Destruction du Temple de Salomon en -607 ou -587

Admin Messages : 751 Date d'inscription : 06/04/2019 Localisation : 中国

Rappel du premier message :

Destruction du Temple de Salomon en -607 ou -587 ?
Selon la Watchtower, l'année 607 avant notre ère, est l'année de la prise de Jérusalem. Nous pouvons par exemple, lire cela dans le livre intitulé : "Qu'enseigne réellement la bible ?", à la page 216 :

Mais comment et quand la domination de Dieu a-t-elle commencé à être "foulée aux pieds par les nations" ? cela s'est produit en 607 avant notre ère, lorsque Jérusalem a été conquise par les Babylonniens. "Le trône de Jéhovah" s'est retrouvé vacant, et la lignée des rois qui descendaient de David a été interrompue (2 Rois 25:1-26).

Source : Qu'enseigne réellement la Bible page 216 + Cover

Confirmé également par un autre livre publié par la Watchtower en 1997 : "Etude perspicace des Ecritures" (Volume 2), page 9 :

Désolation et rétablissement. On ouvrit une brèche dans les murailles de la ville le 9 Tammouz 607 av. n. è. Un mois plus tard, le 10 Ab, Nebouzaradân, représentant de Neboukadnetsar, entra dans la ville vaincue et commença à la démolir; il brûla le temple ainsi que d'autres édifices et abattit les murailles. Le roi de Jérusalem et la plupart de ses habitants furent exilés à Babylone, et les trésors de la ville furent emportés comme butin. - 2 R 25:7-17.

Source : "Etude perspicace des Ecritures" (Vol2), page 9 + Cover

C'est sur ce fondement que repose la date de 1914, qui est une date capitale pour les témoins de Jéhovah. En effet, c'est sur ce fondement que repose plusieurs doctrines (Seconde parousie du Christ en 1914, intronisation, etc...)

Remarque : À part la Wachtower, aucun livre d'histoire ne situe cet événement en -607, mais plutôt en 586/587 avant notre ère. Voici quelques exemples parmi d'autres :

1) Siège de Jérusalem (586 av. J.-C.)
2) Second Temple de Jérusalem
3) Royaume de Juda

Pour bien comprendre de quoi il est question, et pour nous remettre dans le contexte, il est bon de relire le passage de 2 Rois 25:8-9, etc...

Et au cinquième mois, le septième [jour] du mois, c’est-à-dire la dix-neuvième année du roi Neboukadnetsar le roi de Babylone, Nebouzaradân le chef de la garde personnelle, le serviteur du roi de Babylone, arriva à Jérusalem. Alors il brûla la maison de Jéhovah, la maison du roi et toutes les maisons de Jérusalem ; et la maison de tout grand personnage, il la brûla par le feu.

2 Rois 25:8-9 - TMN

Ce verset (2 Rois 25.8.) est le verset clé de l'étude, car on remarque que cet événement (la prise de Jérusalem) eu lieu dans la 19^e année du règne du roi Neboukadnetsar.

Vu qu'il est question de roi de Babylone, étudions la lignée de ces rois, du 1^er au dernier, en passant par Neboukadnetsar.

Pour cela utilisons le livre "Babylone la Grande est tombée" (pages 177-178) que la WT a publié en 1969.

... Avil-Mardouk (Evil-Mérodac), fils aîné de Nébucadnetsar, succéda à ce dernier sur le trône de Babylone... Après deux courtes années de règne, Evil-Mérodac fut assassiné par son beau-frère Nériglissar. Au dire des inscriptions retrouvées, l'usurpateur régna quatre ans, dont le plus grande partie fut consacrée à des travaux de construction. Après sa mort, son fils Labashi-Mardouk, encore mineur, lui succéda. Au bout de neuf mois, cet enfant vicieux mourut la gorge tranchée. Nabonide, ancien gouverneur de Babylone et gendre favori de Nébucadnetsar, monta alors sur le trône et eut un règne assez glorieux, jusqu'à la chute de Babylone en 539.

Source : Babylone la Grande est tombée, page 177, page 178 + Cover

Ici on nous dit (à la page 178) que la chute de Babylone eu lieu en 539 avant notre ère (cette date est exacte).

On nous dit que le dernier roi fut Nabonide, et que son règne fut glorieux. Le livre "Etude perspicace des Ecritures" (Volume 2) nous dit à la page 363 que son règne fut de 17 ans :

NABONIDE (du babylonien, "Nebo [un dieu babylonien] est élevé"). Dernier monarque suprême de l'Empire babylonien; père de Belshatsar. D'après certains textes cunéiformes, il aurait régné environ 17 ans (556-539 av. n. è.)

Source : Etudes perspicaces des Ecritures, volume 2, page 363 + Cover

Revenons au livre "Babylone la grande est tombée" :

On nous est dit que Labashi-Mardouk regna 9 mois.

Puis Nériglissar régna 4 ans.

Puis Evil-Mérodac (le fils de Néboukadnetsar) régna 2 ans.

Concernant maintenant Néboukadnetsar, dont il est question dans le verset clé de notre étude (2 Rois 25.8), le livre "Etude perspicace des Ecritures" nous dit à la page 384, que son règne dura 43 ans.

NEBOUKADNETSAR, NEBOUKADRETSAR (de l'akkadien, "Ô Nebo, protège l'héritier !"). Deuxième souverain de l'Empire néo-babylonien; fils de Nabopolassar et père d'Awil-Mardouk (Evil-Merodak) qui lui succéda sur le trône. Neboukadnetsar régna 43 ans

Source : "Etude perspicace des Ecritures" (Vol2), page 384 + Cover

Dans le verset que nous étudions (2 Rois 25.8), Néboukadnetsar n'est qu'à la 19^e année de son règne.

On sait que la chute de Babylone eu lieu en 539 avant notre ère (-539).

Donc 539
+ les 17 ans de règne de Nabonide
+ 1 an (9 mois exactement) de règne de Labashi-Mardouk
+ 4 ans de règne de Nériglissar
+ 2 ans de règne de Evil-Mérodac
+ 43 ans de règne de Naboukadnetsar

= 606 avant notre ère.

Maintenant on retire à 606 avant notre ère les 19 premières années de règne de Naboukadnetsar (voir 2 Rois 25.8.)

606 - 19 = 587

On obtient donc la date de 587 avant notre ère (-587), année que tous les livres d'histoires (sauf ceux de la Watchtower) reconnaissent comme étant l'année de la prise de Jérusalem par Babylone.

Destruction du Temple de Salomon en -607 ou -587 - Page 2 70yx

Destruction du Temple de Salomon en -607 ou -587 - Page 2 70yx

Ainsi, même avec les citations produites par l'organisation, nous arrivons à démontrer que la destruction de Jérusalem à eu lieu en -587/-586 avant notre ère. Nous avons également vu que la date du début du règne de Naboukadnetsar commence à -606. Mais si on veut être plus précis encore, on retire les 3 mois qu'on a rajouté ici aux 9 mois, pour arrondire à 1 ans. Ce qui concorde avec le 23 Septembre -605 pour le commencement du règne de Nabuchodonosor (Voir ici)

Si nous revenons à ce que dit la page 216 du livre "Qu'enseigne réellement la Bible ?", que pouvons-nous en conclure ?

Puisque la base du calcul (607 avant notre ère pour la destruction du temple) censé nous mener à la date de 1914 est fausse, il va de soi que tout le reste l'est également.

Messages : 959 Date d'inscription : 06/04/2019

Temple de Salomon détruit en 586 av. J.C.

Il y a eu un débat vigoureux parmi les érudits bibliques au cours des dernières décennies au sujet de l'année où Nebucadnetsar II a détruit Jérusalem et le Temple de Salomon. Comme l'archéologie a jeté plus de lumière sur les anciens royaumes de Mésopotamie, dans ce cas Babylone, certains érudits très distingués ont écrit des traités détaillés soutenant l'année 587 avant notre ère, et quelques-uns ont suggéré l'année précédente 588 avant notre ère pour la destruction. Cependant, puisque j'accorde plus de poids au texte biblique et à la chronologie qu'aux archives assyriennes, je ne trouve pas convaincants les arguments en faveur de la destruction du Temple en 587 avant notre ère ou 588 avant notre ère.

La Bible, dans deux citations distinctes (2 Rois 25:8 et Jérémie 52:12), rapporte que Nebucadnetsar a détruit le Temple et Jérusalem au cours de sa dix-neuvième année de règne, où l'on suppose que les scribes bibliques qui ont enregistré 2 Rois et Jérémie ont utilisé le système comptable de Babylone (c'est-à-dire avec une année d'accession et des années de règne commençant dans l'équivalent babylonien du mois hébreu Nisan) pour compter les années de règne des rois babyloniens.

Nebucadnetsar a hérité du trône de Babylone après la bataille de Carchemish, qui, selon la plupart des érudits, s'est produite entre avril et août en 605 avant notre ère. À la mort de son père Nabopolassar, qui, selon la plupart des érudits, s'est produite en août 605 avant notre ère, selon les Chroniques assyriennes [BM 22047 (96-4-9, 152)], il devint roi et fut couronné à Babylone début septembre.1 Les scribes bibliques considéraient la première année de règne de Nebucadnetsar comme commençant dans le premier Nisan qui a suivi la bataille (le Nisan qui a eu lieu en mars/avril 604 avant notre ère), et ainsi ses dix-neuf premières années de règne s'alignent dans l'histoire (après la mort de Josiah) comme suit :

586 avant notre ère
● L'année 15 de Nabuchodonosor a commencé en Nisan 590 avant notre ère
● L'an 8 de Sédécias a commencé à Tishri 590 av.
● L'année 8 de Jehoiakin/Ezéchiel en captivité a commencé à Tishri 590 avant notre ère

589 avant notre ère
● L'année 16 de Nabuchodonosor a commencé en Nisan 589 av.
● L'an 9 de Sédécias a commencé à Tishri 589 avant notre ère (2 Rois 25:25)
● L'année 9 de Jehoiakin/Ezéchiel en captivité a commencé à Tishri 589 avant notre ère

588 avant notre ère
● Nebucadnetsar a assiégé Jérusalem au dixième mois (Ézéchiel 24:1) Janvier 588 AEC
(certains érudits placent le début du siège fin décembre 589 avant notre ère) ● L'an 17 de Nabuchodonosor a commencé en Nisan 588 avant notre ère
● L'an 10 de Sédécias a commencé à Tishri 588 av.
● L'an 10 de Jehoiakin/Ezéchiel en captivité a commencé à Tishri 588 avant notre ère

587 avant notre ère
● L'année 18 de Nabuchodonosor a commencé en Nisan 587 av.
● La parole vient à Jérémie (Jérémie 32:1) ; 832 Juifs exilés de Jérusalem (Jérémie 52:29) ● L'an 11 de Sédécias a commencé à Tishri 587 av.
● L'an 11 de Jehoiakin/Ezéchiel en captivité a commencé à Tishri 587 avant notre ère

586 avant notre ère
● L'année 19 de Nabuchodonosor a commencé en Nisan (mars/avril) 586 av.
● TEMPLE DÉTRUIT EN AB (juillet/août) 586 AEC
● Sédécias a fui Jérusalem, le règne a pris fin, emmené à Babylone (août) 586 av.

585 avant notre ère
● Ézéchiel a appris la destruction du Temple en janvier 585 avant notre ère (Ézéchiel 33:21)
● L'an 20 de Nebucadnetsar a commencé à Nisan (mars/avril) 585 avant notre ère
● La 1ère Pâque depuis la destruction du Temple a eu lieu en 585 avant notre ère
● L'année 13 de Jehoiakin/Ezéchiel en captivité a commencé à Tishri 585 avant notre ère

584 avant notre ère
● L'année 21 de Nabuchodonosor a commencé en Nisan 584 av.
● 2e Pâque depuis la destruction du Temple en 584 avant notre ère
● L'année 14 de Jehoiakin/Ezéchiel en captivité a commencé à Tishri 584 avant notre ère

583 avant notre ère
● L'année 22 de Nabuchodonosor a commencé en Nisan 583 avant notre ère
● 3e Pâque depuis la destruction du Temple en 583 avant notre ère
● L'année 15 de Jehoiakin/Ezekiel en captivité a commencé à Tishri 583 avant notre ère

582 avant notre ère
● L'année 23 de Nebucadnetsar a commencé en Nisan 582 avant notre ère
● 745 Juifs exilés de Juda (Jérémie 52:30)
● 4e Pâque depuis la destruction du Temple en 582 avant notre ère
● L'an 16 de Jehoiakin/Ezéchiel en captivité a commencé à Tishri 582 avant notre ère

581 avant notre ère
● L'année 24 de Nebucadnetsar a commencé en Nisan 581 avant notre ère
● 5e Pâque depuis la destruction du Temple en 581 avant notre ère
● L'an 17 de Jehoiakin/Ezekiel en captivité a commencé à Tishri 581 avant notre ère
Dan Bruce pdf

Messages : 524 Date d'inscription : 05/04/2019

La Bible et la science pure convergent dans une nouvelle étude d'archéomagnétisme d'une grande structure publique qui a été rasée à Tisha B'Av 586 avant notre ère lors de la conquête babylonienne de Jérusalem. Dans la nouvelle étude publiée dans la revue scientifique PLOS One , l'auteur principal et archéologue Yoav Vaknin a récolté des données sur des morceaux de sol d'un grand bâtiment de deux étages fouillé dans le parking Givati de la Cité de David. Les minéraux incrustés dans les dizaines de morceaux de sol ont été chauffés à une température supérieure à 932 degrés Fahrenheit (500 degrés Celsius) et magnétisés pendant l'abattage et le brûlage de l'ancienne Jérusalem, et ont donc offert des coordonnées géomagnétiques.
"Aucun sol comparable de l'âge du fer n'a jamais été trouvé à Jérusalem ou dans d'autres sites du sud du Levant",
Tile of Israel

Messages : 2307 Date d'inscription : 22/07/2022

L'abbé Morère a écrit:

lécafar a écrit:: C'est donc celle de 1923 que Jeanbaptiste appelle "la Crampon officielle très catholique" ? Pourrais-tu me citer ce que dit, dans cette traduction, la note en rapport avec II Chroniques 36:6 ?

Je ne reçois pas les Témoins de Jéhovah qui proposeny des cours gratuits d'étude de leur traduction fasse de la Bible.
Tu te prends par la main et tu vas voir ailleurs.
†M

Je constate que tu n'oses pas répondre à ma question. Elle est dérangeante, hein ?

Messages : 2307 Date d'inscription : 22/07/2022

Philippe T a écrit:: Cher lècafar qu'enseigne Russell concernant les dates 1799, 1872, 1874, 1878 et 1881 et par quelles dates sont- elles remplacées par la suite?

Si tu savais ce que je m'en fous.

Philippe T a écrit:: Ces dates prophétiques sont basées sur la destruction du temple en -607 av J-C.

Veux-tu dire par là que l'abbé crampon et les jésuites qui ont participé à sa traduciton étaient d'accord avec Russel, vu qu'ils croyaient à cette date de -607/-606 ?

Philippe T a écrit:: J'attends ta réponse perspicace.

Mais, j'ai déjà répondu. Pour ma part, je crois que la destruction de Jérusalem a eu lieu en -587. De ton côté, répondras-tu à ma question qui est : Que dit la note en rapport avec II Chroniques 36:6 dans la Crampon 1923 ?

Messages : 2307 Date d'inscription : 22/07/2022

Donc, au XXè siècle des catholiques pratiquants (Crampon et les jésuites qui lui ont succédé dans sa traduction de la Bible) ont cru à la même chose que les TJ, à savoir que Jérusalem et son temple auraient été détruits en -607/-606. Et les traducteurs qui ont révisé leur traduction aussi. Je n'ai pas pu le vérifier dans la Crampon 1923 que je ne possède pas. Par contre, j'ai pu vérifier dans la Crampon de 1960 que la note concernant II Chroniques 36:6 est toujours là :

Destruction du Temple de Salomon en -607 ou -587 - Page 2 Crampon-1960-II-Chroniques-36-6-note

Destruction du Temple de Salomon en -607 ou -587 - Page 2 Crampon-1960-II-Chroniques-36-6-note

Cela signifie donc que jusqu'en 1960 au moins des catholiques avaient la même croyance que les TJ concernant la date de la destruction du temple de Jérusalem. Donc, qui sait, il se pourrait qu'aujourd'hui encore il y ait des catholiques qui croient comme les TJ concernant cette date. ;)

Admin Messages : 2839 Date d'inscription : 04/04/2019 Localisation : Asie

Quel que soit le siècle, le catéchisme catholique romain ne change pas son contenu historique. L'enseignement de l'histoire universelle catholique est inchangé.

Destruction du Temple de Salomon en -607 ou -587 - Page 2 6598

Édition de 1872, annotée de l'abbé Rohrbacher qui compila l'histoire de l'Ancien Testament à 1872. Chacun des 15 tomes a été complété depuis des faits ajoutés modernes, continuée notamment par monseigneur Fèvre, etc. Il y a aussi d'autres ouvrages sur la destruction du temple de Salomon par Dom Guéranger, Mgr Gaume, Darras, Cal Pie, Louis Veuillot, les abbés Lémann, Mgr de Ségur, l’abbé Aubry, etc.
Vous avez toutes les références et documents en ligne [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Les [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] et [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] sont scientifiquement reconnaissant bien la tradition historique transmise de ces deux monothéismes : judaïsme dt christianisme.

Pour le populaire et le genre agricole, il y a cela par exemple :
Constructions et destructions du Temple de Salomon
- Vers l’an 1000 av. J.-C., le roi David fonde sa capitale à Jérusalem.
- Vers 966 av. J.-C., le roi Salomon commence à construire le Temple.
- En 587 av. J.-C., le roi Nabuchodonosor détruit l’édifice et exile les juifs à Babylone.
- En 539 av. J.-C., le roi perse Cyrus conquiert Babylone. Les juifs reviennent à Jérusalem pour rebâtir le Temple. Le roi Hérode (37-4 av. J.-C.) agrandit considérablement le Temple.

Je recentre sur [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] propre aux [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Messages : 271 Date d'inscription : 10/01/2020

Dans leur datation des évènements autour de l'exil, les témoins de Jéhovah commettent plusieurs erreurs, dont voici les principales

1. Le livre de Daniel dit clairement qu'il est en exil durant la 3ème année de Yehoïaqim. Pourtant, la société Watchtower affirme que cet exil n'a commencé que pendant sa 3ème année comme vassal de Babylone, c'est-à-dire en réalité durant la 11ème année de son règne.

2. Le livre de Daniel situe son interprêtation du rêve de Nabuchodonosor durant sa 2ème année de règne. Encore une fois, cela ne convient pas à la société Watchtower. Elle tors donc le récit biblique, qui est très clair, pour que cet évènement se situe des années plus tard.

3. Les temps de règnes des rois néo-babyloniens (de Nabuchodonosor II à Nabonide) et leurs successions sont bien attestés. Il suffit de compiler les tablettes d'affaires de la période en question, qui sont toutes datées de l'année de règne de chaque roi, pour voir qu'aucun roi n'a règné plus longtemps que ce qui est communément admis par les historiens. Pourtant, la société Watchtower prétend sans aucune preuve et contre toute logique que ces temps de règnes pourraient être plus longs, sans bien sûr préciser leurs durées.

4. Pour appuyer l'idée que des rois néo-babyloniens aient pu règner plus longtemps que ce qui est admis par les historiens, la société Watchtower utilise les "Antiquités Judaïques" de Flavius Josèphe, qui donne un règne de 18 ans à Evil-Merodak. Pourtant, il est clair que ceci est une erreur, car dans "Contre Apion" il parle de 2 ans de règne, citant Bérose dont il approuve la chronologie. De plus, toujours dans "Contre Apion", il montre qu'il s'est écoulé 50 ans entre la 18ème année de Nabuchodonosor et la 2ème année de Cyrus, ce qui est en parfait accord avec la chronologie établie par les historiens.

5. Cyrus commence à règner sur Babylone en 539. Sa première année de règne se termine donc au plus tard au tout début de l'année 537. Or, la société Watchtower prétend que le retour d'exil a lieu à la fin de l'année 537. Cela contredit Ezra 3:1, 6, qui dit clairement qu'il a eu lieu durant la 1ère année de Cyrus.

6. Le livre de Daniel, au chapitre 9, suggère que les 70 ans ne sont pas encore terminés en 536, contredisant la chronologie des témoins de Jéhovah. Pourtant, ceux-ci réinterprêtent ce passage pour défendre 607.

7. Zacharie dit clairement que les 70 ans s'achèvent entre la 2ème et la 4ème année de Darius, c'est-à-dire entre 519 et 517. Cela les fait donc commencer entre 589 et 587. Pourtant, les témoins de Jéhovah rejettent cette preuve biblique pour promouvoir leur propre chronologie aboutissant à 1914.

8. On le voit bien en parcourant le tableau, de nombreux passages bibliques contiennent des erreurs de scribes, tels que Jérémie 27:1-22 (erreur de nom du roi), Ezéchiel 29:17-18 (insertion de texte) et Daniel 5:30-31 (mention d'un personnage qui n'a certainement jamais existé). Pourtant, la société Watchtower continue malgré ces évidence de penser que la Bible est infaillible et parfaite.

9. Les témoins de Jéhovah ignorent totalement la chronologie égyptienne, et rejettent les tablettes babyloniennes. Ces données historiques sont pourtant toutes deux cohérentes, et confirment les dates communément admises par les historiens.

10. L'erreur qui entraîne toutes les autres, c'est de croire que la Bible a réellement prédit l'avenir et que ses prophéties sont fiables. La société Watchtower elle-même doit bien admettre que les prophéties contre l'Egypte et contre Tyr ne se sont pas réalisées. Cependant, elle est incapable de remettre en cause celle des 70 ans de Jérémie. En fait, le but de cette falsification est de défendre sa chronologie allant de 607 à 1914, non de défendre la Bible.
Source

Messages : 2307 Date d'inscription : 22/07/2022

delaroche a écrit:: Cependant, elle est incapable de remettre en cause celle des 70 ans de Jérémie.

D'autant qu'il suffit de situer les 70 ans au bon endroit, c'est à dire entre -587 et -517. Cela correspond à la période pendant laquelle le culte de YHWH a été interrompu à Jérusalem.

Messages : 373 Date d'inscription : 06/04/2019

Pourquoi les Témoins de Jéhovah disent-ils que Jérusalem est tombée en 607 avant JC alors que toutes les preuves indiquent 587 avant JC ?

Les témoins de Jéhovah disent que la ligne de preuve si la date 587-586 n'est étayée que par de vagues découvertes historiques qui montrent une liste incomplète de rois.

Le problème avec cette affirmation est que les Témoins de Jéhovah ne font que rechercher ce que leurs publications ont écrit, puis ils écrivent une réponse basée sur ce qu'ils ont recherché. C'est comme demander au PDG d'une entreprise à quoi ressemblent ses produits. Ce ne sont pas des informations véridiques. Les publications donnent l'impression que quelques morceaux de poterie brisés ou des gravures historiques ont été trouvés avec des noms de rois dessus. Pas vrai. C'est manifestement faux.

En fait, je suis sûr que tous les articles des Témoins de Jéhovah sur la destruction de Jérusalem seront définitivement effacés un jour. Pour ces articles, si vous avez le temps, recherchez toutes les références en détail. Tout ce que je dirai, c'est que si vous devez publier des mensonges, cacher des preuves ou minimiser des faits pour montrer que vous avez la Vérité, alors quelque chose ne va vraiment pas là-bas. Pour vous donner une longueur d'avance, recherchez ce que la Watchtower dit à propos de la TVA 4956. Recherchez ensuite comment ils l'ont soutenu comme preuve dans des articles ultérieurs, mais s'étaient contredits dans une publication précédente. Ils avaient affirmé plus tôt qu'il s'agissait d'une copie cassée défectueuse et non fiable.

Contactez ensuite un spécialiste pour vous aider à parcourir cette tablette. Il ou elle sera la personne neutre qui n'a pas de peau dans le jeu. Ils vous aideront à voir qu'il ne s'agit pas de gribouillages aléatoires, mais d'un enregistrement du temps utilisant des données planétaires. Ils vous aideront à suivre le temps. Le temps ne peut pas se tromper. L'heure est exacte. Le temps est précis. VAT 4956 a enregistré l'heure et les dates et même une éclipse pendant la 37e année de Nabuchodonosor.

La NASA a une liste de toutes les éclipses qui se sont produites. La tour de guet peut mentir à propos de cette éclipse, mais pas le temps. Ils essaient de tromper les lecteurs en prétendant essayer de faire correspondre la 37e année de Nebucadnetsar avec une éclipse de 20 ans plus tôt. Mais cette éclipse tombe à la mauvaise date babylonienne lorsque vous la convertissez. Cela ne correspond tout simplement pas à la date.

Il est incroyablement facile de voir quand la véritable éclipse s'est produite car il y a un mois babylonien, une date et une année/nom du roi clairement gravés sur la tablette VAT 4956. Tellement facile à vérifier. La NASA a une éclipse qui s'est produite exactement au moment où cette tablette l'a dit. Vérifiez simplement la date et le calendrier de conversion de la date babylonienne.

À l'appui de cette preuve, rappelez-vous qu'il existe des données planétaires uniques avant et après cela sur cette tablette. Les mouvements et positions planétaires, lunaires et solaires correspondent précisément à ce qui a été enregistré à ces dates avant et après cette éclipse. Ce qui est intéressant, c'est que la combinaison de ces positions associées à des dates n'a jamais été reproduite depuis qu'Adam a marché sur la terre. Même si Watchtower dit que le planétaire enregistré n'a pas de sens dans leurs articles. Faux. Cela fait. Une telle arrogance à supposer que leurs lecteurs ne revérifieraient pas les preuves brutes. Malheureusement, la plupart ne le font pas, mais certains l'ont fait mais ont trop peur de le dire aux autres de peur d'être traités d'apostats. Imagine ça. Être traité de menteur pour avoir tenté de dire la vérité aux témoins de Jéhovah. La pure ironie.

Les Babyloniens tenaient des registres détaillés chaque jour comme nous le faisons aujourd'hui. Sur de l'argile durcie qui a survécu jusqu'à aujourd'hui. Actes de mariage, naissances, décès, transactions immobilières, achats de base. Les Babyloniens ont également conservé un calendrier lunaire (que nous pouvons facilement convertir dans notre calendrier moderne) et ont bien sûr daté toutes ces transactions, tout comme nous le faisons aujourd'hui. Toutes ces transactions et documents juridiques anciens peuvent donc être classés dans un ordre chronologique exact.

La raison pour laquelle cela est important est que toutes ces transactions cunéiformes en argile avaient le nom et l'année régnant de chaque roi régnant gravés dessus. Leurs noms étaient la façon babylonienne de garder une trace de la date . Il y a des dizaines de milliers de ces transactions légales quotidiennes situées dans le monde entier dans les musées, il y en a tellement. Il existe une liste chronologique des reçus et des documents avec le nom d'un roi et l'année régnante tous les quelques jours pour l'ère babylonienne. Des dizaines de milliers d'entre eux, même pour des achats et des occasions banals.

Ils ont également enregistré des enregistrements astronomiques que les astronomes ont comparés grâce à des programmes de suivi astronomiques informatisés. Les astronomes peuvent identifier les dates exactes et l'année où ces Babyloniens ont enregistré ces enregistrements astronomiques. Encore une fois, il y en a des milliers qui ont été analysés.

Ils ont également enregistré des éclipses pendant tous les règnes de ces rois. Encore une fois, les astronomes peuvent déterminer exactement quand ces éclipses se sont produites pendant l'ère babylonienne autour du moment où ils ont détruit Jérusalem.

Parce que Jérusalem a été détruite dans la 18/19ème année de Nebucadnetsar, cette preuve montagneuse pointe et correspond à sa 18/19ème année à l'année 587-586 av. Ça correspond juste.

La raison pour laquelle les témoins de Jéhovah sont si anxieux de s'accrocher à cette doctrine absurde particulière est parce qu'ils ont la preuve qu'ils ont été choisis par Jésus en 1919 pour être son porte-parole sur terre après que Satan a été jeté à terre en 1914 et a déclenché la guerre mondial. C'était censé être en octobre 1914, mais maintenant ils ont fait marche arrière et écrivent en 1914 parce que trop de lecteurs découvraient que la Première Guerre mondiale était en pleine force en juillet-août, et non en octobre de cette année-là.

Si cette doctrine particulière est fausse, alors cela montre qu'ils ne sont pas spéciaux. Ils sont comme toutes les autres fausses religions aujourd'hui. Cela montre également qu'ils utilisent la ruse et la tromperie pour attirer et garder des membres, s'accrochant fermement et fermement aux traditions créées par l'homme pour la gloire personnelle, ce pour quoi Jésus a condamné les pharisiens. Beaucoup les ont consciencieusement contactés pour leur dire qu'ils avaient tort, mais par orgueil, ils ont exclu tous ceux qui en parlaient et essayaient de le dire à leur congrégation. Le plus triste est que tous ceux qui s'accrochent à ce mensonge et le protègent, devront rendre compte à Jésus, expliquant pourquoi ils ont protégé un mensonge. Ils feront face à sa colère et à sa punition même s'ils y croyaient sincèrement.

Invité

Bonjour à tous. 8)

-607 ou -587 ?

Les TJ post Russel se fichent pas mal de la vérité.

Le fait est qu'ils ne peuvent pas rejeter la date de +/- -607.

-606 + 1914 = 2520.

Citation :: Le calcul de 1260 et des 2520 ans

Le calcul prend sa source dans plusieurs passages bibliques, dans l’idée qu’il y a un accomplissement plus grand à la prophétie des 7 temps de Daniel avec la venue du Christ.

[…] ce sera dans un temps, des temps, et la moitié d’un temps, et que toutes ces choses finiront quand la force du peuple saint sera entièrement brisée

Daniel 12:7
[…] et sept temps passeront sur toi, jusqu’à ce que tu saches que le Très-Haut domine sur le règne des hommes et qu’il le donne à qui il lui plaît.

Daniel 4:32
[…] je t’impose un jour pour chaque année.

Ezequiel 4:6
[…] jusqu’à un temps, à des temps, et une moitié [de temps] ; […]

Daniel 12:8
Voici les calculs à faire :

1 temps = 1 an = 360 jours donc 360 ans
1 temps, des temps, la moitié d’un temps = 3.5 ans = 1260 jours donc 1260 ans
7 temps = 2520 jours donc 2520 ans

1260 ans et 2520 ans sont à calculer depuis une date de départ. Celle-ci a changé selon l’époque et les interprétations afin d’arriver à la période souhaitée. Les témoins de Jéhovah font ce calcul en partant de la date -607 avant JC, en y ajoutant 2520 ans, ce qui nous fait arriver à 1914, date d’arrivée du Christ en présence invisible.

Source - jwinfo.ch

De plus, à priori, Russel ne savait pas que l'an 0 ça n'existe pas.

En effet ==> -607 + 2520 = 1913 et non 1914.
En revanche -606 + 2520 = 1914.
:lol!:

Enfin, je dis ça ...

@+++

Messages : 533 Date d'inscription : 05/04/2019

undesdouze a écrit:: Temple de Salomon détruit en 586 av. J.C.

586 avant notre ère
● L'année 19 de Nabuchodonosor a commencé en Nisan (mars/avril) 586 av.
● TEMPLE DÉTRUIT EN AB (juillet/août) 586 AEC
● Sédécias a fui Jérusalem, le règne a pris fin, emmené à Babylone (août) 586 av.

:cheers:
Selon la croyance juive, le roi Salomon fit construire un temple vers 950 av. construire. La Bible décrit comment son père David a acheté l'espace prévu pour 600 sicles d'or (1 Chron. 21:18-30). Ce lieu est désigné dans les sources deutéronomiques comme un lieu sans antécédents. Selon des sources chroniques, il a été construit à l'endroit où Dieu a ordonné à Abraham de sacrifier son fils Isaac. De plus, le rocher trouvé aujourd'hui dans le Dôme du Rocher est identifié comme celui sur lequel le sacrifice devait avoir lieu (2 Chron. 3:1). Deux descriptions du temple se trouvent également dans la Bible (1 Rois 6-7 ; 2 Chron. 2-4). De ceux-ci, on peut conclure qu'il aurait pu s'agir d'un temple à longue pièce avec trois pièces: le vestibule (Ulam),
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L'arche de l'alliance aurait été conservée dans cette partie la plus sacrée du temple. Il est considéré comme un signe de la présence de Dieu. À l'intérieur du sanctuaire se trouvait également le trône des chérubins, le siège terrestre de YHWH, qui est également décrit en détail (1 Rois 6 : 23-28). Ce saint des saints se trouvait probablement à l'ouest. Ezekiel note que l'entrée était à l'est (Ez. 8:16). Il est impossible de déterminer si le temple était orienté exactement dans une direction est-ouest. Des bâtiments comparables en Syrie et en Palestine ont souvent été construits sans orientation vers les points cardinaux et adaptés aux conditions du paysage. De plus, ces bâtiments comparatifs contemporains ont également été utilisés pour les reconstructions du temple, en plus des rapports bibliques. La vision d'Ezéchiel du temple (Ez.

Destruction du temple de Salomon
En l'an 586 av. le temple a été détruit par les Babyloniens. Lors d'une fouille, des traces auraient été trouvées sous des couches de pierre de cette époque, ce qui prouverait non seulement un peuplement, mais aussi "des cachets d'une rosette, car ils étaient caractéristiques des systèmes administratifs de la dynastie judéenne à l'époque" ( ORF 2017). Après le retour d'exil des Juifs 40 ans plus tard, le temple a été reconstruit.
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Messages : 546 Date d'inscription : 05/04/2019

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Chronologie pdf

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Palethnologie

En définitive, le cas paradoxal du temple de Jérusalem, pour lequel l’archéologie semble de peu de secours, s’est révélé un laboratoire très efficace. Pour revenir une dernière fois au thème qui nous a intéressés, à savoir l’inscription de la présence divine sur terre, les polémiques suscitées par les « lieux de mémoire » du temple de Jérusalem, à savoir l’« esplanade des mosquées » ou le « mur de lamentations », illustrent également la difficulté qui subsiste actuellement à affranchir les recherches scientifiques, archéologiques ou exégétiques, du carcan « utilitaire » qui pèse sur elles. Cependant, sans a priori et loin de tout désir de privilégier une discipline plutôt que l’autre, l’étude du temple de Jérusalem peut retrouver une dimension historique globale, malgré d’une part l’absence de vestiges et, de l’autre, le caractère manifestement partisan des témoignages écrits, anciens ou récents, qui en perpétuent la mémoire.

Messages : 959 Date d'inscription : 06/04/2019

607 ou 587 ?

La destruction de Jérusalem et la prophétie des 70 années.

● Il est important de connaître la Vérité

Remontons dans l’Antiquité au temps où Babylone était un empire puissant et grandiose. Cela se passe au 6e siècle avant J-C.

La nation juive s’est à nouveau écartée du culte pur qu’elle doit à son Créateur. Après de nombreux avertissements, Jéhovah Dieu prédit la destruction de Jérusalem. Pour cela, il va se servir de la puissance dominante : Babylone afin de détruire son Temple si magnifique, si réputé, démontrant ainsi sa colère envers le peuple qu’il s’était choisi.

Jérémie 25: 8-9 »: 8 C'est pourquoi, voici ce que dit l’Éternel, le maître de l'univers: Puisque vous n'avez pas écouté mes paroles, 9 je vais prendre et envoyer tous les peuples du nord, déclare l’Éternel, ainsi que mon serviteur Nebucadnetsar, roi de Babylone; je vais les faire venir contre ce pays, contre ses habitants et contre toutes les nations qui l'entourent. Je vais les vouer à la destruction et faire d'eux un sujet de consternation et de moquerie; il n'en restera que des ruines, et ce pour toujours. », Segond 21.

Jéhovah Dieu annonce, dans plusieurs prophéties, une période de 70 ans qui va s’accomplir de manière étonnante de plusieurs façons.

L’interprétation liée à cette prophétie est d’une grande importance. En effet, l’organisation des Témoins de Jéhovah affirme depuis longtemps que la destruction de Jérusalem a eu lieu en 607 av J-C et base toute sa chronologie sur cette date. Elle s’oppose ainsi aux historiens pour qui cette destruction a eu lieu en 587 avant J-C.

Sachant que Jéhovah est un Dieu de Vérité, il est extrêmement important de s’assurer, individuellement, que nos croyances ne sont pas basées sur un mensonge ou une incompréhension.

« Car il veut que tous les hommes soient sauvés et parviennent à la pleine connaissance de la vérité. » -

1 Timothée 2:4, Bible de la Liturgie

« Vérifiez toutes choses ; tenez ferme ce qui est excellent. » - 1 Thessaloniciens 5:21, TMN

J’ai conscience que ce sujet est sensible pour de nombreux chrétiens. Je leur demande simplement de lire les différents arguments en toute objectivité et sincérité. Finalement, seule la Vérité compte…

En considérant la Bible dans son ensemble, on se rend compte que la prophétie des 70 années a trois accomplissements !

● Premier accomplissement: 70 ans de suprématie babylonienne

Le premier accomplissement de la prophétie des 70 ans concerne la puissance babylonienne elle-même. Sa suprématie doit durer 70 ans, après quoi, Dieu interviendrait afin de la réduire à néant.
La domination babylonienne s’étend sur plusieurs nations qui lui sont asservies.

« Tout ce pays sera réduit en ruine et en désolation, et ces nations seront asservies au roi de Babylone pendant 70 ans. »- Jérémie 25:11, Bible de Jérusalem

« 6 Et maintenant, c'est moi qui donne tous ces pays à mon serviteur Nebucadnetsar, roi de Babylone; je lui donne même les animaux sauvages pour qu'ils soient à son service. 7 Toutes les nations lui seront asservies, à lui, à son fils et à son petit-fils, jusqu'à ce que le moment fixé pour son pays arrive aussi et que des nations puissantes et de grands rois l'asservissent. » - Jérémie 27 : 6, 7, Segond 21

« Mais quand seront accomplis les 70 ans, je visiterai le roi de Babylone et cette nation - oracle de Yahvé - à cause de leur crime, ainsi que le pays des Chaldéens, pour en faire une désolation éternelle. » - Jérémie 25:12, Bible de Jérusalem

« Car ainsi parle Yahweh: C'est lorsque soixante-dix ans se seront accomplis pour Babylone que je vous visiterai et que j'exécuterai pour vous ma bonne parole, en vous ramenant en ce lieu. » - Jérémie 29:10, Crampon

Ainsi, d’après la prophétie (70 ans pour Babylone), l’empire babylonien prédominerait pendant 70 années, et c’est exactement ce qui s’est passé puisque l’empire babylonien a été une puissance mondiale de 609 à 539 av ne, exactement 70 ans, avant de céder la place aux Perses.

● Deuxième accomplissement: 70 ans de désolation pour Jérusalem et son Temple

Un autre accomplissement de la prophétie des 70 ans a lieu sur la destruction de Jérusalem et son Temple hautement symbolique. En effet, le Temple qui représente la présence de Jéhovah, n’a pu être totalement reconstruit qu’en 517 av J-C, la 6e année de Darius. Il avait été détruit 70 ans plus tôt, c’est-à-dire en 587 av J-C par les armées babyloniennes.

Le prophète Daniel alors en captivité à Babylone implore Jéhovah Dieu de faire à nouveau briller son visage sur le sanctuaire dévasté.
« Et maintenant, ô notre Dieu, écoute la prière de ton serviteur et ses supplications et, par égard pour ton nom, ô Jéhovah, fais briller ton visage sur ton sanctuaire dévasté. »- Daniel 9 : 17, TMN.

►Le conquérant de Babylone, en 539 av J-C, Cyrus le Perse ou Cyrus II le Grand, fils de Cambyse 1er, de la dynastie des achéménides, est celui qui va permettre le retour à Jérusalem des Israélites en captivité à Babylone. Cyrus promulgue un édit ordonnant la reconstruction du Temple de Jéhovah.

Fait remarquable, le nom de ce grand conquérant avait été prédit dans la Bible – par le prophète Esaïe, plus de 150 ans avant sa naissance !
« Je dis à propos de Cyrus: «Il est mon berger et il accomplira toute ma volonté. Il dira à Jérusalem: 'Sois reconstruite!' et au temple: 'Que tes fondations soient posées!'» - Esaïe 44 : 28, Segond 21

Comme cela avait été annoncé, Cyrus publie, la première année de son règne, en 538 av J-C, un décret qui autorise les Juifs exilés à retourner dans leur pays pour reconstruire le Temple de Jéhovah.

« La première année de Cyrus, roi de Perse, pour accomplir la parole de Yahweh, qu'il avait dite par la bouche de Jérémie. Yahweh excita l'esprit de Cyrus, roi de Perse, qui fit faire de vive voix et par écrit cette proclamation dans tout son royaume: "Ainsi dit Cyrus, roi de Perse: Yahweh, le Dieu du ciel, m'a donné tous les royaumes de la terre, et il m'a dit de lui bâtir une maison à Jérusalem, qui est en Juda. » - Esdras 1:1,2, Crampon

« Ainsi parle Cyrus, roi de Perse : Yahvé, le Dieu des Cieux, m’a donné tous les royaumes de la terre ; et voici qu’il me charge de rebâtir sa Maison à Jérusalem de Juda. Quiconque parmi vous appartient à son peuple, que Yahvé son Dieu soit avec lui, et qu’il monte ! » - 2 Chroniques 36:23, Bible des Peuples

Un tel décret est totalement conforme à la politique de ce monarque, comme le confirme une inscription sur le cylindre de Cyrus. Nous pouvons y lire :
« De Babylone à Assur et de Suze, Agade, Eshnunna, Zamban, Me-Turnu, Der, d'aussi loin que la région de Gutium, les centres sacrés de l'autre côté du Tigre, dont les sanctuaires avaient été abandonnés pendant longtemps, je retournai les images des dieux, qui avaient résidé [à Babylone], à leur place et je les laissai résider en leurs demeures éternelles. Je rassemblai tous leurs habitants et leur redonnai leurs résidences. » Lien - wikipedia - cylindre de Cyrus

Cyrus permet aux Juifs, alors en captivité à Babylone, de retourner chez eux et de reconstruire le temple de Jérusalem accomplissant ainsi la prophétie biblique énoncée deux siècles plus tôt par le prophète Esaïe.

Les Juifs entreprennent avec beaucoup d’enthousiasme la reconstruction du Temple de Jérusalem. Seulement ils se heurtent vite à une opposition farouche de la part des populations locales, à tel point que les travaux sont arrêtés suite à de fausses accusations.
Jusqu'à la 2e année de Darius, ils ne peuvent avancer dans la construction de la Maison de Dieu à Jérusalem.

« A ce moment-là donc, le travail effectué pour la maison de Dieu à Jérusalem s'arrêta, et ce jusqu'à la deuxième année du règne de Darius sur la Perse.» - Esdras 4: 24, Segond 21

►La 2e année de Darius Ier (522-486), les prophètes Aggée et Zacharie reçoivent des visions prophétiques indiquant que les 70 ans de désolation ne sont pas terminés.

«1 On était dans la deuxième année du roi Darius, le premier jour du sixième mois ; la parole de Yahvé fut adressée par le prophète Aggée à Zorobabel fils de Chéaltiel, gouverneur de Juda, et à Josué fils de Yosadak, le grand prêtre, pour qu’il leur dise : 2 Voici une parole de Yahvé Sabaot* au sujet de ce que dit ce peuple, que ce n’est pas le moment de rebâtir le Temple de Yahvé. » 3 La parole de Yahvé fut donc adressée par l’intermédiaire du prophète en ces termes : 4 Est-ce donc pour vous le moment d’habiter de bonnes maisons quand ce Temple est en ruines ? » - Aggée 1:1-4, Bible des Peuples

* Yahvé Sabaot = Yahvé des armées

«Et pour vous, est-ce bien le temps d’être installés dans vos maisons luxueuses, alors que ma Maison est en ruine ?» - Aggée 1:4, Bible de la liturgie

Ces versets indiquent clairement que, la 2e année de Darius, la Maison de Jéhovah n’est toujours pas reconstruite.

« Le vingt-quatrième jour du onzième mois (le mois de Shebat), la deuxième année de Darius, la parole de Yahvé fut adressée au prophète Zacharie, (fils de Bérékya), fils de Iddo, en ces termes. » - Zacharie 1:7, Bible de Jérusalem.

« L'ange de Yahweh prit la parole et dit: " Yahweh des armées, jusques à quand n'auras-tu pas pitié de Jérusalem et des villes de Juda contre lesquelles tu es irrité voilà soixante-dix ans?" - Zacharie 1:12, Crampon

« C’est pourquoi ainsi dit Yahweh: Je reviens plein de compassion pour Jérusalem. Ma maison y sera reconstruite
oracle de Yahweh des armées,
et sur Jérusalem le cordeau sera tendu » - Zacharie 1:16, Pirot-Clamer / Liénart

« Pousse des cris d'allégresse et réjouis-toi, fille de Sion! En effet, je viens habiter au milieu de toi, déclare l’Éternel.- Zacharie 2 : 14 », Segond 21

Jéhovah Dieu promet de revenir avec compassion vers Jérusalem, sa colère touche à sa fin. Il annonce que sa maison va être reconstruite et qu'il vient habiter au milieu de son peuple.
La reconstruction du Temple de Jérusalem signifiera la fin de cette période de 70 ans de colère divine.

A la demande des Juifs, Darius 1er fait rechercher dans les archives royales à Ecbatane l’ordre donné par Cyrus concernant la reconstruction du Temple.
Après avoir retrouvé le rouleau de Cyrus, il prend à cœur de faire appliquer à la lettre tout ce qui y est consigné. Il fournit même les animaux et offrandes pour les holocaustes.

« Maintenant donc, toi Tatenaï, le gouverneur de la région de l’Au-Delà-du-Fleuve, et toi Shétar-Boznaï, vous et vos collègues, les préfets de la région de l’Au-Delà-du-Fleuve, ne vous occupez plus de cette affaire. N’empêchez pas les travaux de cette maison de Dieu. Le gouverneur des Juifs et les anciens des Juifs reconstruiront cette maison de Dieu sur son emplacement initial. De plus, je donne un ordre indiquant ce que vous devez faire en faveur des anciens des Juifs, afin que cette maison de Dieu soit reconstruite : C’est par la trésorerie royale, par l’impôt collecté dans la région de l’Au-Delà-du-Fleuve, que les dépenses seront payées rapidement à ces hommes, afin qu’ils puissent poursuivre les travaux sans interruption. Que le Dieu qui a fait résider là son nom renverse tout roi et peuple qui tenterait de transgresser cet ordre en détruisant cette maison de Dieu, qui est à Jérusalem. Moi, Darius, j’ai donné cet ordre. Qu’il soit exécuté rapidement.» - Esdras 6 :6-8, 12, TMN

Après l’ordre de reconstruction donné par Darius Ier, les travaux reprennent enfin en 421 av J-C.

►La 4e année de Darius Ier (522-486), Zacharie reçoit une autre vision prophétique indiquant que les 70 ans de désolation ne sont toujours pas terminés.
Le Temple de Jérusalem n’est pas encore reconstruit. Il le sera 2 ans plus tard, en 517 av J-C.

« La quatrième année du roi Darius, la parole de Yahvé fut adressée à Zacharie, le quatrième jour du neuvième mois (c’est le mois de Kisleu). » - Zacharie 7:1, Bible des Peuples

« Jéhovah des armées m’a de nouveau parlé. Il m’a dit : « Dis à tous les gens du pays et aux prêtres : “Quand pendant 70 ans vous avez jeûné et poussé des lamentations le cinquième mois et le septième mois, est-ce vraiment pour moi que vous avez jeûné ? » - Zacharie 7:4,5, TMN

►La 6e année de Darius, le Temple est enfin reconstruit.

Après l'ordre donné par Darius, dans sa 2e année, les travaux progressent très rapidement et le Temple est complètement reconstruit au mois d’Adar, la 6ème année de Darius Ier (522-486).

Esdras 6 :14, 15 : « 14 Les anciens des Juifs continuèrent de construire et firent avancer les travaux, encouragés par les déclarations prophétiques du prophète Aggée et de Zacharie petit-fils d’Ido. Ils achevèrent la construction suivant l’ordre du Dieu d’Israël et l’ordre de Cyrus, de Darius et du roi Artaxerxès de Perse. 15 Ils terminèrent le Temple le troisième jour du mois d’adar, dans la sixième année du règne du roi Darius.» - TMN

Le Temple est enfin reconstruit en 517 av J-C, après 70 ans de désolation. Il avait été détruit 70 ans plus tôt, en 587 av J-C.

Dans la 6ème année de Darius (522-486), le temple est achevé, nous sommes alors en 517 av J-C.
Le culte de Jéhovah est rétabli. Les prêtres et les lévites reprennent leurs fonctions pour le service de Dieu au Temple.

La prophétie des 70 de désolation sur Jérusalem et son Temple (587-517 av J-C) s’accomplit de manière précise.
En effet, les 70 ans de désolation ont commencé en 587 av J-C lors de la destruction de Jérusalem par les armées babyloniennes et ont pris fin en 517 av J-C, précisément 70 ans plus tard, lorsque le Temple de Jérusalem a pu être enfin entièrement reconstruit et fonctionnel au mois d’Adar, la 6e année de Darius Ier (522-486).

Nous avons donc bien une période de 70 ans de désolation pour le Temple, 70 ans pendant laquelle Jéhovah est absent de Jérusalem. 70 ans de colère de Jéhovah.

« accomplissant ainsi ce que Yahvé avait dit par la bouche de Jérémie: "Jusqu'à ce que le pays ait acquitté ses sabbats, il chômera durant tous les jours de la désolation, jusqu'à ce que 70 ans soient révolus."-

2 Chroniques 36:21, Bible de Jérusalem

Nous avons un accomplissement extraordinaire d’une prophétie biblique qui avait été annoncée aux prophètes Jérémie et Zacharie.

● Troisième accomplissement: 70 ans de captivité à Babylone suite à plusieurs déportations antérieures à la destruction de Jérusalem

2 chroniques 36: 20, 21: «20 Nebucadnetsar exila à Babylone ceux qui échappèrent à l'épée et ils lui furent asservis, à lui et à ses fils, jusqu'à ce que le royaume de Perse prenne le pouvoir. 21 Ainsi s'accomplit la parole de l’Éternel prononcée par Jérémie: jusqu'à ce que le pays ait compensé ses sabbats, durant toute la période où il fut dévasté, il se reposa, jusqu'à la fin des 70 ans. »

Finalement, il existe un troisième accomplissement à la prophétie des 70 ans. Entre les premières déportations (605 av J-C) et la libération de Babylone suite au décret de Cyrus (538 av J-C), il y a environ 70 ans. On peut dire que les Juifs ont été déportés environ 70 ans à Babylone.

Contrairement à ce que pensent beaucoup de Témoins de Jéhovah, la plus grande partie de la population a été déportée avant la destruction de Jérusalem sur plusieurs vagues successives et la ville de Jérusalem a été assiégée plusieurs fois.

Les Témoins de Jéhovah expliquent que les Juifs sont restés 70 ans en captivité, jusqu’en 537, date à laquelle Cyrus ordonne la reconstruction de Jérusalem et de son Temple. La soustraction de 70 ans à partir de cette date nous donne 607 av J-C.
Or, l’exil des Israélites à Babylone n’a pas commencé à la destruction de Jérusalem, il a commencé 20 ans plus tôt ! En effet, le livre de Daniel parle clairement d'un exil débutant la 3ème année de Jojakim, c’est-à-dire en 606/605 av J-C.
En fait, on peut compter trois déportations des Juifs à Babylone avant la destruction de Jérusalem en 587 avant J-C.

►Le premier siège de Jérusalem a lieu en 605 av J-C, la première année du règne de Nebucadnetsar (605-462), la 3e année du règne de Jojakim (608-597) .

Daniel 1:1-7 : « 1 La troisième année du règne de Jojakim, roi de Juda, Nebucadnetsar, roi de Babylone, marcha contre Jérusalem, et l'assiégea. 2 Le Seigneur livra entre ses mains Jojakim, roi de Juda, et une partie des ustensiles de la maison de Dieu. Nebucadnetsar emporta les ustensiles au pays de Schinear, dans la maison de son dieu, il les mit dans la maison du trésor de son dieu.
3 Le roi donna l'ordre à Aschpenaz, chef de ses eunuques, d'amener quelques-uns des enfants d'Israël de race royale ou de famille noble, 4 de jeunes garçons sans défaut corporel, beaux de figure, doués de sagesse, d'intelligence et d'instruction, capables de servir dans le palais du roi, et à qui l'on enseignerait les lettres et la langue des Chaldéens. 5 Le roi leur assigna pour chaque jour une portion des mets de sa table et du vin dont il buvait, voulant les élever pendant trois années, au bout desquelles ils seraient au service du roi. 6 Il y avait parmi eux, d'entre les enfants de Juda, Daniel, Hanania, Mischaël et Azaria. 7 Le chef des eunuques leur donna des noms, à Daniel celui de Beltschatsar, à Hanania celui de Schadrac, à mischaël celui de Méschac, et à Azaria celui d'Abed-Nego. » Segond 21

Après le premier siège de Jérusalem, la 3e année du règne de Jojakim, en 606/605, l’élite de la société juive, les notables, sont emmenés captifs à Babylone avec une partie des ustensiles de la maison de Dieu. Parmi les premiers captifs, se trouvent Daniel et ses 3 compagnons Shadrak, Meshah et Abednego (d’après leur nom perse).

On peut donc dire qu’à la libération du peuple juif en 537 av J-C, ces Juifs choisis parmi les plus prometteurs seront restés environ 70 ans en captivité à Babylone.

Mais Jéhovah annonce d'autres sièges et déportations à venir par l'intermédiaire du prophète Jérémie, puisque tous les ustensiles du Temple doivent être emmenés à Babylone.

Jérémie 27 : 19-22 : « 19 Voici ce que dit l’Éternel, le maître de l'univers, au sujet des colonnes, de la grande cuve, des bases et des autres ustensiles restés dans cette ville, 20 ceux qui n'ont pas été pris par Nebucadnetsar, roi de Babylone, lorsqu'il a exilé loin de Jérusalem, à Babylone, Jéconia, fils de Jojakim, roi de Juda, et tous les notables de Juda et de Jérusalem, 21 voici ce que dit l’Éternel, le maître de l'univers, le Dieu d'Israël, au sujet des ustensiles restés dans la maison de l’Éternel, dans le palais du roi de Juda et à Jérusalem: 22 Ils seront amenés à Babylone et ils y resteront jusqu'au jour où je m'en occuperai, déclare l’Éternel. Alors je les ferai remonter et revenir ici.», Segond 21

►Le deuxième siège de Jérusalem a lieu la 7e année du règne de Nebucadnetsar (605-562), la 11e année du règne de Jojakim (608-597) : en 598/597 av J-C

2 Chroniques 36:5-7 : « Joïaqim avait 25 ans quand il monta sur le trône, il régna 11 ans à Jérusalem. Il fit ce qui est mal au regard de Yahvé son Dieu.
Nabukodonozor, roi de Babylone monta contre lui et l’emmena à Babylone, enchaîné d’une double chaîne de bronze.
Nabukodonozor emporta à Babylone une partie du mobilier de la Maison de Yahvé et le déposa dans son palais à Babylone. », Bible des Peuples

Jérémie 52 :28 : « 28 Voici la population que Nebucadnetsar emmena en exil: la septième année de son règne, 3023 Juifs; »

Nous constatons ici que 3023 Juifs sont emmenés en exil et que le mobilier de la maison de Yahvé se retrouve à Babylone.

►Le troisième siège de Jérusalem a lieu en 597, la 8e année du règne de Nebucadnetsar (605-562), la 1e année du règne de Jojakin (597).

Jojakin, fils de Jojakim, n’a régné que 3 mois, lorsque Nébucadnetsar marche à nouveau contre Jérusalem et en fait le siège en 597. Il déporte à Babylone plus de 10’000 Juifs appartenant à l’élite de Jérusalem dont le roi Jojakin et sa famille. Il établit à la place de Jojakin son oncle Sédécias, fils de Josias et dernier roi de Juda.

2 Rois 24 : 8, 10 : « Jojakin avait 18 ans lorsqu'il devint roi et il régna 3 mois à Jérusalem.
10 C'est à cette époque que les serviteurs de Nebucadnetsar, le roi de Babylone, montèrent contre Jérusalem, et la ville fut en état de siège.»- Segond 21

2 Chroniques 36:10 : « Joïakin avait 18 ans lorsqu’il monta sur le trône, il régna trois mois et dix jours à Jérusalem. Il fit ce qui est mal au regard de Yahvé.
Au retour de l’année, le roi Nabukodonozor le fit saisir pour l’emmener à Babylone où se trouvaient déjà les objets précieux de la Maison de Yahvé, et il établit comme roi sur Juda et Jérusalem son oncle Sédécias. »- Bible des Peuples

2 Rois 24 : 10-17 : « 10 C'est à cette époque que les serviteurs de Nebucadnetsar, le roi de Babylone, montèrent contre Jérusalem, et la ville fut en état de siège. 11 Nebucadnetsar, le roi de Babylone, arriva devant la ville pendant que ses serviteurs en faisaient le siège. 12 Alors Jojakin, le roi de Juda, sortit vers le roi de Babylone avec sa mère, ses serviteurs, ses chefs et ses eunuques et le roi de Babylone le fit prisonnier. C'était la huitième année de son règne. 13 Il emporta de là tous les trésors de la maison de l’Éternel ainsi que ceux du palais royal, il brisa tous les ustensiles en or que Salomon, le roi d'Israël, avait faits dans le temple de l’Éternel. Cela se passa comme l’Éternel l'avait annoncé. 14 Il emmena en exil tout Jérusalem, tous les chefs et tous les hommes vaillants. Il y eut 10'000 exilés, avec tous les charpentiers et les serruriers. Il ne resta que les pauvres du pays. 15 Il exila Jojakin à Babylone et il emmena en exil de Jérusalem à Babylone la mère du roi, ses femmes, ses eunuques et les grands du pays, 16 tous les guerriers au nombre de 7000, ainsi que les charpentiers et les serruriers au nombre de 1000, tous ceux qui étaient des hommes vaillants, aptes à la guerre. Le roi de Babylone les fit venir en exil à Babylone, 17 et il établit roi à la place de Jojakin son oncle Matthania, dont il changea le nom en Sédécias». - Segond 21

Il s'agit là du plus important exil des Juifs à Babylone. Selon les Chroniques, 10'000 personnes sont exilées, et seule la population pauvre reste dans le pays.

Le prophète Ézéchiel faisait très certainement partie des exilés du siège de 597 av J-C. En effet, voici ce qu’il déclare lui-même :

Ézéchiel 40 :1 : La vingt-cinquième année de notre captivité, au commencement de l'année, le dixième jour du mois, la quatorzième année après que la ville eut été ruinée, ce jour-là même, la main de Yahweh fut sur moi, et il m'emmena en ce lieu-là. » - Crampon.

Ainsi, 14 ans après la chute de Jérusalem nous amène à l’an 573 av J-C, 25 ans de captivité à partir de 573, fait remonter le début de la captivité à 573 + 14 = 597 av J-C, ce qui correspond bien à la fin du règne de Jojakim (608-597) et au début du règne de son fils, Jojakin (3 mois en 597).

►Le quatrième siège de Jérusalem a lieu en 586/587 av J-C, le Temple est totalement détruit

10 ans après la grande déportation de 597 av J-C, Jérusalem est détruite par les armées babyloniennes après 2 années de siège. La famine est terrible et le roi Sédécias est capturé alors qu’il tente de s’enfuir. Plusieurs centaines de personnes sont à nouveau déportées à Babylone.

2 Rois 25 : 1-3 : « 1 Alors, la neuvième année du règne de Sédécias, le dixième jour du dixième mois, Nebucadnetsar, le roi de Babylone, vint avec toute son armée attaquer Jérusalem; il installa son camp devant elle et construisit des retranchements tout autour d'elle. 2 Le siège de la ville dura jusqu'à la onzième année du règne de Sédécias. 3 Le neuvième jour du quatrième mois, la famine était si forte dans la ville qu'il n'y avait plus de pain pour la population du pays.», Segond 21

Jérémie 52 : 29 : « la dix-huitième année de son règne, il emmena de Jérusalem 832 personnes; » Segond 21

2 Rois 25:8-10: « Au cinquième mois, le sept du mois — c'était en la dix-neuvième année de Nabuchodonosor, roi de Babylone —, Nebuzaradân, commandant de la garde, officier du roi de Babylone, fit son entrée à Jérusalem.
Il incendia le Temple de Yahvé, le palais royal et toutes les maisons de Jérusalem.
Les troupes chaldéennes qui étaient avec le commandant de la garde abattirent les remparts qui entouraient Jérusalem. » - Bible de Jérusalem

Ainsi, en 587-586, le Temple de Jérusalem est totalement détruit, incendié, ainsi que les remparts et une grande partie de la ville.

Nébuzaradan emmène en exil à Babylone le reste de la population. Nous constatons, toutefois, que le nombre de Juifs déportés ici (832) est bien inférieur aux déportations précédentes (contrairement à ce que pensent la plupart des TJ).

2 Rois 25 : 11, 12 : « 11 Nebuzaradan, le chef des gardes, emmena en exil les membres du peuple qui étaient restés dans la ville, ceux qui s'étaient déjà rendus au roi de Babylone et tout le reste de la population. 12 Toutefois, le chef des gardes laissa comme vignerons et comme agriculteurs une partie des pauvres du pays.»

►Une cinquième déportation est mentionnée dans la Bible

La dernière déportation mentionnée a lieu après la destruction de Jérusalem, durant la 23e année de Nébucadnetsar (605-462), c’est-à-dire en 582 av J-C.

Jérémie 52 :30 : « la vingt-troisième année de son règne, Nebuzaradan, le chef des gardes, emmena en exil 745 Juifs. »

Ainsi, nous constatons que plusieurs déportations ont eu lieu. Le groupe des premiers Juifs déportés (dont faisait partie le prophète Daniel) sera resté 70 ans en captivité à Babylone.

Le nombre de Juifs déportés après la destruction de Jérusalem est loin de correspondre à la déportation majoritaire, il n’est donc pas logique que l’on calcule, comme les TJ, une durée de captivité à partir de cette date pour l’ensemble des Juifs, quand nombre d’entre eux, plus nombreux, sont déjà en captivité à Babylone depuis plusieurs années !

● Conclusion

Les prophéties de la Bible en lien avec Babylone s’accomplissent de manière spectaculaire et renforcent notre foi en la Bible et en Dieu.

Nous avons 3 accomplissements de la prophétie des 70 années:

► 70 ans de désolation pour le Temple de Jérusalem qui représente le culte pur et la présence de Jéhovah, de 587 à 517 av J-C, confirmé par les prophètes Zacharie et Aggée et par Esdras.
► 70 ans de captivité à Babylone pour de nombreux Juifs. La première déportation ayant eu lieu une vingtaine d'années avant la destruction de Jérusalem comme l'indique le prophète Daniel. D'autres déportations antérieures à 587 av J-C étant décrites aussi par les prophètes Jérémie et Ézéchiel.
► 70 ans de suprématie babylonienne, Babylone ayant été une grande puissance durant la dynastie des rois néo-babyloniens (de Nabopolassar à Nabonide), de 609 à 539 av J-C. Ce qui correspond exactement aux prophéties de Jérémie.

Pour comprendre toute la profondeur des prophéties bibliques, il faut tenir compte de l’ensemble des versets de la Bible et ne pas s’accrocher désespérément à une première interprétation (537 – 70 ans = 607) qui finalement est totalement démentie par la Bible elle-même, et comme nous allons le voir dans un prochain article par l’Histoire et l’archéologie qui apportent de nombreuses preuves incontestables de la destruction de Jérusalem en 587 av J-C.

Continuer à dire que la date de 607 dérive de la Bible elle-même, c’est décrédibiliser la Bible, la Parole de Dieu et manquer de respect envers son Auteur. Car une erreur historique suffit à détourner les gens de la Bible qui finissent par ne plus la prendre au sérieux.

Destruction du Temple de Salomon en -607 ou -587 - Page 2 Eij8

Destruction du Temple de Salomon en -607 ou -587 - Page 2 Eij8

Source

Messages : 2307 Date d'inscription : 22/07/2022

Certains catholiques et non des moindres (l'abbé Crampon) ont cru que -607 était la date de la destruction du temple.

Messages : 853 Date d'inscription : 05/04/2019

Il ne s'agit pas de croire une date. On parle de l'historicité du premier temple.

Messages : 2307 Date d'inscription : 22/07/2022

mgr gaum a écrit:: Il ne s'agit pas de croire une date. On parle de l'historicité du premier temple.

Pourtant, d'après le titre du sujet on parle de la date de sa destruction, pas de son historicité.

Messages : 125 Date d'inscription : 19/01/2020 Localisation : 山形市

Une date est toujours historique.

Messages : 2307 Date d'inscription : 22/07/2022

Au sujet du temple de Salomon, puisque selon certains archéologues, il n'y a pas la moindre preuve archéologique de l'existence des royaumes de David et de Salomon, quand et par qui le premier temple (celui-là même qui fut détruit par les babyloniens en -587) aurait-il été construit ?

Messages : 109 Date d'inscription : 13/03/2020 Localisation : kuala tahan

lécafar a écrit:: Au sujet du temple de Salomon, puisque selon certains archéologues, il n'y a pas la moindre preuve archéologique de l'existence des royaumes de David et de Salomon, quand et par qui le premier temple (celui-là même qui fut détruit par les babyloniens en -587) aurait-il été construit ?

Destruction du Temple de Salomon en -607 ou -587 - Page 2 Zxgp

Tu n'as aucune référence Destruction du Temple de Salomon en -607 ou -587 - Page 2 M2oh

Messages : 438 Date d'inscription : 05/04/2019

La fou-thèse de la destruction du temple en -607 est démontée en 7 minutes.

La tristement célèbre doctrine 607 avant notre ère du premier temple est démolie en utilisant la propre bibliothèque en ligne JW.ORG de Watchtower :flower:
Lolote Destruction du Temple de Salomon en -607 ou -587 - Page 2 1f48b

Destruction du Temple de Salomon en -607 ou -587 - Page 2 1f48b

Messages : 2307 Date d'inscription : 22/07/2022

jahmyang a écrit:

lécafar a écrit:: Au sujet du temple de Salomon, puisque selon certains archéologues, il n'y a pas la moindre preuve archéologique de l'existence des royaumes de David et de Salomon, quand et par qui le premier temple (celui-là même qui fut détruit par les babyloniens en -587) aurait-il été construit ?

Tu n'as aucune référence

Aucune référence à propos de quoi ?

Messages : 959 Date d'inscription : 06/04/2019

lécafar a écrit:: Au sujet du temple de Salomon, puisque selon certains archéologues, il n'y a pas la moindre preuve archéologique de l'existence des royaumes de David et de Salomon,

Quelles sont tes références pour affirmer ça ?

Messages : 2307 Date d'inscription : 22/07/2022

undesdouze a écrit:

lécafar a écrit:: Au sujet du temple de Salomon, puisque selon certains archéologues, il n'y a pas la moindre preuve archéologique de l'existence des royaumes de David et de Salomon,

Quelles sont tes références pour affirmer ça ?

J"ai vu il y a quelques jours une émission sur l'arche d'alliance, dans laquelle à un certain moment, deux archéologues affirmaient qu'il n'existe aucune trace des royaumes de David et de Salomon dans les fouilles archéologiques. Ils allaient même jusqu'à affirmer que tout ce qui les concerne ainsi que tout ce qui est sensé se passer avant l'époque de David aurait été inventé sous le règne, et sur ordre, de Josias. Autrement-dit, une grande partie de l'histoire des hébreux aurait été inventée de toutes pièces.

Admin Messages : 2839 Date d'inscription : 04/04/2019 Localisation : Asie

lécafar a écrit:: J"ai vu il y a quelques jours une émission sur l'arche d'alliance

Pourquoi manque-t-il la référence pour s'en faire une idée ? Il est vrai que nous avons déjà de nombreux sujets dessus.

lécafar a écrit:: ...dans laquelle à un certain moment, deux archéologues affirmaient qu'il n'existe aucune trace des royaumes de David et de Salomon dans les fouilles archéologiques.

Tout à fait exact. Nous n'avons strictement rien et tout ce qui était dans les musées les plus prestigieux du monde ont été retirés après l'épouvantable constat de faux. Les sujets sur ce scandale sont nombreux dans ce forum.
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lécafar a écrit:: Ils allaient même jusqu'à affirmer que tout ce qui les concerne ainsi que tout ce qui est sensé se passer avant l'époque de David aurait été inventé sous le règne, et sur ordre, de Josias. Autrement-dit, une grande partie de l'histoire des hébreux aurait été inventée de toutes pièces.

oui et non, vous allez trop vite en besogne. Il s'agit en l'état d'une écriture du roi Josué pris en tenaille entre les royaumes d'Assyrie et d'Égypte pharaonique, avec la relâche du petit royaume d'Israël des assyriens pour combattre les babyloniens. Et les réfugiés étant descendus au pays de Judas, son roi se mit à rêver de reconquérir Israël alors même que les égyptiens allaient envahir Judas. Il arrangea donc son peuple et les réfugiés en leur disant que Eloah était avec eux, et fera des prodiges comme il fit envers Ramsès II face à Moïse. Donc oui, les ajouts des miracles (les sept plaies d'Égypte, la mer rouge qui s'ouvre, etc.) sont du roi Josué. Et nous vivons ce drame actuellement où le Premier ministre massacre Gaza alors même qu'absolument rien ne leur appartenait historiquement. Il s'agit d'un trouble politique qui n'a strictement rien à voir avec le forum apolitique.

Messages : 2307 Date d'inscription : 22/07/2022

marmhonie a écrit:

lécafar

Citation :: J"ai vu il y a quelques jours une émission sur l'arche d'alliance

Pourquoi manque-t-il la référence pour s'en faire une idée ?

Parce que je n'ai pas la référence de ce documentaire. Je ne note pas ce que je regarde à la TV. J'ai essayé de retrouver le documentaire mais en vain.

marmhonie a écrit:

lécafar

Citation :: ...dans laquelle à un certain moment, deux archéologues affirmaient qu'il n'existe aucune trace des royaumes de David et de Salomon dans les fouilles archéologiques.

Tout à fait exact. Nous n'avons strictement rien et tout ce qui était dans les musées les plus prestigieux du monde ont été retirés après l'épouvantable constat de faux. Les sujets sur ce scandale sont nombreux dans ce forum.
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lécafar a écrit:: Ils allaient même jusqu'à affirmer que tout ce qui les concerne ainsi que tout ce qui est sensé se passer avant l'époque de David aurait été inventé sous le règne, et sur ordre, de Josias. Autrement-dit, une grande partie de l'histoire des hébreux aurait été inventée de toutes pièces.

oui et non, vous allez trop vite en besogne. Il s'agit en l'état d'une écriture du roi Josué pris en tenaille entre les royaumes d'Assyrie et d'Égypte pharaonique, avec la relâche du petit royaume d'Israël des assyriens pour combattre les babyloniens. Et les réfugiés étant descendus au pays de Judas, son roi se mit à rêver de reconquérir Israël alors même que les égyptiens allaient envahir Judas. Il arrangea donc son peuple et les réfugiés en leur disant que Eloah était avec eux, et fera des prodiges comme il fit envers Ramsès II face à Moïse. Donc oui, les ajouts des miracles (les sept plaies d'Égypte, la mer rouge qui s'ouvre, etc.) sont du roi Josué. Et nous vivons ce drame actuellement où le Premier ministre massacre Gaza alors même qu'absolument rien ne leur appartenait historiquement. Il s'agit d'un trouble politique qui n'a strictement rien à voir avec le forum apolitique.

Il faut donc tirer un trait sur la Bible inspirée par Dieu.

» Le temple de Salomon
» L'ordre du temple solaire et ses mystères
» Destruction du patrimoine copte catholique : la tragédie !
» Les emplacements des deux temples de Salomon & d'Hérode
» Virus, Bouclier ou Arme de destruction massive ?