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forum marmhonie des religions
Forum franco-chinois de l'histoire des religions et des civilisations. 中法宗教與文明史論壇。日仏宗教史フォーラム。फ्रेंको-इंडियन फोरम ऑफ रिलिजन एंड सिविलाइजेशन। 종교와 문명사를 위한 한불포럼.
Coran brûlé en Suède: au Maroc, le défenseur des droits de l'homme Maâti Monjib se dit victime de harcèlement Article de RFI • Il y a 1 h
[size=12]Le drapeau suédois a été brûlé ou piétiné (comme ici au Pakistan) dans plusieurs pays après que un ressortissant irakien a brûlé quelques pages du Coran devant la Grande Mosquée de Stockholm, le 28 juin 2023. AFP - BANARAS KHAN
Au Maroc, l'historien et défenseur des droits de l'Homme, Maâti Monjib, se dit victime d'une campagne de diffamation et de harcèlement après l'autodafé d'un Coran en Suède.
Le 28 juin, un ressortissant irakien avait brûlé des pages du livre devant une mosquée de Stockholm, entraînant des condamnations dans le monde. En réaction, le Maroc avait convoqué le chargé d'Affaires suédois dans le pays et rappelé son ambassadeur en Suède. Or, au Maroc, divers médias et autorités religieuses ont aussi affirmé que Maâti Monjib, déjà dans le collimateur de la justice, encourageait l'autodafé. À lire aussiCoran brûlé à Stockholm: l'OCI appelle à des «mesures collectives» pour prévenir de tels actes [/size]
Auteur
Message
L'abbé Morère
Messages : 710 Date d'inscription : 28/05/2019
Sujet: Re: Coran brûlé en Suède Dim 16 Juil - 0:16
Nous fêtons aujourd'hui le 923ème anniversaire de la Prise de Jérusalem par les Francs de Godefroy de Bouillon. Quelle glorieuse victoire dans l'histoire des Croisades.
kaboo
Messages : 472 Date d'inscription : 03/04/2023
Sujet: Re: Coran brûlé en Suède Dim 16 Juil - 7:14
Bonjour à tous. 8)
Josias a écrit:
Un autodafé est une cérémonie de pénitence publique organisée par le tribunal de l'Inquisition espagnole ou portugaise, durant laquelle celle-ci proclamait ses jugements. Dans le langage populaire, ce terme est devenu synonyme d'une exécution publique par le feu de personnes jugées hérétiques.
kaboo a écrit:
Tiens tiens, comme c'est bizarre. Ca me rappelle une brochure distribuée par les TJ au début des années 80. Les proclamateurs prosélytes TJ expliquaient à l'époque qu'au temps des Juifs, de l'antiquité, ceux qui avaient trouver la "vraie religion" brulaient leurs livres et se convertissaient.
Josias a écrit:
Et tu sais au moins quel genre de livre ils brulaient?
kaboo a écrit:
Certes, chez les TJ, on ne brûle pas de livres mais qu'en est-il de leurs membres ? A force de bourrage de crâne, leurs cerveaux sont complètement cramés (brûlés). Ont-ils le droit de lire des livres qui apportent un enseignement autre que celui du CC ??? Pire que l'autodafé, ça existe. Ca s'appelle le Brain Washing (lavage de cerveau).
Josias a écrit:
Tant fait pas je connais le Coran. Mais toi la bible la connais tu? Car tu as affirmer une chose sur les chrétiens qui ont brulés des livres, mais tu ne donne pas la preuve. Pourquoi ce manquement?
Où ais-je écris ça ? J'ai simplement dit que les TJ qui sont venus chez moi en 1981 m'avait donné une brochure qui expliquait que dans l'antiquité certaines personnes qui avaient trouvé la foi brûlaient des livres sur la place publique.
@+++
marmhonie Admin
Messages : 2840 Date d'inscription : 04/04/2019 Localisation : Asie
Sujet: Re: Coran brûlé en Suède Mar 18 Juil - 23:45
kaboo a écrit:
... qui expliquait que dans l'antiquité certaines personnes qui avaient trouvé la foi brûlaient des livres sur la place publique.
On arrête avec [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien], elles ne passeront jamais ici. L'ouvrage de référence est de Lucien X. Polastron : "Livres en feu. Histoire de la destruction sans fin des bibliothèques", Denoël, 2004. Voici un énorme pavé de référence universitaire incontournable à lire et à conserver dans sa petite bibliothèque privée, lieu de vos réflexions et méditations.
Détruire la bibliothèque est un geste qui remonte à la plus haute Antiquité. Les autodafés, apparus en même temps que les livres, se multiplient à proportion du nombre d'ouvrages. Considérée comme subversive ou au contraire comme le symbole du pouvoir absolu, la bibliothèque est au centre des crises et des conflits. Bien souvent, elle n'y survit pas. De l'incendie d'Alexandrie à celui de Sarajevo en 1992, en passant par Rome, Ctésiphon, Bagdad, par les méfaits de l'Inquisition, par la Révolution française ou la Commune... Le forum étant entièrement automatisé depuis quelques jours, quelle liberté enfin de nous épanouir dans nos passions et de les partager. Le forum va désormais avancer vite en qualité.
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Josias
Messages : 1952 Date d'inscription : 19/01/2020
Sujet: Re: Coran brûlé en Suède Sam 22 Juil - 21:39
L’ambassade de Suède à Bagdad incendiée lors d’une manifestation Les partisans du leader religieux irakien Moqtada Al-Sadr ont pris d’assaut le bâtiment pour protester contre un événement impliquant la destruction d’un exemplaire du Coran en Suède. Stockholm a annoncé la convocation du chargé d’affaires irakien.
Le Monde avec AFP Publié le 20 juillet 2023 à 06h47, modifié le 20 juillet 2023 à 15h45
De la fumée s’échappant de l’ambassade de Suède à Bagdad, et le portrait de Mohammed Sadeq Al-Sadr (père de Moqtada Al-Sadr), en Irak, le 20 juillet 2023. AHMED SAAD / REUTERS L’ambassade de Suède à Bagdad, en Irak, a été incendiée, jeudi 20 juillet avant l’aube, lors d’une manifestation organisée par des partisans du leader religieux Moqtada Al-Sadr, alors que le militant irakien réfugié en Suède Salwan Momika prévoyait de brûler un nouvel exemplaire du Coran à Stockholm en début d’après-midi. De la fumée s’élevait du bâtiment, a constaté le correspondant de l’Agence France-Presse (AFP). Le personnel de l’ambassade est « en sécurité », a déclaré à l’AFP le ministère des affaires étrangères suédois.
Durant la nuit, certains manifestants brandissaient des exemplaires du Coran, d’autres des portraits de Mohammed Sadeq Al-Sadr, influent clerc religieux chiite et père de Moqtada Al-Sadr. « Nous sommes mobilisés pour dénoncer le fait de brûler le Coran, qui n’est qu’amour et foi, a affirmé le manifestant Hassan Ahmed. Nous exigeons du gouvernement suédois et du gouvernement irakien que cessent les initiatives de ce type. »
Les forces de sécurité ont pourchassé les manifestants avec des matraques électriques pour les éloigner et les obliger à se disperser. Les protestataires ont répliqué avec des jets de pierre. Le calme semblait rétabli dans la matinée. L’incendie était maîtrisé, ont affirmé à l’AFP une source au sein de la défense civile irakienne et un responsable du ministère de l’intérieur. Environ vingt manifestants ont été arrêtés, d’après une source sécuritaire. « Le gouvernement irakien a chargé les services de sécurité compétents de mener une enquête urgente », a assuré le ministère des affaires étrangères irakien dans un communiqué.
Les Etats-Unis ont « fermement condamné » cette attaque. « Il est inacceptable que les forces de sécurité irakiennes n’aient pas agi pour empêcher les manifestants de pénétrer une seconde fois dans l’enceinte de l’ambassade de Suède et de l’endommager », a déclaré le porte-parole du département d’Etat, Matthew Miller, dans un communiqué.
Lire aussi : Article réservé à nos abonnés Un nouvel autodafé du Coran en Suède provoque colère et indignation dans tout le Moyen-Orient
Je partage l'avis de Josias. Méfiez-vous devez l'assassinat; il conduit au vol et, de là, à la dissimulation de corans brûlés. Je propose que pour réparation Josias brûle sa Traduction du Monde Nouveau par solidarité avec les musulmans. Du reste, il faudrait dire un musul-man, des musul-men car tout le monde sait bien que Mahomet est né à Londres et port à Paris. Il a ainsi fait un double miracle: il a tamisé la Seine, et assaini la Tamise.
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Josias
Messages : 1952 Date d'inscription : 19/01/2020
Sujet: Re: Coran brûlé en Suède Jeu 27 Juil - 22:40
[size=38]Le Coran à nouveau profané, crise diplomatique entre l’Irak et la Suède[/size] Les faits L’Irak a ordonné jeudi 20 juillet l’expulsion de l’ambassadrice de Suède en poste à Bagdad, à la suite d’une nouvelle profanation d’un Coran à Stockholm. L’autorisation d’une manifestation pour porter atteinte au livre sacré du Coran a suscité l’ire de manifestants qui ont incendié l’ambassade de Suède à Bagdad.
La Croix (avec AFP),
le 20/07/2023 à 19:28
Un manifestant irakien portant un papier représentant le Coran lors de protestations près de l’ambassade de Suède à Bagdad en Irak, le 30 juin 2023.AHMED JALIL/EPA/M L’Irak a ordonné jeudi 20 juillet l’expulsion de l’ambassadrice suédoise à Bagdad en réaction à la profanation d’un exemplaire du Coran à Stockholm, une initiative qui a aussi entraîné un assaut contre l’ambassade suédoise à Bagdad, incendiée par des manifestants.
Alors même que se déroulait le mini-rassemblement dans la capitale suédoise où le livre sacré de l’islam a été piétiné, mais pas brûlé comme prévu, le gouvernement irakien a ordonné l’expulsion de l’ambassadrice du pays scandinave à Bagdad, et rappelé son propre représentant. S’informer avec calme, recul et confiance est plus que jamais nécessaire La Croix Numérique [size=32]1€ pour 2 moi Les autorités irakiennes ont aussi annoncé suspendre la licence du géant suédois de l’équipement télécoms Ericsson dans le pays.[/size]
capland
Messages : 672 Date d'inscription : 05/04/2019
Sujet: Re: Coran brûlé en Suède Ven 28 Juil - 0:10
Attention avec le rôti de Coran. Il doit être bien bronzé de partout :D
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Josias
Messages : 1952 Date d'inscription : 19/01/2020
Sujet: Re: Coran brûlé en Suède Mer 16 Aoû - 23:08
[size=38]Coran brûlé : la Suède va intensifier ses contrôles aux frontières intérieures[/size] Les faits Le premier ministre suédois a annoncé mardi 1er août le renforcement des contrôles aux frontières intérieures de la Suède, après que plusieurs autodafés et profanations du Coran ont suscité l’ire d’États musulmans et des représailles diplomatiques.
La Croix (avec AFP),
le 01/08/2023 à 15:45
Des Yéménites brandissent des exemplaires du Coran lors d’une manifestation contre les autodafés du livre sacré de l’islam, à Sanaa le 24 juillet 2023.YAHYA ARHAB/EFE/MAXP Les contrôles aux frontières intérieures de la Suède seront renforcés, a annoncé mardi 1er août le premier ministre suédois, après plusieurs autodafés et profanations du Coran qui ont suscité une crise diplomatique avec plusieurs États musulmans.
« Les personnes avec un lien très faible à la Suède ne devraient pas pouvoir se rendre en Suède pour commettre des délits ou agir contre les intérêts » de ce pays en matière de sécurité, a déclaré le chef du gouvernement Ulf Kristersson lors d’une conférence de presse, soulignant qu’une décision officielle à ce sujet serait prise jeudi. Une formule numérique complète : l’actu en illimité, le journal et L’Hebdo sur le site, les apps et les newsletters. La Croix Numérique
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Concrètement, les ressortissants des autres pays de l’espace Schengen seront soumis à des contrôles de sécurité accrus lorsqu’ils voudront aller en Suède, a précisé le ministre de la justice Gunnar Strömmer, avec qui le premier ministre a tenu la conférence de presse.
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Josué
Messages : 383 Date d'inscription : 09/04/2019
Sujet: Re: Coran brûlé en Suède Jeu 17 Aoû - 21:53
Quel élan de charité envers tes frères chrétiens! Pendant ce temps au Pakistan...
Pakistan: incendie d'églises et d'un cimetière à la suite d'allégations de blasphème 16 août 2023
Des centaines de personnes, de confession musulmane, ont incendié plusieurs églises et vandalisé un cimetière chrétien mercredi dans l'est du Pakistan en réaction à un prétendu blasphème proféré par une famille chrétienne.
L'attaque a été déclenchée lorsqu'un groupe de fanatiques religieux a accusé une famille chrétienne locale d'avoir profané le Coran. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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Josias
Messages : 1952 Date d'inscription : 19/01/2020
Sujet: Re: Coran brûlé en Suède Ven 18 Aoû - 17:44
Josias
Messages : 1952 Date d'inscription : 19/01/2020
Sujet: Re: Coran brûlé en Suède Ven 18 Aoû - 22:07
[size=38]Suède : le pays relève son niveau d’alerte terroriste[/size] Les faits La Suède a décidé de relever son niveau d’alerte terroriste jeudi 17 août, face aux menaces d’Al-Qaida et les incidents parvenus dans les ambassades en Irak et au Liban. Cette hausse des tensions fait suite aux autodafés de corans intervenus au début de l’été à Stockholm.
La Croix (avec AFP),
le 17/08/2023 à 14:23
La cheffe des services de renseignements suédois, Charlotte von Essen a décidé de relever l’alerte terroriste jeudi 17 août.HENRIK MONTGOMERY/EPA La Suède a relevé son niveau d’alerte terroriste à 4 sur une échelle de 5, a annoncé jeudi 17 août le Service de la sûreté suédoise (Säpo), les vives réactions suscitées à l’étranger par les profanations du Coran sur le sol suédois faisant du pays une « cible prioritaire ».
« J’ai décidé aujourd’hui de relever le niveau de la menace terroriste d’un niveau élevé à un niveau critique », a dit la cheffe des services de renseignements suédois, Charlotte von Essen, lors d’une conférence de presse, estimant que la menace d’attentats « persistera pendant longtemps » dans le pays. Une formule numérique complète : l’actu en illimité, le journal et L’Hebdo sur le site, les apps et les newsletters. La Croix Numérique [size=32]1€ pour 2 mois sans engagement [/size]
C’est la première fois depuis 2016 que la Suède relève son niveau d’alerte. À l’époque, la décision avait été prise, entre autres, car le groupe État islamique proférait régulièrement des menaces terroristes en direction du continent européen.
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kaboo
Messages : 472 Date d'inscription : 03/04/2023
Sujet: Re: Coran brûlé en Suède Sam 19 Aoû - 0:36
Bonjour à tous. 8)
kaboo a écrit:
Tiens tiens, comme c'est bizarre. Ca me rappelle une brochure distribuée par les TJ au début des années 80. Les proclamateurs prosélytes TJ expliquaient à l'époque qu'au temps des Juifs, de l'antiquité, ceux qui avaient trouver la "vraie religion" brulaient leurs livres et se convertissaient.
Josias a écrit:
Et tu sais au moins quel genre de livre ils brulaient?
Bien sur, ils brûlaient tous les livres de croyances non conformes au Ta-na-kh (Ancien Testament).
Marmhonie a écrit:
On arrête avec les légendes urbaines, elles ne passeront jamais ici.
De quelles légendes urbaines parlons-nous ? :scratch:
En 1982/83, des proclamateurs TJ sont venus chez moi. Lorsqu'on a abordé le sujet concernant les Esprits, je leur ai montré mes livres d'ésotérisme. Aussitôt, l'un d'eux a sorti de son sac à malice une brochure sur la sorcellerie et la magie.
Entre autre, il y avait ceci :
Citation :
Les Éphésiens ont brûlé leurs livres de magie.
Si les démons vous harcèlent, vous pouvez appeler Jéhovah par son nom et il vous protégera (Proverbes 18:10).
Mais pour que vous ayez la protection de Dieu, vous devez vous défaire complètement de tout ce qui a un rapport avec le spiritisme et le culte des démons.
C’est ce que firent, dans l’Antiquité, les adorateurs de Dieu à Éphèse. Ils ont rassemblé tous leurs livres de magie et les ont brûlés (Actes 19:19, 20). Aujourd’hui, les serviteurs de Dieu doivent faire pareil. Débarrassez-vous des charmes, des amulettes, des cordons « protecteurs », des fétiches, des livres de magie et de tout autre objet ayant un lien avec les pratiques spirites.
Source - jw.org
Notez-bien que pour éloigner un démon, il ne faut pas prier Jésus mais Jéhovah.
Citation :
Marc 16:17 Voici les miracles qui accompagneront ceux qui auront cru: En mon nom, ils chasseront les démons; ils parleront de nouvelles langues;
Source - saintebible.com
Citation :
Évangile Selon Saint Marc - Chapitre 16 - Verset 17
Voici les miracles qui accompagneront ceux qui auront cru : En Mon nom, ils chasseront les démons, ils parleront des langues nouvelles,
Source - laportelatine.org - Traduction Louis Claude Fillion
Citation :
Marc 16:17 De plus, les signes que voici accompagneront ceux qui croiront : En se servant de mon nom, ils expulseront des démons, ils parleront en langues,
Source - jw.org
@+++
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undesdouze
Messages : 959 Date d'inscription : 06/04/2019
Sujet: Re: Coran brûlé en Suède Sam 19 Aoû - 1:11
Merci kaboo pour ta lucidité ;)
Citation :
Notez-bien que pour éloigner un démon, il ne faut pas prier Jésus mais Jéhovah.
Les Témoins de Jéhovah ignorent qu'en offrant leur âme à Watchtower ils tournent le dos à Jésus-Christ. Les rabbins et les protestants sont dans l'impasse aux côtés des musulmans pour les exorcismes. Ça ne marche pas. Ils font tous appel aux exorcistes catholiques. L'abbé Romuald Veyron l'explique dans le forum.
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salah'din
Messages : 365 Date d'inscription : 05/04/2019
Sujet: Re: Coran brûlé en Suède Sam 19 Aoû - 1:51
Mon frère kaboo a tout compris :cheers:
王演宋 a écrit:
Les églises catholiques sont brûlées chaque années par centaines dans les pays musulmans.C'est curieux le silence assourdissant des Témoins de Jéhovah. Tu t'es fait une vache de réputation.
Un musulman normal ne dit rien si un provocateur brûle en ligne un coran. On hausse les épaules. Un imam lui dirait qu'il est bête. On trouve toujours des pauvres types. J'ai quitté le salafisme, ce n'est pas pour jouer l'hypocrisie d'un scandale d'intégristes. Quel est ce "monde musulman" qui se scandaliserait.? Le Qatar, l'Arabie Saoudite, leurs amis qu'ils financent... L'homme sage est celui du bon sens. Aucun autodafé n'est acceptable. Les bibliothëques et les libraires sont précieux :study:
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cradoux
Messages : 209 Date d'inscription : 17/01/2020
Sujet: Re: Coran brûlé en Suède Sam 19 Aoû - 2:31
Coran brûlé : le pape François « en colère » condamne les autodafés Le pape François a exprimé « sa colère et son dégoût » face aux autodafés du Coran, dont le dernier en date a eu lieu en Suède la semaine dernière. Dans un entretien paru lundi 3 juillet dans le quotidien émirien Al-Ittihad, il dénonce l’utilisation de la liberté d’expression comme « prétexte pour mépriser les autres ».
Au Pakistan, 87 domiciles de chrétiens et 19 églises vandalisés lors d’émeutes liées à des fausses accusations de blasphème Des centaines de personnes de confession musulmane, armées de bâtons et de pierres, ont déferlé mercredi dans les ruelles du quartier chrétien de Jaranwala, dans la banlieue de la ville de Faisalabad, poussant les chrétiens à la fuite. La question du blasphème est particulièrement sensible au Pakistan, où même des allégations d’offense à l’islam non confirmées par des preuves peuvent entraîner assassinats et lynchages. Le pape François garde un silence absolu envers tous les chrétiens qui se font massacrés dans les pays islamiques. Quand le coran sera jeté au feu éternel en même temps que ceux qui auront observé ses prescriptions de mort, il dira quoi le François devant Dieu ???
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kaboo
Messages : 472 Date d'inscription : 03/04/2023
Sujet: Re: Coran brûlé en Suède Sam 19 Aoû - 9:53
Bonjour à tous.
undesdouze a écrit:
Merci kaboo pour ta lucidité. ;)
Merci à toi. En effet le contenu de ton message est plus que pertinent.
Comment en effet chasser un simple Démon ou Djinn en Arabe si l'on ne comprend qui est le Serpent ou Shaytan.
Notre Seigneur Jésus Le Christ est le symbole de l'Arbre de Vie. Shaytan quant à Lui est Le symbole de l'Arbre de la Co-Naissance du Bien et du Mal.
Citation :
Nombres 21:4 Ils partirent de la montagne de Hor par le chemin de la mer Rouge, pour contourner le pays d'Edom.
Le peuple s'impatienta en route, et parla contre Dieu et contre Moïse: Pourquoi nous avez-vous fait monter hors d'Egypte, pour que nous mourions dans le désert? car il n'y a point de pain, et il n'y a point d'eau, et notre âme est dégoûtée de cette misérable nourriture.
Alors l'Eternel envoya contre le peuple des serpents brûlants; ils mordirent le peuple, et il mourut beaucoup de gens en Israël.
Le peuple vint à Moïse, et dit: Nous avons péché, car nous avons parlé contre l'Eternel et contre toi. Prie l'Eternel, afin qu'il éloigne de nous ces serpents.
Moïse pria pour le peuple.
L'Eternel dit à Moïse: Fais-toi un serpent brûlant, et place-le sur une perche; quiconque aura été mordu, et le regardera, conservera la vie.
Moïse fit un serpent d'airain, et le plaça sur une perche; et quiconque avait été mordu par un serpent, et regardait le serpent d'airain, conservait la vie.
Citation :
Jean 3:13 Personne n'est monté au ciel, si ce n'est celui qui est descendu du ciel, le Fils de l'homme qui est dans le ciel.
Et comme Moïse éleva le serpent dans le désert, il faut de même que le Fils de l'homme soit élevé, afin que quiconque croit en lui ait la vie éternelle.
Attention !
Le Serpent d'airain façonné par Moïse n'était rien d'autre que la préfiguration de celui qui devait venir pour racheter l'humanité. A savoir, Le Sauveur Lui-Même, Notre Seigneur Jésus Le Christ.
Tel était également le pouvoir que Moïse tenait entre ses mains. Quel pouvoir pouvait donc avoir un simple bâton de bois entre les mains de Moïse ? Réponse : Aucun.
Son Bâton ou Verge n'était pas un simple Bâton. La Verge d'Aaron non plus. En réalité, le terme exact devrait être Sceptre
Citation :
Exode 7:9 Si Pharaon vous parle, et vous dit: Faites un miracle! tu diras à Aaron: Prends ta verge, et jette-la devant Pharaon. Elle deviendra un serpent.
Moïse et Aaron allèrent auprès de Pharaon, et ils firent ce que l'Eternel avait ordonné. Aaron jeta sa verge devant Pharaon et devant ses serviteurs; et elle devint un serpent.
Mais Pharaon appela des sages et des enchanteurs; et les magiciens d'Egypte, eux aussi, en firent autant par leurs enchantements.
Ils jetèrent tous leurs verges, et elles devinrent des serpents. Et la verge d'Aaron engloutit leurs verges. Le cœur de Pharaon s'endurcit, et il n'écouta point Moïse et Aaron selon ce que l'Eternel avait dit.
Citation :
Exode 7:19 L'Eternel dit à Moïse: Dis à Aaron: Prends ta verge, et étends ta main sur les eaux des Egyptiens, sur leurs rivières, sur leurs ruisseaux, sur leurs étangs, et sur tous leurs amas d'eaux.
Elles deviendront du sang: et il y aura du sang dans tout le pays d'Egypte, dans les vases de bois et dans les vases de pierre.
Citation :
Exode 14:15 L'Eternel dit à Moïse: Pourquoi ces cris? Parle aux enfants d'Israël, et qu'ils marchent. Toi, lève ta verge, étends ta main sur la mer, et fends-la; et les enfants d'Israël entreront au milieu de la mer à sec. Et moi, je vais endurcir le cœur des Egyptiens, pour qu'ils y entrent après eux: et Pharaon et toute son armée, ses chars et ses cavaliers, feront éclater ma gloire.
Les exemples ne manquent pas.
Bref, le sceptre, le bâton, la verge ou la houlette symbolise le pouvoir de Dieu sur la vie et la mort. Plus encore, aucun serpent ou démon ne peut tenir tête à sa puissance.
Si j'osais pousser le raisonnement encore plus loin, je dirais que le bâton de Moïse et la croix de Notre Seigneur Jésus Le Christ renvoient au même Symbole. Le pouvoir de Dieu.
Le Diable Lui-Même ne craint-il pas la croix lors d'un exorcisme ?
Citation :
Psaume 23::1 Cantique de David. L'Eternel est mon berger: je ne manquerai de rien. Il me fait reposer dans de verts pâturages, Il me dirige près des eaux paisibles. Il restaure mon âme, Il me conduit dans les sentiers de la justice, A cause de son nom. Quand je marche dans la vallée de l'ombre de la mort, Je ne crains aucun mal, car tu es avec moi: Ta houlette et ton bâton me rassurent.
Avec un Fma jus cule s'il te plait. :lol!: :lol!: :lol!:
salah'din a écrit:
Un musulman normal ne dit rien si un provocateur brûle en ligne un coran. On hausse les épaules. Un imam lui dirait qu'il est bête. On trouve toujours des pauvres types.
"Allah égare qui IL veut. :D
Nous savons tous ici que c'est toujours une minorité d'individus qui jette le discrédit sur l'ensemble d'une communauté ou d'un groupe.
C'est bien dommage mais c'est comme ça. La majorité (?) des fous furieux qui se laissent embrigader ne savent même pas lire l'Arabe.
Fraternellement. karim.
undesdouze, 王演宋 et spectre aiment ce message
spectre
Messages : 195 Date d'inscription : 13/11/2019
Sujet: Re: Coran brûlé en Suède Dim 20 Aoû - 1:32
Cher Kaboo je me permets de te confier que tu as progressé dans la compréhension des religions. Tu es sur le bon chemin. Je te vois devenir un homme sage Nous nous appelons "frères" entre nous F+M. Je ne sais si tu es d'une obédience. Tu es quand même un frère pour moi :cheers:
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kaboo
Messages : 472 Date d'inscription : 03/04/2023
Sujet: Re: Coran brûlé en Suède Mar 22 Aoû - 4:07
Bonjour Petit Frère spectre.
spectre a écrit:
Cher Kaboo je me permets de te confier que tu as progressé dans la compréhension des religions.
Un Enfant digne de ce nom refusera toujours de grandir en dehors de Notre Père. :D Je ne parle pas ici de géniteur mais du seul et unique véritable Père.
Crois-moi, en dehors de l'Amour de son prochain, il n'y a rien à apprendre ici-bas.
Il n'y a pas besoin d'être Chrétien, Juif ou Musulman pour comprendre cela. Les Bouddhistes n'enseignent rien d'autre. Les Hindouistes non plus d'ailleurs. Mais, avec leurs systèmes de castes, ils se sont égarés en chemin.
Quelle différence peut-il bien y avoir entre le Karma et la Co-naissance du bien et du mal ? Réponse : Aucune.
Les petits d'hommes viennent tous au monde avec un sac à dos (conscience). C'est bien de cela que parlent Notre Seigneur Jésus Le Christ et Siddhârta Gautama.
Citation :
Luc 11:38 Le pharisien vit avec étonnement qu'il ne s'était pas lavé avant le repas.
Mais le Seigneur lui dit: Vous, pharisiens, vous nettoyez le dehors de la coupe et du plat, et à l'intérieur vous êtes pleins de rapine et de méchanceté. Insensés! celui qui a fait le dehors n'a-t-il pas fait aussi le dedans?
spectre a écrit:
Tu es sur le bon chemin. Je te vois devenir un homme sage
La sagesse n'appartient pas aux hommes mais a Dieu Seul. ;)
spectre a écrit:
Je ne sais si tu es d'une obédience.
Non, je n'appartiens qu'à Dieu et à Lui Seul. Gloire à Lui. :cheers:
Les Francs-Maçons sont maçons, Jésus était charpentier, Moi, je suis électricien tous corps d'états. Autant dire que je ne suis rien dans ce monde peuplés de requins. Donc, l'équerre, le compas, le rapporteur, le ... Tu penses bien que je connais. ;)
J'ai toujours eu un profond respect pour la Franc-Maçonnerie mais, nous ne sommes que des voyageurs ici bas. Même si ce n'est pas évident, chacun devrait consacrer sa vie à trouver son propre Chemin. Seul ou accompagné. C'est selon.
Cela dit, les vrais Kabbalistes Juifs (Rabbins) ou Francs Maçons, c'est du pareil au même. Rien ne devrait resté caché. :D
Citation :
Luc 12:1 Sur ces entrefaites, les gens s'étant rassemblés par milliers, au point de se fouler les uns les autres,
Jésus se mit à dire à ses disciples: Avant tout, gardez-vous du levain des pharisiens, qui est l'hypocrisie. Il n'y a rien de caché qui ne doive être découvert, ni de secret qui ne doive être connu.
C'est pourquoi tout ce que vous aurez dit dans les ténèbres sera entendu dans la lumière, et ce que vous aurez dit à l'oreille dans les chambres sera prêché sur les toits.
Ce que m'a enseigné mon Seigneur Jésus Le Christ entre 2002 et 2006, je ne l'ai pas gardé pour moi. Aucun enseignement Juif ou FM ne permettra jamais de faire une représentation exacte, fût-elle approximative, de l'Arbre de Vie.
L'Arbre de Vie de Dieu est composé uniquement de chiffres, de lettres, de notes de musique, de ... Cet Arbre n'est rien d'autre qu'un moyen d'accéder à l'infini car il ne pose que les bases de mathématiques, lectures/écritures et gammes musicales.
De part sa structure et son enseignement, la Torah est impossible à falsifier. Il n'est pas non plus possible de comprendre ses jeux de nombres et de mots si on les traduit.
La Torah est infalsifiable.
La totalité des valeurs numériques des lettres de l'Aleph-Beth est égal à 4995. L'addition des valeurs numériques de Adam à Noé est égal à 4995 si on écarte Seth et qu'on remet Abel et Caïn. L'addition des valeurs numériques de Sem, Cham et Japhet = 1998.
Or : 4995 = 5 x 999. 1998 = 2 x 999.
La lettre Aleph (Alpha) = ALP = 1 + 30 + 80 = 111 = 999/9. Abel = EBL = 5 + 2 + 30 = 37 = 111/3 = 999/27. Le nombre de la bête = 666 = 6 x 111.
Aeyé Asher Aeyé = AEYE ASR AEYE = Je Suis Ce Que Je Suis. AEYE ASR AEYE = (1+5+10+5) + (1+300+200) + (1+5+10+5) = 21 + 501 + 21 = 543. ou AEYE ASR AEYE = (1+5+10+5) + (1+21+20) + (1+5+10+5) = 21 + 42 + 21 = 84.
Luc 2:36 Il y avait aussi une prophétesse, Anne, fille de Phanuel, de la tribu d'Aser.
Elle était fort avancée en âge, et elle avait vécu sept ans avec son mari depuis sa virginité. Restée veuve, et âgée de quatre vingt-quatre ans,
elle ne quittait pas le temple, et elle servait Dieu nuit et jour dans le jeûne et dans la prière. Etant survenue, elle aussi, à cette même heure, elle louait Dieu, et elle parlait de Jésus à tous ceux qui attendaient la délivrance de Jérusalem.
Mais, où est donc passé le nombre 12 ? :scratch:
Citation :
Jean 11:8 Les disciples lui dirent: Rabbi, les Juifs tout récemment cherchaient à te lapider, et tu retournes en Judée!
Jésus répondit: N'y a-t-il pas douze heures au jour?
Si quelqu'un marche pendant le jour, il ne bronche point, parce qu'il voit la lumière de ce monde; mais, si quelqu'un marche pendant la nuit, il bronche, parce que la lumière n'est pas en lui.
7 x 12 = 84. ....
Mon raisonnement ainsi que la construction de l'Arbre de Vie sur le papier sont sans égal possible. Dieu est unique et il ne peut y avoir plusieurs représentations de son Arbre de Vie. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Citation :
L’évangile de Thomas.
Logion 49. Jésus a dit : Heureux les solitaires et les élus, car vous trouverez le Royaume, car vous êtes issus de lui, (et) c’est là que vous retournerez.
logion 50. Jésus a dit : Si l’on vous dit : d’où êtes vous ? Dites-leur : Nous sommes sortis de la lumière, là où la lumière est advenue d’elle-même, s’est [dressée] et s’est manifestée dans leur image. Si l’on vous dit : Est-ce vous ? Dites : Nous sommes ses fils et nous sommes les élus du Père vivant. Si l’on vous demande : Quel est le signe de votre Père qui est en vous ? Dites-leur : C’est un mouvement et un repos.
Logion 51. Ses disciples lui dirent : Quel jour le repos des morts aura-t-il lieu, et quel jour le monde nouveau va-t-il venir ? Il leur dit : Ce que vous attendez est arrivé, mais vous ne le savez pas.
Source - jepense.org - L'Evangile de Thomas
Dans tous les cas, seul, nous venons au monde et seul nous le quitterons. L'après Vie ici bas n'est pas la fin.
Pour en revenir aux Corans brûlés, il faut savoir que pour un Juif ou un Musulman, il est interdit de brûler un morceau de papier sur lequel est inscrit le nom de YHVH ou ALLH.
Citation :
En Suède, la police a autorisé ce vendredi 14 juillet 2023 un rassemblement au cours duquel trois personnes prévoient de brûler un exemplaire de la Bible et un de la Torah en face de l’ambassade d’Israël à Stockholm, rapporte l’AFP. Une décision immédiatement condamnée par Israël. Selon la demande envoyée à la police, l’organisateur dit vouloir brûler ces textes religieux en réponse à l’autodafé du Coran ayant eu lieu en juin, devant la mosquée de Stockholm. Ce dernier avait provoqué l’ire du monde musulman. Le rassemblement doit avoir lieu samedi entre 13 h et 14 h locales.
Contactée par l’AFP, la police insiste sur le fait que l’autorisation n’a pas été octroyée pour une demande officielle de brûler des textes religieux, mais souligne qu’elle a autorisé un rassemblement public pendant lequel sera exprimée une opinion , au regard du droit constitutionnel de la liberté de réunion. La distinction est importante , a ajouté Carina Skagerlind, porte-parole de la police de Stockholm.
Mais le rassemblement a tout de même suscité de vives condamnations de la part d’Israël et d’organisations juives. J’ai condamné l’incendie du Coran, sacré pour les musulmans du monde entier, et j’ai aujourd’hui le cœur brisé à l’idée que le même sort attende la Bible juive, le livre éternel du peuple juif , a réagi le président israélien Isaac Herzog. Yaakov Hagoel, président de l’Organisation sioniste mondiale, a estimé de son côté que l’octroi d’une telle autorisation par la police ne relevait pas de la liberté d’expression, mais de l’antisémitisme.
Source - ouest-france.fr
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Josias
Messages : 1952 Date d'inscription : 19/01/2020
Sujet: Re: Coran brûlé en Suède Mer 23 Aoû - 2:54
[size=38]Autodafés en Suède : quel est le statut du Coran pour les musulmans ?[/size] Entretien Pierre Lory est islamologue, directeur d’études à l’École pratique des hautes études (EPHE) et spécialiste de mystique musulmane. Il explique pourquoi le Coran est considéré par les musulmans comme sacré, dans sa matérialité même.
Recueilli par Marguerite de Lasa,
le 22/08/2023 à 19:18
Manifestation devant l’ambassade de Suède à Téhéran (Iran) pour protester contre un autodafé du Coran. Pour les musulmans, le Coran est un livre sacré dans sa matérialité même, explique l’islamologue Pierre Lory.PACIFIC PRESS/PACIFIC PRESS/LIGHTROCKET VIA GE
La Croix : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
ཌརུཁདཇིགམེ
Messages : 332 Date d'inscription : 03/04/2020
Sujet: Re: Coran brûlé en Suède Mer 23 Aoû - 5:43
Quand cela brûle alors ce n'est pas important. Nous nous faisons incinérer parce que ce n'est qu'un corps. Une personne n'existe pas. Qui se rappelle de son arrière arrière arrière grand père? Cette soi-disant personne est simplement une pensée dans l'esprit de Dieu. En fait ce n'est même pas ça parce que ton esprit à comprendre n'existe pas. Quand l'esprit est calme tu brilles dans toute ta splendeur.
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ཌརུཁདཇིགམེ
Messages : 332 Date d'inscription : 03/04/2020
Sujet: Re: Coran brûlé en Suède Mer 23 Aoû - 5:58
kaboo a écrit:
A quoi cela te sert-il? Quelle est ta pratique? Je ne vois que des dessins finis. Le fini ne peut jamais comprendre l'infini. L'esprit est une illusion. Recherche plutôt la Souce de ton esprit, la source de ta "pensée de moi", en faisant une recherche constante et patiente de soi.
Il n'y a que de la conscience pure, la conscience sans forme et sans mourir. C'est ça ce que tu es. Comment donc ton esprit présentant des choses apparentes pourrait-il comprendre cela? C'est impossible. Il n'y a rien à découvrir et rien à comprendre.
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Josias
Messages : 1952 Date d'inscription : 19/01/2020
Sujet: Re: Coran brûlé en Suède Mer 23 Aoû - 21:51
[size=38]Corans brûlés : la Suède prise au piège[/size] Reportage Plusieurs rassemblements, au cours desquels le Coran a été profané ou brûlé, ont été autorisés dernièrement par les autorités suédoises au nom de la liberté d’expression, provoquant émoi au sein de la communauté musulmane, tensions diplomatiques et suscitant des menaces terroristes. Des actes qui ravivent le débat autour de la liberté d’expression.
Laure Giuily, envoyée spéciale à Stockholm (Suède),
Le manifestant Salwan Momika escorté par la police devant l'ambassade d'Irak à Stockholm, en Suède, le 20 juillet 2023, alors qu’il avait l'intention de brûler un exemplaire du Coran. Le 28 juin dernier, date de la fête de l’Aïd al-Adha, le réfugié irakien avait brûlé un exemplaire devant la Grande Mosquée de Stockholm.CAISA RASMUSSEN/AFP
Ce vendredi 18 août, l’ambiance n’est pas tout à fait la même à la sortie de la prière de la mi-journée. Des policiers armés surveillent les abords de la Grande Mosquée de Stockholm. Devenue une « cible prioritaire » du groupe terroriste Al-Qaida, à la suite des différents autodafés et profanations du Coran, la Suède a relevé sensiblement son niveau d’alerte terroriste.
Josias
Messages : 1952 Date d'inscription : 19/01/2020
Sujet: Re: Coran brûlé en Suède Ven 25 Aoû - 21:51
[size=38]Le Danemark va interdire les autodafés du Coran[/size] Les faits Le Danemark prévoit d’interdire les autodafés de Coran, un texte en ce sens ayant été présenté par le gouvernement vendredi 25 août. Plusieurs profanations du livre saint avaient suscité la colère dans de nombreux pays musulmans.
La Croix (avec AFP),
le 25/08/2023 à 12:34
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Le Danemark prévoit d’interdire les autodafés de Coran, un texte en ce sens ayant été présenté par le gouvernement vendredi 25 août. Plusieurs profanations du livre saint avaient suscité la colère dans de nombreux pays musulmans.VINCENT VOEGTLIN/PHOTOPQR/L'ALSACE/MAXPPP
Le gouvernement danois a présenté vendredi 25 août un projet de loi pour interdire les autodafés du Coran, après les troubles suscités dans plusieurs pays musulmans par des profanations du livre saint de l’islam sur son sol.
jesuiscri
Messages : 521 Date d'inscription : 06/04/2019
Sujet: Re: Coran brûlé en Suède Sam 26 Aoû - 0:30
Les autorités danoises sont des lâches. Ils ont peur de lire Charlie Hebdo.
simple curieu
Messages : 1018 Date d'inscription : 05/04/2019
Sujet: Re: Coran brûlé en Suède Sam 26 Aoû - 1:58
Josias a écrit:
Mais la haine pousse a la haine.
Pourquoi alors tu y jettes toute ta haine maladive contre l'Eglise catholique? Tu jettes de l'essence dans un brasier que tu entretiens sans cesse et tu cries en plus "Au feu!". Tu es pervers. La liberté d'expression n'est pas de diffuser de la haine. Tu confonds liberté avec licence. La licence est de profiter de sa liberté pour faire du mal constamment. C'est bon, les hugiuenots ont massacré pendant un siècle les catholiques civils. Ils ont détruit plus du tiers du patrimoine artistique et religieux de France, soit plus qu'avec 1793. Es-tu assez fanatique jéhoviste pour poursuivre ta diffusion de haine? J'ai besoin de vivre mon amitié envers mes voisins, qu'ils soient croyants ou athées. La vie privée des autres ne me concerne pas. Les croyances sont intimes.