Débats et controverses !!!

Au fil des échanges   force est de constater  que  le débat  et  la controverse sont des domaines totalement ignorés par certains .
Ne pas oublier que les grecs et qu'à la renaissance nous avaient habitué à ces joute oratoires passionnantes .
Il semblerai que ces pratiques se soient perdues au fil du temps . Force est de constater qu'il est difficile de nos jours de pouvoir échanger quand il y a des idées très différentes , sans se faire ou se sentir agresser, sans insulter ou s'en prendre aux personnes .

Il y a quelques années RMC nous avait ouvert la porte à ce type de débats avec les grandes gueules . C'est en train de se développer avec certains chaines comme Cnews, BFMTV et d'autres .
Je rève que l'on puisse tous apprendre à discuter ensemble sans avoir les mêmes idées , en s'enrichissant mutuellement .

Je pense même qu'il serait bien que dans les écoles , on habitue , on apprenne aux enfants à ce type d'échange .
Qu'en pensez vous ?


Amicalement

Bonjour dan26.

Chez les Grecs ainsi que chez les Romains, il existait en effet ce que l'on appelait "Place Publique" :
- Agora en Grec.
- Forum en Latin.
https://www.littre.org/definition/forum

Or, cher ami, une "Place Publique" est faite pour débattre et n'est pas synonyme de "monopoliser la parole". Un Forum/Agora est fait pour échanger et non pour affirmer quoi que ce soit.
Encore moins pour imposer ses idées.

Si on prend le cas de Platon, on voit bien que ce sont des Sages qui échangent sans jamais imposer quoi que ce soit.

Idem pour le Talmud il me semble.
Ce sont des rabbins qui se posent des questions concernant la religion Juive.
Ils échangent sans imposer quoi que ce soit.
http://letalmud.blogspot.com/2010/01/exemple-de-discussion-talmudique.html

En tout cas, merci pour ce sujet.  

Cordialement.

Citation :

"kaboo" a dit
Or, cher ami, une "Place Publique" est faite pour débattre et n'est pas synonyme de "monopoliser la parole".

je ne fais qu'ouvrir certains sujets , et répondre à tous les messages qui me sont adréssés

Citation :

Un Forum/Agora est fait pour échanger et non pour affirmer quoi que ce soit.
Encore moins pour imposer ses idées.

je na'i pas souvenir d'avoir dit une seule fois qu'il fallait s'aligner sur moi , sur mes idées, je ne fais que développer mes arguments .En partant du principe que dans un échange dans un débat ce sont les arguments qui comptent

Citation :

Si on prend le cas de Platon, on voit bien que ce sont des Sages qui échangent sans jamais imposer quoi que ce soit.

si ce n'est pas l'argumentation comme je le fais . Pour preuve quand je réponds, je n'ai pas souvenir d'avoir imposé; puisque quand je contredis je dis régulièrement, excusez moi, ou désolé .
Peux tu me dire où tu vois que j'impose ? Merci d'avance

Citation :

Idem pour le Talmud il me semble.
Ce sont des rabbins qui se posent des questions concernant la religion Juive.
Ils échangent sans imposer quoi que ce soit.

merci de faire un lien où tu comprendrais que j'impose quoi que ce soit .

Citation :

En tout cas, merci pour ce sujet.  

de rien, , mais je ne veux surtout pas l'imposer .


Amicalement

Bonjour dan26.  

dan26 a écrit:

si ce n'est pas l'argumentation comme je le fais .
Pour preuve quand je réponds, je n'ai pas souvenir d'avoir imposé;
puisque quand je contredis je dis régulièrement, excusez moi, ou désolé .

Dire :
- pardon,
- excusez-moi,
- désolé ou encore,
- amicalement, ne sont pas des raisons suffisantes pour polluer un sujet. Fût il le tien.

dan26 a écrit:

Peux tu me dire où tu vois que j'impose ? Merci d'avance

- Tu imposes que Jésus Le Christ, tel que nous le connaissons n'a jamais existé.
- Tu dénigres Marthe Robin qui n'a jamais été une Sainte.
- Tu imposes ta vision du ruissellement.
- Tu imposes ton délit de faciès.
- Tu imposes ta vision de l'écologie.
- Tu ...

Bref, tu pars dans ton tout les sens et à cause de cela, aucun de tes sujets ne fera jamais l'unanimité.

Tu es ici sur un Forum unique en son genre mais cela, tu ne le comprendras jamais.        

Marmhonie à réussi à réaliser son rêve bien au delà de ses espérances.
Il a non seulement fait le pari de réunir tous ses amis autour de Lui mais en plus, aucun autre forum ne lui arrivera jamais  à la cheville.

Bien que chacun soit libre de venir s'inscrire librement ici, il n'en reste pas moins que la majorité des membres qui se sont inscrits ici sont tous des amis de Marmhonie. En cela, nous nous reconnaissons tous par le biais de notre cher et tendre.  
C'est cela la Confiance, l'Amitié, la Fraternité et/ou Sororité.

A cela, il faut ajouter le coté Multi Ethnique (Véritablement International) et Muti "Religiosité".

Aucun autre Forum n'offre cela.

Ici, nous avons des interlocuteurs issus de tous les Continents sans exceptions.
Ici, toutes les Religions sont représentées sans exception.

Nous avons même ici des représentants de toutes les Religions.

Que dire des Mathématiciens, Informaticiens, Electriciens, Neurologues, Prêtres, ...
Que dire des personnes impartiales concernant les TJ, les Mormons, les ...
Que dire des personnes impartiales concernant l'Islam, le Judaïsme, les ...

Ce forum est unique et il s'agit bien d'une perle rare.
Pourquoi vouloir absolument le détruire à coups de Troll ?

Cordialement.

Salut Kaboo

Citation :

="kaboo" a dit
Dire :
- pardon,
- excusez-moi,
- désolé ou encore,
- amicalement, ne sont pas des raisons suffisantes pour polluer un sujet. Fût il le tien.

qui parle de poluer ? Je dis seulement que ces expressions montrent que je n'impose pas mes idées , je ne fais que les exprimer . Est ce possible où pas?

Citation :

- Tu imposes que Jésus Le Christ, tel que nous le connaissons n'a jamais existé.
- Tu dénigres Marthe Robin qui n'a jamais été une Sainte.
- Tu imposes ta vision du ruissellement.
- Tu imposes ton délit de faciès.
- Tu imposes ta vision de l'écologie.
- Tu ...

je ne te demande pas les sujets que j'ai abordés , mais de me montrer où tu vois que j'impose quoique ce soit .
Merci si possible d'eviter de rapporter des propos déformés, il te suffit de me dire le message où tu crois lire que j'impose quoique ce soit .J'argumente c'est tout .

Citation :

Bref, tu pars dans ton tout les sens et à cause de cela, aucun de tes sujets ne fera jamais l'unanimité.

Heureusement , merci de me montrer un sujet que je n'aurai pas ouvert et qui ferait l'unanimité

Citation :

Tu es ici sur un Forum unique en son genre mais cela, tu ne le comprendras jamais.

et tu me reproches de partir dans tous les sens !!! Peux tu me dire le rapport avec le sujet STP?

Citation :

Marmhonie à réussi à réaliser son rêve bien au delà de ses espérances.
Il a non seulement fait le pari de réunir tous ses amis autour de Lui mais en plus, aucun autre forum ne lui arrivera jamais à la cheville.

Tout à fait d'accord avec toi !!Et quel est le rapport avec le sujet ? Et après , tu me reproches de partir dans tous les sens

Citation :

Bien que chacun soit libre de venir s'inscrire librement ici, il n'en reste pas moins que la majorité des membres qui se sont inscrits ici sont tous des amis de Marmhonie. En cela, nous nous reconnaissons tous par le biais de notre cher et tendre.
C'est cela la Confiance, l'Amitié, la Fraternité et/ou Sororité.

tout à fait mais là encore ce n'est pas le sujet

Citation :

A cela, il faut ajouter le coté Multi Ethnique (Véritablement International) et Muti "Religiosité".
Aucun autre Forum n'offre cela.
Ici, nous avons des interlocuteurs issus de tous les Continents sans exceptions.
Ici, toutes les Religions sont représentées sans exception.
Nous avons même ici des représentants de toutes les Religions.
Que dire des Mathématiciens, Informaticiens, Electriciens, Neurologues, Prêtres, ...
Que dire des personnes impartiales concernant les TJ, les Mormons, les ...
Que dire des personnes impartiales concernant l'Islam, le Judaïsme, les ...
Ce forum est unique et il s'agit bien d'une perle rare.

je n'ai pas souvenir que ce sujet soit " Que pensez vous du forum de Marmhonie "

Citation :

Pourquoi vouloir absolument le détruire à coups de Troll ?

Je ne comprends pas en quoi ouvrir un nouveau sujet, serait un troll!!! Serait il possible que tu nous l'expliques ?D'autant plus quand dé le départ tu as dit cela dans ton premier message "En tout cas, merci pour ce sujet. "


Ce serait bien de ne pas dévoyer le sujet dé le départ , et surtout d'éviter de partir dans tous les sens , de troller comme étrangement tu sembles me le reprocher.

pour information https://langue-francaise.tv5monde.com/decouvrir/dictionnaire/t/troller

alors que ce que tu me reproches sur les sujets que tu as énoncés c'est simplement de penser autrement en dehors de cette p..........de pensée unique .

Amicalement et bonne journée
Si tu pouvais rester dans le sujet ce serait bien

dan26 a écrit:

Il y a quelques années  RMC  nous avait  ouvert la porte   à ce type de débats avec les grandes gueules  .

Bonjour kaboo et fan26

dan26 a écrit:

C'est en train  de se développer   avec certains  chaines comme Cnews,  BFMTV   et d'autres .

BFMTV est le relai de propagande de LREM. CNews est la copie de la chaine de radio américaine d'extrême droite Fox News.....
Il faut être vraiment naïf pour croire à leurs mise en scène de liberté d'expression. BFMTV et CNews sont critiquées pour leur dictature de la pensée unique.
Si on aime la varie liberté des débats sans montage, on a les radios associatives. Il y en a de moins en moins.

dan26 a écrit:

Je pense   même qu'il serait  bien que dans les écoles , on habitue , on apprenne   aux enfants  à ce type  d'échange .
Qu'en pensez vous ?

Ce serait très très bien Je n'y vois qu'une seule impossibilité. Les enseignants se font tabasser par la racaille. Les violences scolaires augmentent de façon dramatique. Les syndicats policiers dénoncent "la détérioration du climat scolaire".
Violence école

La liberté d'expression n'est plus possible. "46% des élèves interrogés disent avoir été témoin au moins une fois "d'actes de cruauté ou d'humiliation" entre élèves dans la cour, un sur cinq a déjà subi des violences physiques et 40% se plaignent de moqueries et d'insultes." Info

Quand tu sais que si tu parles de certains sujets on t'attend à la sortie pour te pointer (poignarder) tu te la fermes. On est mal barré en France pour parler de libertés........

Citation :

"Bernardo Guy"a dit
BFMTV est le relai de propagande de LREM. CNews est la copie de la chaine de radio américaine d'extrême droite Fox News.....
Il faut être vraiment naïf pour croire à leurs mise en scène de liberté d'expression. BFMTV et CNews sont critiquées pour leur dictature de la pensée unique.
Si on aime la varie liberté des débats sans montage, on a les radios associatives. Il y en a de moins en moins.

le sujet n'est pas de voir si telle ou telle chaine, est neutre , orientée ou pas .Mais de montrer que sur certaines chaine il est possible d'avoir sur un mêmes plateau des idées différentes , et de pouvoir continuer à échanger sans acrimonie particulière.

Citation :

Ce serait très très bien Je n'y vois qu'une seule impossibilité. Les enseignants se font tabasser par la racaille. Les violences scolaires augmentent de façon dramatique. Les syndicats policiers dénoncent "la détérioration du climat scolaire".

justement parce que les personnes ne savent pas échanger des idées différentes , sans s'insulter cela s’apprend.Et le fait de se limiter à la violence dans ce cas montre qu'il y a beaucoup de choses à apprendre .

Citation :

La liberté d'expression n'est plus possible. [i]"46% des élèves interrogés disent avoir été témoin au moins une fois "d'actes de cruauté ou d'humiliation" entre élèves dans la cour, un sur cinq a déjà subi des violences physiques et 40% se plaignent de moqueries et d'insultes.

Dans les pays non civilisés , mais dans nos démocraties modernes cela doit pouvoir s'enseigner . Je pense que plus le niveau des connaissances est élevé plus cela est possible .

Citation :

Quand tu sais que si tu parles de certains sujets on t'attend à la sortie pour te pointer (poignarder) tu te la fermes.

je suis d'accord sur certains sujets, mais on n'est aps obligé de commencer par des sujets délicats pour commencer à apprendre à échanger .

Citation :

On est mal barré en France pour parler de libertés......

. c'est un autre sujet

Amicalement

Je pense sincérement que l'on doit pouvoir enseigner cette science du dialogue , dans nos écoles .

pour en revenir au sujet je pense sincérement qu'arriver à discuter courtoisement tout en ayant des idées différentes , et le summum de l'intelligence humaine .
Il y a de nombreux ouvrages de controverses qui ont été écrits , avec 2 personnags très différents avec des idées très très différentes, c'est passionnant cela permet de se faire ses propres idées en toutes connaissances de causes . Et cela évite de subir une sorte de propagande, ou d'enseignement dirigé .

amicalement

Bonjour dan26.  

dan26 a écrit:

pour en revenir au sujet je pense sincérement   qu'arriver   à discuter    courtoisement   tout en ayant   des idées   différentes  , et  le summum   de l'intelligence   humaine .
Il y a de nombreux   ouvrages   de controverses   qui ont été  écrits  , avec 2  personnags très différents    avec des idées   très  très différentes,   c'est passionnant   cela  permet  de  se faire   ses propres   idées  en toutes connaissances  de  causes . Et cela évite  de subir   une sorte de propagande, ou d'enseignement   dirigé .

amicalement

Je t'invite  à venir tenir de tels commentaires dans le 9 - 3 (93).
Tu vas vite comprendre ce qu'est la réalité des cités.  

Et cela est valable pour le 77, le 93, le 94, le 95, le 78, le ...
Tu peux même aller à Bordeaux, à Lyon, à Marseille, à ...

Je te mets au défis d'éduquer ce que l'on a appelé "Génération Perdue ou Sacrifiée".
Même les éducateurs ou "grands frères" ont renoncé.

Crois moi, en 1983, à l'époque du Smurf, rap Hip Hop, ...
Aucun jeune n'osait ouvrir sa bouche devant des policiers ou des adultes d'une trentaine d'années.

Tout à changé en 1986 ou il y avait des guerres de gangs.
A partir de 1991, ce sont carrément les enfants qui ont pris la relève.

Entre temps, avec le développement des cités et des transports en commun, la drogue a commencé à se diffuser de plus en plus.

Grace aux téléphones portables et l'internet, tout les enfants en connaissent plus que nous sur les films pornographiques.

De nos jours, un gamin (voyou) de 14, 15 ou 16 ans n'en a rien à faire d'une personne âgée.
Les voyous peuvent même défoncer un vieux à 15 ou 16 sans scrupules.

Il serait temps de se réveiller. Nous vivons dans un autre monde.

Cordialement.

On a la chance de partager sur le net

Citation :

"kaboo" a dit Il serait temps de se réveiller. Nous vivons dans un autre monde.

Décidément tu as beaucoup de peine   à  rester sur un sujet , simple Kaboo
.
Le sujet n'est ni les quartiers  de non-droits  , ni l’immigration ,  ni certains   départements,  ni les grand frères , ni les guerres de gangs , ni les téléphones   portable  , ou le porno,  ni la drogue , ni la violence, etc etc  .

Mais simplement   le souhait  d 'essayer  d'apprendre  à certaines  personnes   (pas à 70 millions de Français  je ne suis   pas  fou!!! ), qu'il serait  intéressant  de pouvoir échanger ensemble  , tout en ayant de points de vues   différents .
il y a des groupes  d'échanges   et de discutions   , qui semblent se développer  !!  


Et je donne pour exemple   certaines   chaines  de TV et de radios qui permettent  ce type d'échanges , et d'ouvertures   d'eeprit .


tu m’inquiètes sérieusement  Kaboo , tu sembles  primo ne rien comprendre   et ensuite   dévier systématiquement   des sujets.

Je veux espérer   que les causes  de  cette dispersion  soient  de la simple distraction et manque d'attention de ta part .

amicalement

si le sujet t'irrite évites le , et montre nous que tu es capable d'en ouvrir 1

Farhatullah a écrit:

On a la chance de partager sur le net

entièrement d'accord avec, toi !!et je prie   pour que  ce support   apprenne  à certains  d’échanger  , tout en ayant des  avis   différents  sans acrimonies, et sans s'insulter . Cela peut etre  un outil de formation , sur ce point précis .

il semblerait   que Marmhonie, n'ai rien à apprendre  dans ce domaine,  bravo .par contre pour .certains et en particulier ..............il y a du travail

Amicalement

Le débat contradictoire est une obligation morale en langue française car cet immense patrimoine culturel est l'héritier des grecs & des romains. Ainsi il y a peu encore, la langue française était obligatoire en première langue en Italie. Hélas l'erreur de tout miser sur le commerce a fait dévier l'Italie vers l'anglais en première langue. Le français est la langue officielle de l'Europe mais désormais en pratique, l'anglais s'est imposé toujours & encore pour la voie économique. Le français est également la langue officielle de l'ONU, non respectée par les USA qui ont imposé l'anglais. Idem pour les Jeux Olympiques, la seule langue officielle est le français mais pour des seuls intérêts économiques, l'anglais est la seule parlée. Ces graves fautes envers l'Histoire des civilisations se retourneront contre ces pays, nécessairement. Ainsi les Jeux Olympiques modernes ne sont plus que des scandales économiques, des histoires de dopage & de nationalismes exacerbés. Idem pour cette Europe qui n'a plus d'autre raison qu'économique, sans aucun rapport avec ses immense patrimoines, ses vies sociales & son humanisme.

Le débat contradictoire était le fondement de la démocratie athénienne. Quand St Paul de Tarse y arriva sur l'agora, il commit un parjure radicalisé & parut pour un fou de Dieu. Dans chaque ville de Grèce, il y avait un autel "au dieu inconnu", savoir offrir l'hospitalité à tout étranger avec sa religion inconnue. Ils pouvaient tous se recueillir devant cet autel dédié aux ignorances de l'empire d'Alexandre le Grand. N'était-ce pas merveilleux d'être si humble & si respectueux des différentes civilisations ?
Or St Paul ne comprit pas du tout cela. Au lieu d'entrer dans le débat contradictoire en présentant sa foi & son athéisme (en Grèce, ne croire qu'en un seul dieu était la définition de l'athée, irrespectueux des autres dieux & autres religions ! ), St Paul s'assit sur l'autel & dit :
"22 Paul, debout au milieu de l'Aréopage, parla ainsi : " Athéniens, je constate qu'à tous égards vous êtes éminemment religieux.
23 Car lorsqu'en passant je regardais les objets de votre culte, j'ai trouvé même un autel avec cette inscription : AU DIEU INCONNU. Celui que vous adorez sans le connaître, je viens vous l'annoncer." (Actes des apôtres XVII-23). Il passa pour un exalté irrespectueux & borné.
Le contexte est important. St Luc nous le présente avec une honnêteté qui l'honore :
"18 Or quelques philosophes épicuriens et stoïciens ayant conféré avec lui, les uns disaient : " Que nous veut ce semeur de paroles ? " D'autres, l'entendant prêcher Jésus et la résurrection, disaient : " Il paraît qu'il vient nous annoncer des divinités étrangères. "
19 Et l'ayant pris avec eux, ils le menèrent sur l'Aréopage, disant : " Pourrions-nous savoir quelle est cette nouvelle doctrine que tu enseignes ?
20 Car tu nous fais entendre des choses étranges ; nous voudrions donc savoir ce qu'il en est. "
21 Or tous les Athéniens et les étrangers établis dans la ville ne passaient leur temps qu'à dire ou à écouter des nouvelles."
St Paul avait donc tout lieu d'exposer sereinement sa religion, sa foi, en tout bien tout honneur.
Que ne fit-il pas en s'accaparant du "DIEU INCONNU" qui ne signifiait nullement la recherche athée d'un dieu unique, mais l'ouverture aux religions & divinités inconnues !
Le résultat de son absence de débat contradictoire pour des propos de radicalisation, fut un désastre.
"32 Lorsqu'ils entendirent parler de résurrection des morts, les uns se moquèrent, les autres dirent : " Nous t'entendrons là-dessus une autre fois. "
33 C'est ainsi que Paul se retira du milieu d'eux.
34 Quelques personnes néanmoins s'attachèrent à lui et crurent ; de ce nombre furent Denys l'Aréopagite, une femme nommée Damaris, et d'autres avec eux." (Actes des apôtres, XVII 32 à 34).

Aristote & la Logique de raison au débat contradictoire, ou St Paul & la foi dogmatique ?
L'Eglise catholique romaine a choisi... les deux ! Aristote est le premier père apostolique, lui un païen qui vécut plus de 400 ans avant Jésus-Christ. Et St Paul à égalité avec St Pierre. Les modernistes ne comprennent plus pourquoi Aristote, mais les œcuméniques sont bien les plus intolérants du catholicisme. Les rationalistes font de même, oubliant les principes de la Logique.

Retenons toujours cette leçon d'humilité qui consiste à toujours opposer à soi-même le débat contradictoire. Ainsi, qui est catholique pratiquant doit douter & s'opposer les pires anti-thèses, non pour avoir raison, mais pour devenir humble, respectueux & prudent. Ainsi tout athée moderne (dont le sens est dévoyé pour prétendre qu'il n'y aurait aucun dieu, ce qui est contraire à la logique & impose alors de renier tout raisonnement) se doit de s'opposer à soi-même le débat contradictoire. Eh quoi ! Je suis athée reniant les dieux & un dieu unique ? Je dois donc étudier la première démonstration d'Aristote, inventeur de la Logique, base du raisonnement moderne occidental, & constater l'obligation cruelle du choix : ou bien reconnaitre son déraisonnement, ou bien persister & reconnaitre que la Logique, principe de la raison, est erronée & fausse.
Ainsi tout humain attaché aux valeurs universelles de démocratie (naturellement participative, sans quoi cela sombrerait dans une dictature), se doit en respectant les lieux & ses prochains, s'étendre à tout débat contradictoire. Votre forum n'a pas d'autre raison d'existence. Il eut été mille fois plus simple que j'ouvrisse mon blog sans aucun compte à rendre, dans la paix. J'ai choisi d'offrir en pleine conscience autre chose, non pour y accueillir du radicalisme mais des ouvertures d'esprit & tous ensemble partager en vertu du bien fondé de respecter son prochain en pensées, en paroles & en actes.

Le débat contradictoire n'est pas l'obligation d'anti-thèse proposée par les philosophes promoteur des révolutions civiles qui firent certes le siècle des Lumières (XVIII siècle) & les règnes de Terreur & de génocides, quelle que fut par la suite toute révolution, en Amérique avec le génocide des amérindiens, en France avec le génocide des vendéens, en Russie avec combien de génocides dont le fondement d'extermination fut exclusivement conçu bien avant la "solution finale" d'Hitler, par Lénine. Toute révolution est issue du radicalisme de St Paul, siégeant en lieu & place de l'ouverture d'esprit au débat contradictoire. Quand il n'y a plus de place pour les religions, pour l'existence respectée des divinités, il n'y a plus que de la tyrannie. Malheureusement l'Islam ensanglante lui-même sa propre Histoire en exterminant comme jamais tous les chrétiens dans tous les pays musulmans. Voici qui effondre l'existence même d'une religion dévoyée dont nous devons en comprendre les fondements réels puisque, on ne puit déboucher dans l'absurde que par une origine absurde. Telle est le fondement de l'esprit logique. Il y a donc eu nécessairement une amnésie de l'origine réelle de cette mouvance religieuse vers une réécriture absurde qui, aujourd'hui, conduit à toute impasse.

Débats & controverses obligent, tels les athéniens, à apprendre sans cesse, & à douter parce que tout savoir creuse de l'ignorance, du Mystère disait-on anciennement.

Enfin le débat contradictoire évite l'erreur & son pendant, l'erreur répétée qu'on appelle la faute.

marmhonie a écrit:

Enfin le débat contradictoire évite l'erreur & son pendant, l'erreur répétée qu'on appelle la faute.

merci, et je conclurais par , peut etre enrichissant intellectuellement pour ceux qui le pratiquent , et de toutes les parties intervenantes

amicalement .

Le dialogue est toujours gagnant

Bonjour à tous.

Bonjour dan26.

Tu sais bien que nous t'aimons tous ici, moi le premier, malheureusement, dès l'instant ou l'on n'est pas d'accord avec toi, tu montes tout de suite sur tes grand chevaux.  

De temps en temps, je te propose de descendre de ton destrier.
Tu nous invites ici à échanger en toute sérénité. Cela n'est pas un problème.

A la base, un Forum (Latin) ou Agora (Grec) n'est rien d'autre qu'une place publique dans le monde réel.

Or, dans le monde réel, même les profs d'éducation civique ou moral n'ont plus aucun pouvoir sur leurs élèves.

C'est cela que Bernardo Guy et moi-même voulions mettre en avant.

Citation :

Assassinat de Samuel Paty : comment les professeurs abordent-ils l'enseignement moral et civique avec leurs élèves ?
C'est lors d'un de ces cours que Samuel Paty a présenté à sa classe des caricatures de "Charlie Hebdo", raison invoquée par son meurtrier pour justifier son geste.

https://www.francetvinfo.fr/faits-divers/terrorisme/enseignant-decapite-dans-les-yvelines/assassinat-de-samuel-paty-comment-les-profs-abordent-ils-l-enseignement-moral-et-civique-avec-leurs-eleves_4149235.html

Cordialement.

kaboo a écrit:

Tu sais bien que nous t'aimons tous ici, moi le premier, malheureusement, dès l'instant ou l'on n'est pas d'accord avec toi, tu montes tout de suite sur tes grand chevaux.  

Je suis heureuse de l'entendre dire. J'aimerais échanger avec dan26. Je sais que son humeur est colérique. Le dialogue courtois me plait. La galanterie et l'humour sont gagnant sur moi J'aime l'intelligence des hommes qui ont un bon coeur

Bonjour Petite Sœur Magdalene.  

kaboo à dan26 a écrit:

Tu sais bien que nous t'aimons tous ici, moi le premier, malheureusement, dès l'instant ou l'on n'est pas d'accord avec toi, tu montes tout de suite sur tes grand chevaux.  

Magdalene a écrit:

Je suis heureuse de l'entendre dire. J'aimerais échanger avec dan26. Je sais que son humeur est colérique. Le dialogue courtois me plait. La galanterie et l'humour sont gagnant sur moi J'aime l'intelligence des hommes qui ont un bon coeur

Nous savons tous que dan26 et moi-même sommes des antagonistes sur ce forum et c'est tant mieux.
Ca fait un peu d'animation.

En réalité, mis à part certains points sur lesquels nous ne sommes pas d'accord, globalement, nous sommes sur la même longueur d'onde.

Moi, je l'aime mon Danny Boy et j'espère bien que c'est réciproque.

Concernant ce très bon sujet concernant les débats et la controverse, je pense comme Bernardo Guy.
Pour pouvoir en débattre, il faut tout d'abord aller sur le terrain et faire un état des lieux.

dan26 est comme les politiciens.
Il ne sait certainement pas la réalité des cités de non droit à partir d'une certaine heure.

J'ai vécu dans ces endroit devenu des endroits qui rendent les gens Agora-phobe ou je ne sais pas comment on dit en Latin Foruma-phobe ?

Nous vivons actuellement dans un monde qui marche sur la tête.

J'ai toujours mes entrées dans la ville dans laquelle j'ai grandi mais je ne connais pas les nouveaux jeunes.
Pour autant la plupart connaissent les terreurs que j'ai connu quand ils étaient encore bébés.
C'est comme ça que ça marche dans les cités quand t'a un problème ==> La Famille.
Tu dis je connais x personnes et après, tout le monde te laisse passer.

Perso, je vis dans un quartier paisible et je n'ai pas à me plaindre.

********************************************************

Franchement certains ne se rendent pas compte de ce qu'est une Agora ou un Forum.
Ca me désole.

A entendre certains, on dirait que la Sagesse est réservé à des vieillards aigris réunis autour d'un feu.  

Même moi quand je m'occupais de mon neveu et de ma nièce de 1982 à 1990, je savais ce qu'était une place publique.
Assis, sur les bancs, nous parlions couches culottes avec les voisines et ma Grande Sœur. Et, j'adorais ça. Il n'y avait ni débats, ni controverses.

C'est ça la vraie vie et ce n'est rien d'autre.  

Allez, même si selon certains ce que je vais poster sera considéré comme du HS, je m'en fiche.

Cela dit, je n'ai plus accès à rien.
Ni à mes amis et ignorés dans mon profil ni même aux balises Dailymotion.

Heureusement, je viens de la trouver sur youtube.

Julie Pietri +++Maria Magdalena+++ (1979) FullHD/HQ

https://www.youtube.com/watch?v=kGQwVs2nWG4

Voici concernant le lien sur Dailymotion.
https://www.dailymotion.com/video/xydvea

@+ Sœurette et prends soins de toi et de tes proches.

Fraternellement.
karim.

salut les reloux
j'aime bien votre bourre pif entre toi et dany les-bons-tuyaux
La journée est belle, je va rouler gravos, me bouffer du bitume.
je pisse sur les twins poussifs et les cylindres a trous qui puent

Il est bon que les gens se parlent entre eux même étant en total désaccord, plutot que de rester chacun dans sa bulle.
Vinrent alors vers lui tous ses frères et toutes ses sœurs, ainsi que tous ceux qui le connaissaient auparavant, et ils se mirent à manger le pain avec lui dans sa maison ; ils se mirent à le plaindre et à le consoler de tout le malheur que Jéhovah avait laissé venir sur lui. Job 42:11

Citation :

"kaboo" a dit Bonjour dan26.
Tu sais bien que nous t'aimons tous ici, moi le premier, malheureusement, dès l'instant ou l'on n'est pas d'accord avec toi, tu montes tout de suite sur tes grand chevaux.  

je n'ai pas souvenir que le sujet soit dan 26 ?
Mais l’intérêt de la controverse .
De plus j'aimerai que tu nous montre par un lien "où je monterais sur mes grands chevaux . je ne fais qu'argumenter et apporter la controverse , dans l'esprit que je viens de vous expliquer .

Citation :

De temps en temps, je te propose de descendre de ton destrier.
Tu nous invites ici à échanger en toute sérénité. Cela n'est pas un problème.

pas ici , mais sur tous les sujets .

Citation :

A la base, un Forum (Latin) ou Agora (Grec) n'est rien d'autre qu'une place publique dans le monde réel.
Or, dans le monde réel, même les profs d'éducation civique ou moral n'ont plus aucun pouvoir sur leurs élèves.
C'est cela que Bernardo Guy et moi-même voulions mettre en avant.

tu as vraiment de la peine à rester sur un sujet , le thème n'est pas la relation entre profs et élèves

Citation :

Assassinat de Samuel Paty : comment les professeurs abordent-ils l'enseignement moral et civique avec leurs élèves ?
C'est lors d'un de ces cours que Samuel Paty a présenté à sa classe des caricatures de "Charlie Hebdo", raison invoquée par son meurtrier pour justifier son geste.

raison pour laquelle je disais qu'il serait bien que l'on apprenne dans les écoles (pourquoi pas très jeune ???), à échanger même quand on a des points de vue différents .

Et ne pas s'imaginer par exemple que la contradiction se serait de monter tout de suite sur ses grands chevaux

Amicalement ,

Citation :

"kaboo" a dit
Nous savons tous que dan26 et moi-même sommes des antagonistes sur ce forum et c'est tant mieux.
Ca fait un peu d'animation.

si tu veux, mais il ne faut pas que cela soit systématique , sur tous les sujets , et surtout que certains sujets déteignent sur d'autres .

Je pense qu'il faut avoir la sagesse de faire la part des choses

Citation :

En réalité, mis à part certains points sur lesquels nous ne sommes pas d'accord, globalement, nous sommes sur la même longueur d'onde.
Moi, je l'aime mon Danny Boy et j'espère bien que c'est réciproque.

J'aime bien tout le monde

Citation :

Concernant ce très bon sujet concernant les débats et la controverse, je pense comme Bernardo Guy.
Pour pouvoir en débattre, il faut tout d'abord aller sur le terrain et faire un état des lieux.

Moi je pense surtout qu'il est nécessaire de bien connaitre le sujet . Raison pour laquelle sur certains thèmes je ne m'aventure pas

Citation :

dan26 est comme les politiciens.
Il ne sait certainement pas la réalité des cités de non droit à partir d'une certaine heure.

Quel est le rapport avec le sujet encore une fois !!!
Si tu désires parler de cela ouvre un sujet , pour participer (ou avoir participé ) à quelques organisations d'insertions, (Missions locales , CLI, Cli restreinte , 100 jeunes 100 emplois , APTE etc etc ) je pense bien connaitre le sujet , surtout de l’intérieur . mais c'est un autre sujet là encore

Citation :

J'ai vécu dans ces endroit devenu des endroits qui rendent les gens Agora-phobe ou je ne sais pas comment on dit en Latin Foruma-phobe ?
Nous vivons actuellement dans un monde qui marche sur la tête.
J'ai toujours mes entrées dans la ville dans laquelle j'ai grandi mais je ne connais pas les nouveaux jeunes.
Pour autant la plupart connaissent les terreurs que j'ai connu quand ils étaient encore bébés.
C'est comme ça que ça marche dans les cités quand t'a un problème La Famille.
Tu dis je connais x personnes et après, tout le monde te laisse passer.

Ok , mais quel rapport avec le sujet !!

Citation :

Perso, je vis dans un quartier paisible et je n'ai pas à me plaindre.
Franchement certains ne se rendent pas compte de ce qu'est une Agora ou un Forum.
Ca me désole.

Ok , mais là aussi quel rapport .............

Citation :

A entendre certains, on dirait que la Sagesse est réservé à des vieillards aigris réunis autour d'un feu.  

Ok quel rapport !!!

Citation :

Même moi quand je m'occupais de mon neveu et de ma nièce de 1982 à 1990, je savais ce qu'était une place publique.
Assis, sur les bancs, nous parlions couches culottes avec les voisines et ma Grande Sœur. Et, j'adorais ça. Il n'y avait ni débats, ni controverses.
C'est ça la vraie vie et ce n'est rien d'autre.  
Allez, même si selon certains ce que je vais poster sera considéré comme du HS, je m'en fiche.

Donc tu reconnais que tu pars dans tous les sens ,merci .
Il serait bon que tu ouvres un thème sur" lma confession ", je te rejoint si à la fin il n'est pas nécessaire de faire des prières pour être pardonné!!

Amicalement

Vous êtes tous les deux en pleines controverses.

mobile a écrit:

Vous êtes tous les deux en pleines controverses.

j'essaye de vous expliquer les bienfaits  d'une  controverse enrichissante .
Il me semble que notre ami Kaboo   part  un peu dans tous les sens .
Mais ce n'est pas grave du moment qu'il le reconnait .

Des avis différents   permettent de se faire  une idée   personnelle .

Quand tout le monde   pense  de la même façon,plus personne ne pense  

Amicalement

Le débat contradictoire est un principe de la scolastique catholique. Il est un des fondements de toute réflexion.