re: L'énigme des frères de Jésus.   L'énigme des frères de Jésus. - Page 3 EmptySam 17 Juil - 23:27

Si jésus avait des frères pourquoi personne n'en parle?? Shocked
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pierre.b

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MessageSujet: Re: L'énigme des frères de Jésus.   L'énigme des frères de Jésus. - Page 3 EmptySam 17 Juil - 23:28

Bonjour Alain Wink
Je suis juif orthodoxe pratiquant. Jésus est pour nous un sorcier imposteur. Nous parlons mal de Marie si tu savais mon pauvre.....  Rolling Eyes Ce faux messie était juif. Il a trahi nos prophètes. S'il avait eu des frères et des soeurs on ne se serait pas gêné pour le faire savoir  L'énigme des frères de Jésus. - Page 3 1f621  L'énigme des frères de Jésus. - Page 3 1f621  L'énigme des frères de Jésus. - Page 3 1f621  L'énigme des frères de Jésus. - Page 3 1f621 
Sa mère était une p... qui a eu un seul enfant  Embarassed
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Alain




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MessageSujet: Re: L'énigme des frères de Jésus.   L'énigme des frères de Jésus. - Page 3 EmptyDim 18 Juil - 0:01

Comprenez que Luc n’as pas écrit son livre au même moment de la naissance de Jésus
Mais bien plus tard, après même que Jesus sois mort
Vous comprendrez que Jésus n’as pas été le seul enfant de Marie

Luc 2:7
7 Elle donna alors naissance à son fils, son premier-né

La Bible le dit clairement, Jesus a d’autres frères et sœurs charnel
Ceux qui disent la vérité sur Dieu disent aussi la vérité sur Jésus

La BIBLE le dit mais les religions n’on pas voulu le mentionner, triste à eux
C’est bien écrit noir sur blanc, Jésus est le « premier-né » de Marie
Elle a donc eu d’autres enfants après « après  » Jésus
Si vous êtes « sincère » vous ne regardez pas ce que la religions dit mais bien ce que la « Bible » dit
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jendur

jendur


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MessageSujet: Re: L'énigme des frères de Jésus.   L'énigme des frères de Jésus. - Page 3 EmptyDim 18 Juil - 3:30

Bonjour Alain cheers
Alain a écrit:
Comprenez que Luc n’as pas écrit son livre au même moment de la naissance de Jésus.
c'est clair.

Alain a écrit:
Mais bien plus tard, après même que Jesus sois mort.
"bien plus tard" Rolling Eyes qu'est-ce que tu entends par là? On est autour des années 70-80 de notre ère. C'est très peu Wink

Alain a écrit:
Vous comprendrez que Jésus n’as pas été le seul enfant de Marie.
quel est le rapport avec tes phrases précédentes? Shocked
Luc était un historien de style grec. Il a rencontré les témoins oculaires. Il avait demandé chez Jean que Marie lui raconte de sa grossesse. Si elle avait eu d'autres bambinos que Jésus Luc l'aurait écrit.
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Alain




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MessageSujet: Re: L'énigme des frères de Jésus.   L'énigme des frères de Jésus. - Page 3 EmptyDim 18 Juil - 3:51


Marc 6:3
N’est-​ce pas le charpentier,
le fils de Marie et le frère de Jacques de Joseph, de Judas et de Simon
Et ses sœurs ne vivent-​elles pas ici, avec nous ? » 

La Bible nous révèle le nom de quelques un de ses frères 
Bien que ce ne sois pas nécessaire, 
Ce qui est important c’est la vie de Jésus

« Dommage » que tu n’ai pas réagis quand tu as vue
Que c’est le « premier-né » de Marie
Car cela montre bien qu’elle en a eu d’autres enfants
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undesdouze

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MessageSujet: Re: L'énigme des frères de Jésus.   L'énigme des frères de Jésus. - Page 3 EmptyDim 18 Juil - 7:54

Chrr Alain, PREMIER-NÉ se dit SELAH en hébreu. C'est un mot qui signifie "pause" en hébreu, et que l'on retrouve dans les Psaumes à plusieurs reprises. L'immolation des premiers-nés en offrande à la divinité était en usage chez les anciens Hébreux nomades aussi bien que chez les Cananéens : il est difficile de déterminer la signification exacte de cette coutume. Jésus-Christ est appelé "premier-né" d'entre les morts. Il n'y a pas de rapport avec Marie.
https://topbible.topchretien.com/dictionnaire/premier-ne/
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mipoune




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MessageSujet: Re: L'énigme des frères de Jésus.   L'énigme des frères de Jésus. - Page 3 EmptyDim 18 Juil - 8:11

Étant donné qu'il y a eu des manipulations des deux côtés, cette bataille de chiffonniers me fait rire. Very Happy
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Alain




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MessageSujet: Re: L'énigme des frères de Jésus.   L'énigme des frères de Jésus. - Page 3 EmptyDim 18 Juil - 19:20

Elle donna alors naissance à son fils, son premier-néf. Elle l’enveloppa de langes et le coucha dans une mangeoire
Luc 2:7

Le premier-né veux dire le premier enfant de la famille
Ce qui veux dire qu’il y en a d’autres …

Luc n’as pas écrit son livre à la naissance de Jésus
Mais après la mort de Jésus, et il sais très bien que Marie a eu d’autres enfants
La Bible mentionne les nom de quelques un de ses frères …
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MessageSujet: Re: L'énigme des frères de Jésus.   L'énigme des frères de Jésus. - Page 3 EmptyDim 18 Juil - 22:43

Bon Dimanche à tous. Cool

Pour rappel, étant le fuit du Saint Esprit, Jésus ne peut pas avoir de Frères et Sœurs Terrestre.


Concernant Joseph époux de Marie.

Premièrement, Joseph n'est pas le Père de Jésus.
Il est donc inutile de tenter de faire remonter la généalogie de Jésus Jusqu'à David ou Jusqu'à Adam.

Concernant Marie, mère de Jésus.

Là encore, personne ne connait la généalogie de Marie.
Tout ce qu'on sait, c'est que ses Parents sont Saint Joachim et Sainte Anne.

Les Noms des Parents de Marie ne nous sont parvenus que par la tradition Catholique et le Proto Evangile de Jacques qui est un Evangile apocryphe.


**********************************************************

Conclusion :

Jésus étant Fils de Dieu, alors cela signifierait que :
- Tous les fils de Marie seraient des dieux ou des demis dieux. scratch
- Toutes les Filles de Marie seraient des déesses ou des demis déesses. scratch

Or, personne ne peut devenir fils de Dieu s'il ne nait de nouveau.

Citation :
Jean 3:1
Mais il y eut un homme d'entre les pharisiens, nommé Nicodème,
un chef des Juifs, qui vint, lui, auprès de Jésus, de nuit, et lui dit:
Rabbi, nous savons que tu es un docteur venu de Dieu; car personne ne peut faire ces miracles que tu fais, si Dieu n'est avec lui.

Jésus lui répondit:
En vérité, en vérité, je te le dis, si un homme ne naît de nouveau,
il ne peut voir le royaume de Dieu.


Nicodème lui dit:
Comment un homme peut-il naître quand il est vieux?
Peut-il rentrer dans le sein de sa mère et naître?
https://saintebible.com/john/3-2.htm

Citation :
Jean 1:1
Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu.
Elle était au commencement avec Dieu.
Toutes choses ont été faites par elle, et rien de ce qui a été fait n'a été fait sans elle.
En elle était la vie, et la vie était la lumière des hommes.
La lumière luit dans les ténèbres, et les ténèbres ne l'ont point reçue.

Il y eut un homme envoyé de Dieu: son nom était Jean.
Il vint pour servir de témoin, pour rendre témoignage à la lumière, afin que tous crussent par lui.
Il n'était pas la lumière, mais il parut pour rendre témoignage à la lumière.

Cette lumière était la véritable lumière, qui, en venant dans le monde, éclaire tout homme.
Elle était dans le monde, et le monde a été fait par elle, et le monde ne l'a point connue.
Elle est venue chez les siens, et les siens ne l'ont point reçue.
Mais à tous ceux qui l'ont reçue, à ceux qui croient en son nom, elle a donné le pouvoir de devenir enfants de Dieu,
lesquels sont nés, non du sang, ni de la volonté de la chair, ni de la volonté de l'homme, mais de Dieu.
https://saintebible.com/lsg/john/1.htm

Citation :
Colossiens 1:17
Il est avant toutes choses, et toutes choses subsistent en lui.
Il est la tête du corps de l'Eglise; il est le commencement,
le premier-né d'entre les morts, afin d'être en tout le premier.
Car Dieu a voulu que toute plénitude habitât en lui;
https://saintebible.com/colossians/1-18.htm

Ainsi, il faut bien comprendre que Marie est l'Image de l'Eglise. (Ecclésia/Assemblée).
C'est au Sein de cette Eglise que les hommes et les femmes naissent de nouveau pour devenir les Frères de Notre Seigneur Jésus Le Christ et pas autrement..

********************************************

Voici concernant l'Eglise Catholique vs l'Eglise Protestante.

Citation :
Dans le Nouveau Testament, on parle à plusieurs reprises des frères (ou des frères et sœurs) de Jésus : dans Jean, II, 12, et Actes, I, 14, on les trouve en compagnie de Marie, sa mère, et même de ses disciples ; dans I Corinthiens, IX, 5, ils sont à côté des Apôtres. Quatre frères sont explicitement nommés : Jacques, Joseph, Simon et Jude (Marc, VI, 3) ; les sœurs ne sont jamais présentées nommément.

La question des frères de Jésus n'a cessé d'alimenter la polémique ; les accents se renforçant selon l'importance attachée et l'interprétation donnée au dogme de la naissance virginale de Jésus. Du côté catholique surtout, on a exploité les ressources du substrat sémitique (hébraïque ou araméen) du terme grec adelphos, dont le sens est obvie et identique au contenu moderne de « frère », pour défendre la thèse d'une parenté lointaine. Il est vrai que l'hébreu ancien n'avait pas de mot spécial pour désigner les cousins, proches ou éloignés, et faisait volontiers l'économie d'une périphrase (par exemple, « les fils de la sœur de la mère ») par l'usage élargi du terme ach (« frère ») ; celui-ci pouvait même aller parfois jusqu'à désigner les hommes originaires d'un même village. Du côté protestant, on a toujours été plus souple et d'aucuns ont admis que Marie, la mère de Jésus, ait eu d'autres fils. Il est vrai que certains textes, ceux de saint Paul par exemple, s'adressant à des lecteurs de culture gréco-judaïque, ont été écrits directement en grec : pour eux l'argument du substrat sémitique ne vaut guère.

Le problème est et demeure difficile à résoudre. Dépouillés de leur visée trop directement doctrinale, les arguments catholiques sont néanmoins à prendre au sérieux. De plus, dans les Actes (I, 14), « frères [du Seigneur] » peut très bien être une formule établie pour désigner dans l'Église primitive une catégorie particulière de chrétiens qui n'ont pas forcément des liens de parenté étroits avec Jésus le fils de Marie.
https://www.universalis.fr/encyclopedie/freres-de-jesus/

Cordialement.
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Josias

Josias


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MessageSujet: Re: L'énigme des frères de Jésus.   L'énigme des frères de Jésus. - Page 3 EmptyDim 18 Juil - 22:52

[size=35]Frères du seigneur Dictionnaire Biblique Westphal[/size]
Ils sont nommés dans Marc 6.3 et Matthieu 13.56. Ce sont : Jacques ou Jacob, Joses ou Joseph, Jude ou Judas et Simon ou Siméon : ils portaient tous un nom de patriarche. Deux d’entre eux, Jacques et Jude (voir ces mots), ont joué un rôle dans l’Église primitive. Il est question des frères du Seigneur :

[size=30]1.[/size]

[size]
Marc 3.31 ; Matthieu 12.46Luc 8.20 La mère et les frères de Jésus viennent pour lui parler et l’emmener, car ils le croient fou ; Jésus, à cette occasion, et sans renier les siens, étend sa famille à tous ceux qui font la volonté de Dieu, c’est-à-dire fait comprendre que sa prétendue exaltation consiste à mettre désormais au-dessus des considérations de famille humaine la constitution de la famille spirituelle des enfants de Dieu.
[/size]

[size=30]2.[/size]

[size]
Marc 6.3 ; Matthieu 13.55 Les habitants de Nazareth, incrédules, s’étonnent que celui dont les parents, les frères et les sœurs habitent parmi eux, soit capable d’enseigner ainsi et de faire des miracles.
[/size]

[size=30]3.[/size]

[size]
Jean 7.5 Simple indication, en passant, que les frères de Jésus eux-mêmes étaient de ceux qui ne le considéraient pas comme le Messie.
[/size]

[size=30]4.[/size]

[size]
Actes 1.14 les montre plus tard convertis, et 1 Corinthiens 15.7 spécifie que le Christ ressuscité était apparu à Jacques en particulier.
Chacun de ces textes étant en opposition formelle avec la notion, très tôt introduite dans l’Église catholique, de la virginité perpétuelle de Marie, il a fallu, pour écarter leur multiple témoignage, recourir à des théories applicables à tous en bloc. Suivant ces théories, dont la variété infirme ce qu’elles tendent à démontrer, on a fait d’abord des frères du Seigneur les fils que Joseph aurait eus d’un premier mariage : cela leur enlevait tout lien de sang avec Jésus (c’est la thèse avancée par des Pères de l’Église comme Épiphane, Origène et Clément d’Alexandrie).
Puis (avec Jérôme et Augustin), on en a fait les cousins de Jésus, en élargissant à la manière orientale le sens des mots grecs adelphos, frère, et adelphê, sœur : c’est la thèse catholique moderne ; ces hommes seraient fils d’une autre Marie, épouse d’Alphée et sœur de la mère de Jésus. Pour cela, on lit Jean 19.25 de façon à n’y voir que trois femmes :
[/size][list="outline: 0px; box-sizing: border-box; margin-bottom: 9.5px; margin-left: 1.5em;"]
[*]la mère de Jésus,
[*]la sœur de sa mère (appelée) Marie (femme) de Clopas,
[*]et Marie-Madeleine.
[/list]
[size]
Mais le texte grec, malgré l’absence d’une conjonction, « et », permet de distinguer
[/size][list="outline: 0px; box-sizing: border-box; margin-bottom: 9.5px; margin-left: 1.5em;"]
[*]la sœur de Marie,
[*]Marie femme de Clopas (ou Alphée) ;
[/list]
[size]
Et il serait étrange que deux sœurs eussent porté le même prénom ; d’ailleurs Jacques, fils d’Alphée, étant nommé parmi les apôtres (Marc 3.18 et parallèle), ces derniers textes contrediraient ceux que nous citons plus haut et qui signalent l’incompréhension des frères de Jésus pendant sa carrière terrestre. Le culte de Marie a des exigences incompatibles avec les textes et qui n’ajoutent rien à la dignité de la mère du Seigneur, ni à la majesté divine de son « fils premier-né » (Luc 2.7) ; cette dernière épithète ne trahit-elle pas chez l’évangéliste la conviction que Jésus ne fut pas fils unique de Marie ?[/size]
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Alain




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MessageSujet: Re: L'énigme des frères de Jésus.   L'énigme des frères de Jésus. - Page 3 EmptyDim 18 Juil - 22:58

Le but n’est pas de savoir ce que une religions a comme croyance mais de trouver la vérité 

Jesus a vécu dans une famille humaine et il était humain et il est mort aussi
Il était humains sur terre et mortel 

Si il a eu des frères et sœurs? 
Marie est elle la mère de Jésus sur terre? OUI 
En lisant lés passage que j’ai mentionner elle a bien mis au monde d’autre enfant, ce qui fait que Jesus a des frères et sœurs charnel
Non, les autres enfants de Marie ne sont pas des Dieu ni déesse elle les a eu naturellement d’un mari qui s’appelait Joseph son mari 

La Bible mentionne la généalogie de Joseph à David
Si tu veux enlever ces passage Kaboo quel rapport aurais tu avec la Bible?
Prenons la Bible et trouvons la vérité qui y est écrite à l’intérieur. 


“ Maintenant que vous avez rejeté le mensonge, 
dites la vérité chacun à son prochain. ” 
Ephisien 4:25

Cordialement, affectueusement, honnêtement.
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MessageSujet: Re: L'énigme des frères de Jésus.   L'énigme des frères de Jésus. - Page 3 EmptyLun 19 Juil - 6:06

Bonjour Alain. Cool

La Bible ne se lit pas au premier degré.

Même si Jésus est né en tant qu'homme "Nouveau" (Nouvelle création), il n'en reste pas moins qu'il est de nature Divine.
Il n'est pas "un dieu" mais Dieu Lui-Même.

Que faut-il faire pour que les petits d'hommes comprennent que Jésus est l'Avatar de Dieu ?

Citation :
1 Corinthiens 15:21
Car, puisque la mort est venue par un homme, c'est aussi par un homme qu'est venue la résurrection des morts.
Et comme tous meurent en Adam, de même aussi tous revivront en Christ, mais chacun en son rang.
Christ comme prémices, puis ceux qui appartiennent à Christ, lors de son avènement.

Romains 5:12
C'est pourquoi, comme par un seul homme le péché est entré dans le monde, et par le péché la mort, et qu'ainsi la mort s'est étendue sur tous les hommes, parce que tous ont péché,...

Romains 5:14
Cependant la mort a régné depuis Adam jusqu'à Moïse, même sur ceux qui n'avaient pas péché par une transgression semblable à celle d'Adam, lequel est la figure de celui qui devait venir.
https://saintebible.com/1_corinthians/15-22.htm

Citation :
Jean 14:8
Philippe lui dit: Seigneur, montre-nous le Père, et cela nous suffit.
Jésus lui dit: Il y a si longtemps que je suis avec vous, et tu ne m'as pas connu, Philippe!
Celui qui m'a vu a vu le Père; comment dis-tu: Montre-nous le Père?
Ne crois-tu pas que je suis dans le Père, et que le Père est en moi?
Les paroles que je vous dis, je ne les dis pas de moi-même;
et le Père qui demeure en moi, c'est lui qui fait les oeuvres.
https://saintebible.com/john/14-9.htm

Citation :
Jean 10:29
Mon Père, qui me les a données, est plus grand que tous; et personne ne peut les ravir de la main de mon Père.
Moi et le Père nous sommes UN.
Alors les Juifs prirent de nouveau des pierres pour le lapider.
https://saintebible.com/john/10-30.htm

Citation :
Deutéronome 6:4
Ecoute, Israël: l'Éternel est notre Dieu, l'Éternel est UN!
https://www.sefarim.fr/

@+ mon ami.

Cordialement.
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Josias

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MessageSujet: Re: L'énigme des frères de Jésus.   L'énigme des frères de Jésus. - Page 3 EmptyLun 19 Juil - 15:40

La bible est claire et elle dit bien que Jésus a eu des frères et soeurs.
Par contre l'église dit le contraire.

Les Églises catholiques et orthodoxes s’opposent à l’idée que Jésus ait eu des frères ou des sœurs de sang. Pour cela elles font valoir deux arguments principaux. Le premier : à la différence de ses frères,seul Jésus est désigné dans l’Évangile comme «le fils de Marie» (Marc 6, 3 ou Actes 1, 14); le second est une question :pourquoi Jésus aurait-il confié Marie à Jean (Jean 19, 25-27) si des frères et des sœurs de sang avaient pu et même dû la prendre chez eux ? Ces arguments sont repris dans le Catéchisme de l’Église catholique qui affirme aux numéros 499 et 500 : « L’approfondissement de sa foi en la maternité virginale a conduit l’Église à confesser la virginité réelle et perpétuelle de Marie même dans l’enfantement du Fils de Dieu fait homme. (...) La liturgie de l’Église célèbre Marie comme la ἀειπάρθενος, «toujours vierge».
La Croix.
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MessageSujet: Re: L'énigme des frères de Jésus.   L'énigme des frères de Jésus. - Page 3 EmptyMar 20 Juil - 0:46

Bonjour Josias comment allez vous (˶‾᷄ ⁻̫ ‾᷅˵)
La charte du forum interdit la modération. Pourquoi vous agissez en modérateur? Vous respectez le forum je vous le demande.

L'énigme des frères de Jésus. - Page 3 1-e08d9fd5a7
Je vous pose une question: Pourquoi les Témoins de Jéhovah falsifient la Bible dans la Traduction du Monde Nouveau?
Témoins de Jéhovah et leur faux enseignement (*☻-☻*)

Louisneuf aime ce message

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Bernardo Guy

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MessageSujet: Re: L'énigme des frères de Jésus.   L'énigme des frères de Jésus. - Page 3 EmptyMar 20 Juil - 0:52

Josias a écrit:
La bible est claire et elle dit bien que Jésus a eu des frères et soeurs.
Par contre l'église dit le contraire.
Bonjour Josias;
Je te demande de cesser la diffusion de ta haine contre les catholiques. Tu accuses les autres de hors-sujets alors que tu pratiques la manipulation pour haïr l'Eglise catholique romaine. 
Je suis maintenant convaincu grace à toi que les tj sont une secte dangereuse.
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Josias

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MessageSujet: Re: L'énigme des frères de Jésus.   L'énigme des frères de Jésus. - Page 3 EmptyMar 20 Juil - 2:59

Pourquoi ses attaques ad hominem?
Je pose simplement une question sur les évangiles qui parlent sur les frères de Jésus !
Je n'attaque personne, maintenant c'est a vous de me démontrer que les évangiles se trompes en disant que Jésus avait des frères et des soeurs, et si possible en restant courtois comme le recommande Pierre dans 1 Pierre 3:15.
Merci de votre compréhension et bonne soirée.
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Alain




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MessageSujet: Re: L'énigme des frères de Jésus.   L'énigme des frères de Jésus. - Page 3 EmptyMer 21 Juil - 0:16

[size=31]Marc 6:3[/size]
N’est-​ce pas le charpentier,
s serais en fait des cousinsSi ça aurait été des « cousins » ils aurais écrit « cousins »[table style="color: rgb(0, 0, 0); -webkit-text-size-adjust: auto; caret-color: rgb(0, 0, 0); font-family: tahoma, arial, helvetica, sans-serif;" cellpadding="1" cellspacing="0" width="100%"]
Bible Segond 21
:copyright: 2007 - Société Biblique de Genève
 Aristarque, mon compagnon de détention, vous salue, ainsi que Marc, le cousin de Barnabas, au sujet duquel vous avez reçu des instructions: s'il vient chez vous, faites-lui bon accueil. (Colossiens 4:10)
Ils aurait écrit « cousin », c’est pas  plus compliquer que ça





Nouvelle Bible Segond
:copyright: 2002 NBS - Société Biblique Française
 Il disait aussi à celui qui l'avait invité: Lorsque tu donnes un déjeuner ou un dîner, ne convie pas tes amis, ni tes frères, ni les gens de ta parenté, ni des voisins riches, de peur qu'ils ne te rendent ton invitation et qu'ainsi tu sois payé de retour. (Luc 14:12)
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Louisneuf

Louisneuf


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MessageSujet: Re: L'énigme des frères de Jésus.   L'énigme des frères de Jésus. - Page 3 EmptyMer 21 Juil - 5:21

Josias a écrit:
Pourquoi ses attaques ad hominem?
bonjour Josias, tu as le droit de répondre Wink

Josias a écrit:
maintenant c'est a vous de me démontrer que les évangiles se trompes en disant que Jésus avait des frères et des soeurs, et si possible en restant courtois comme le recommande Pierre dans 1 Pierre 3:15.
Tu vois personnellement les croyances des autres ne m'intéressent pas. Je suis royaliste. Je n'ai jamais ennuyé quelqu'un en essayant de le convaincre de mes convictions. Tu crois que Jésus a des frères? Je suis content pour toi Wink

Je pense que depuis le temps si Jésus avait eu des frères et des soeurs on le saurait. on aurait des apocryphes d'eux. On a rien de rien. Tu ne trouves pas que c'est un peu gênant....... study
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Alain




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MessageSujet: Re: L'énigme des frères de Jésus.   L'énigme des frères de Jésus. - Page 3 EmptyMer 21 Juil - 5:27

Louisneuf a écrit:
Je pense que depuis le temps si Jésus avait eu des frères et des soeurs on le saurait. on aurait des apocryphes d'eux. On a rien de rien. Tu ne trouves pas que c'est un peu gênant....... study

Louisneuf 
Ce qui est plus gênant encore c’est que c’est « écrit noir sur blanc »
Que « Jésus a des frères et sœurs » et que vous ne voulez pas le voir
Et que votre nom est juste au côté de votre affirmation,
Ça c’est plus que Gênant je trouve, 

BIBLE LOUIS SECOND 
MARC 6:3
N'est-ce pas le charpentier, le fils de Marie, 
le frère de Jacques, de Joses, de Jude et de Simon?
et ses soeurs ne sont-elles pas ici parmi nous?
Et il était pour eux une occasion de chute.


Si tu ne l’avais jamais vue ce verset 
maintenant tu peut voir que Jesus a des frères et des sœurs.
C’était pourtant bien écrit depuis 2000 ans


Maintenant ça change en quoi son message?
Rien, ça reste le même qu’il ai des frères et sœurs.
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Habaqouq

Habaqouq


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MessageSujet: Re: L'énigme des frères de Jésus.   L'énigme des frères de Jésus. - Page 3 EmptyMer 21 Juil - 5:46

Bonjour Alain, je vois que tu copies toi aussi tes textes. Tu es tj pas vrai Wink Vous ne savez pas penser par vous même.
Votre organisation impose de croire que Jésus avait des frères et soeurs: "Oui, Jésus a eu au moins six frères et sœurs : ses frères Jacques, Joseph, Simon et Judas, et au moins deux sœurs (Matthieu 13:54-56 ; Marc 6:3)."

Tu crois ce qui te plait. Tu n'as pas le pouvoir d'imposer vos croyances Very Happy
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Alain




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MessageSujet: Re: L'énigme des frères de Jésus.   L'énigme des frères de Jésus. - Page 3 EmptyMer 21 Juil - 6:06

?? C’est pas tj de croire que à Jesus a des frères et sœurs,
C’est écrit dans n’importe quel Bible 
Tu viens tout juste de le mentionner.
Je crois ce qui est écrit dans ta Bible
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Alain




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MessageSujet: Re: L'énigme des frères de Jésus.   L'énigme des frères de Jésus. - Page 3 EmptyDim 25 Juil - 22:07

Louisneuf a écrit:
Josias a écrit:
Pourquoi ses attaques ad hominem?
bonjour Josias, tu as le droit de répondre Wink

Josias a écrit:
maintenant c'est a vous de me démontrer que les évangiles se trompes en disant que Jésus avait des frères et des soeurs, et si possible en restant courtois comme le recommande Pierre dans 1 Pierre 3:15.
Tu vois personnellement les croyances des autres ne m'intéressent pas. Je suis royaliste. Je n'ai jamais ennuyé quelqu'un en essayant de le convaincre de mes convictions. Tu crois que Jésus a des frères? Je suis content pour toi Wink

Je pense que depuis le temps si Jésus avait eu des frères et des soeurs on le saurait. on aurait des apocryphes d'eux. On a rien de rien. Tu ne trouves pas que c'est un peu gênant....... study

Oui ça se sait tellement que même Wikipedia est au courant 
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Fr%C3%A8res_de_J%C3%A9sus

Tu ne trouve pas que c’est un peu gênant maintenant?
Je suis loin d’être le seul à avoir lu la Bible
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Alain




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MessageSujet: Re: L'énigme des frères de Jésus.   L'énigme des frères de Jésus. - Page 3 EmptyLun 26 Juil - 0:49

Oui ça se sait tellement que même Wikipedia est au courant a écrit:
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Fr%C3%A8res_de_J%C3%A9sus

Tu ne trouve pas que c’est un peu gênant maintenant?
Je suis loin d’être le seul à avoir lu la Bible

Josué
Si jésus avait des frères pourquoi personne n'en parle?? Shocked

Wikipedia est sur internet, donc les habitants de la planète toute entière peut en être au courant, ce qui représente plus de 8 milliards de gens sur terre, je crois que les gens n’ont pas chercher ni lu la Bible au départ et non la faute des écritures.
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meuxng

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MessageSujet: Re: L'énigme des frères de Jésus.   L'énigme des frères de Jésus. - Page 3 EmptyLun 26 Juil - 4:28

Bonjour Alain L'énigme des frères de Jésus. - Page 3 1f3b8
Alain a écrit:
C’est pas tj de croire que à Jesus a des frères et sœurs,
Ta phrase est incompréhensible en français Wink

Alain a écrit:
Wikipedia est sur internet, donc les habitants de la planète toute entière peut en être au courant.
Tu racontes des bêtises ou quoi ? Very Happy
Wikipédia est une fausse encyclopédie américaine qui paye le prix fort à Google pour être toujours le premier article sur n'importe quel sujet. Cela s'appelle de soft power.

Définition : Le soft power se définit par la capacité d’un État à influencer et à orienter les relations internationales en sa faveur par un ensemble de moyens autres que coercitifs (menace ou emploi de la force), procédés qui relèvent pour leur part du hard power, ou pouvoir de contrainte. Il renforce ainsi la légitimité de son action internationale, ce qui constitue également un facteur de puissance. Cette influence s’exerce autant à l’égard des adversaires que des alliés et vise désormais tous les acteurs des relations internationales (OI, ONG, firmes transnationales…).
https://www.vie-publique.fr/fiches/38155-quest-ce-que-le-soft-power

Wikipédia n'est pas acceptée dans la charte du forum : "Wikipédia est une fausse encyclopédie invalide ici. Merci de vous référer au dictionnaires Littré, à l'Encyclopædia Universalis ou Larousse en ligne."
https://forummarmhonie.forumotion.asia/t253-charte-du-forum-marmhonie-des-religions

Cher Alain tu ne crois pas la Bible. Tu crois ce que des sectes protestantes inventent. JW.ORG fait mieux que Dan Brown : "Oui, Jésus a eu au moins six frères et sœurs : ses frères Jacques, Joseph, Simon et Judas, et au moins deux sœurs (Matthieu 13:54-56 ; Marc 6:3)." Laughing

Si Marie avait eu un seul enfant, Jésus ne lui aurait pas donné Jean en fils pour l'aider dans sa vieillesse. Jean 19:26 "Jésus, ayant vu sa mère, et auprès d'elle le disciple qu'il aimait, dit à sa mère : " Femme, voilà votre fils. "
Si Marie avait eu d'autres enfants, les juifs s'en moqueraient depuis 2000 ans.
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pierre.b

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MessageSujet: Re: L'énigme des frères de Jésus.   L'énigme des frères de Jésus. - Page 3 EmptyLun 26 Juil - 4:31

Bonjour meuxng Smile
Alain est un TJ fondamentaliste. Il ignore l'enseignement rabbinique. Jésus était fils unique de Marie.
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MessageSujet: Re: L'énigme des frères de Jésus.   L'énigme des frères de Jésus. - Page 3 Empty

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